Hallo Forum
und ganz besonders hallo an alle BesitzerInnen eines Guylaine!
Vor kurzem habe ich ein G. aus dem Jahr 88 erstanden, Modell
WL, Rahmengröße 62.
Nun scheint es seltsamer Weise unmöglich, eine passende Sattel-
stütze für diesen Rahmen aufzutreiben. Montiert war eine gefederte
mit der Aufschrift 25,0 +Plastik-Reduzierhülse. Beide zusammen gemessen
ergaben 27,0mm. Eine entsprechende Sattelstütze, die ich mir besorgte,
war nicht hineinzubringen. Eine in 26,8 auch nicht, eine weitere mit
dem selben Durchmesser passte, ließ sich aber nicht fixieren!?!
Was ist da los? Wisst ihr Rat? Hat jemand von euch das gleiche Modell
und kann mal nachmessen, was da drinsteckt?
Für eure Antworten schon jetzt herzlichen Dank!

hercules

Hi,
der Sitzrohrdurchmesser hat was mit dem verbauten Rohrsatz zu tun. Columbus SL war so 27,0..27,2mm. Was noch dazukommt ist daß oft Farbe ins Rohr reingelaufen ist. Gute Händler haben das Sitzrohr aufs Mass aufgerieben, so daß die Stütze ordentlichen Halt hatte.
Wirf mal nen Blick rein, vielleicht ist da der Hund begraben.

Üblicherweise stecken 27,0 mm-Stützen in der Guylaine. Das ist/war bei meiner mit Baujahr 2012 so und bei einer Anfang der 90er Jahre gefahrenen Guylaine ebenfalls.

Spreche mal mit Herrn Schefzyk von guylaine.de, ob er Dir eine (standardmäßig per Konfigurator angebotene) Campagnolo Icarus einzeln verkaufen will. Meine Icarus-Stütze passte hervorragend, musste aber auch mit Fett und Nachdruck ins Sattelrohr geschoben werden.

wwbernd

na prima - wegen Dir muss ich jetzt in den Keller... :-)

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5 1/2 Etagen runter und rauf später an einem 88er WL in 62cm (das müssten also Geschwisterchen sein)



nachgemessene 27.2mm Sattelstützendurchmesser

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Meine Ideen wären:

1) Rost – in meinem Rahmen hat's im Sattelrohr arg geblüht (jaja, hätte ich doch mal besser vor 24 Jahren eine Hohlraumversigelung gemacht).

2) Die Klemmkräfte wurden von der Plastikhülse "umgeleitet" und Du hast jetzt ein ganz lacht "unrundes Sattelrohr.

Bei 1 würde ich sagen: ab zum versierten Fahrradhänder mit einer 27.2er Reibahle und das Sattelrohl auf- bzw. ausreiben lassen. Bei 2 würde ich auch ebenjenen aufsuchen und prüfen ob das mit dem aufreiben auch geht oder ob das "gefährlich" wird...

Gruß, Lorenz

Hallo mgabri,
etwas Rost konnte ich erst etwas weiter unten entdecken. Reingelaufene Farbe konnte ich gar nicht entdecken. Danke für den Tip, wieder neue "Einblicke" in mein Fahrrad bekommen

Hallo Lorenz,
vielen Dank für den vollen Einsatz! Freut mich sehr, hier ein Geschwisterchen gefunden zu haben.
Deine Theorie vom ovalisierten Rohr klingt plausibel. Dafür spricht, das bei einem Blick ins Sattelrohr nur in den oberen 5cm Kontaktspuren von der Stütze sind. Hoffentlich kann man das irgendwie zurückbiegen... Werde mal den Messschieber von verschiedenen Seiten dranhalten.

PS: Die Schriftzüge am Sitz- und Oberrohr fehlen bei meinem G. Was steht da?

Neugierige Grüße
hercules
PPS: Schickes Foto!

hallo hercules,

das mit den Kontaktspuren ist eigentlich immer so, dass die "oben" sind – hauptsächlich, weil dich am Schlitz der Dreck fängt, der wie Schmirgelpapier (oder schlimmer noch: wie ein Grat) wirkt. Des weiteren ist es je nach Rahmenmaterial auch schwer bis fast unmöglich ein Sattelrohr kreisrund auszureiben (Titanrahmen werden deswegen mittlerweile i.d.R. ausgebohrt). Eine verstellbare Reibahle und sich langsam von 26.x hochtasten sollte recht schnell aufzeigen woher das Problem kommt. Im Idealfall hast Du sogar einen Rahmenbauer mit Erfahrung und Equipment vor Ort (neeee, dass muss nicht zwingend der Hersteller sein) – der sollte am besten das Problem eingrenzen können.

Schriftzüge: GUYLAINE :-). Die Schriftzüge sind irgendwann mal verschwunden und ich hab' sich auch nicht erneuert. Wenn Du neue haben willst – die Schrift heisst "Arnold Böklin" und gehört zu den typischen Antik- und Caféschriften – die kann Dir jeder Folienfuzzi (Werbetechniker) anfertigen - oder Du fragst mal beim Hersteller nach (vielleicht verkaufen die die ja).

Was das Bild angeht - läääääänger her. Will ich aber nächster Jahr noch mal vor Ort nachstellen :-)

Gruß, Lorenz

Du meinst mit einem Bohrer wird das Loch runder als mit einer Reibahle?

@machinist

Ja, meine ich. Okok, ich kann das nicht sooooo gut beurteilen, aber zu dem Thema gibt es – SPEZIELL FÜR TITAN – etliche Threads im Netz. Mein Lieblingssuchbegriff lautet "titanium seatpost reaming" – kommt immer wieder schnell zu dem Ergebnis: wenn das der Hersteller nicht richtig gemacht hat, dann ist das Geschrei später, viel, viel größer.

Und hier noch drei Links zu dem Thema

http://mountainbikers.hubsystems.com.au/pdf/barnetts/chapter7.pdf

http://www.hollandcycles.com/bikes/basics

http://forum.ctc.org.uk/viewtopic.php?f=5&t=21134

Der erste zeigt: ausreiben geht nicht und der zweite zeigt die Bohrmaschine mit der Sattelrohre ausgebohrt werden (nebenbei übrigens die wohl verrücktesten Rahmen, die man kaufen kann – EXOGRID). Last not least eine nette Diskussion dazu...

Gruß, Lorenz

Okay, ich hab mir das bei hollandcycles angekuckt. Die drehen das Sitzrohr aus, m.E. die ultimative Methode (welche sonst wohl sehr selten praktiziert wird). Es wird zwar als "boring" bezeichnet, ein "Bohrer" im eigentlichen Sinne kommt aber nicht zum Einsatz.

Soll das Sitzrohr per Handgerät aufgearbeitet werden ist mit einer Reibahle das genaueste und rundeste Ergebnis möglich.

Gruss
Manuel

@machinist

OkOk – ich geb's ja zu, ein Teil in das man den ganzen Rahen einspannt und dass dann das Sattelrohr ausbohrt als Bohrmaschine zu bezeichnen war schon böse von mir :-). Spass bei Seite – das machen etliche von den Titanherstellern so (manche gehen auch dem Ärger aus dem Weg und kleben dann doch noch eine "Plastikhülse" ein (wobei der Aufwand, den Lynskey, Independent Fabrikation, Seven & Co alleine dabei betreiben ist auch wieder nicht von dieser Welt).

Bei Titan ist's das wie gesagt echt eines der Themen.

Aaaaaaaaber es gibt ja ursprünglich um ein Guylaine RS Typ Wl in 62cm und damit um Columbus SPX (ja auch wieder etwas exotisch) – und das ist ganz normaler Stahl und da ist eine Reibahle schon mal grundsätzlich nicht verkehrt. Solange nicht "zu viel" Material abgetragen werden muss um Rundheit zu erreichen (dafür ist da Geröhr definitiv zu dünn!).

Gruss und gute Nacht, Lorenz

Ähnliches Problem hatte ich neulich auch, allerdings an viel weniger edlem Geröhr, da hab ich mir aus einer Getränkedose (die ich auf der Strasse gefunden habe) so eine Hülse selbst gefrickelt.

Schöne Grüße,

Christian

Bevor sich jemand totsucht:

Es ist Arnold Böcklin

was spricht der Rohraufkleber ? Bei Sattelrohr Columbus SP oder SPX brauchst Du meines wissens 27,0. Wenn Dus genauer wissen willst, mess ich bei mir mal nach.

Bei allen vier Guylaines, die ich oder meine Frau haben / hatten, hatte die Sattelstütze 27,0 mm Durchmesser. Allerdings waren die nur 54 bis 58 cm hoch. Meiner Erinnerung nach wurden ursprünglich die größeren Guylaines mit anderen Rohren gebaut. Dagegen spricht allerdings, daß Du selbst bei der verbauten Sattelstütze 27,0 mm gemessen hast. Wahrscheinlich sind die von Dir getestetem Sattelstützen nicht maßgenau. Ich würde an Deiner Stelle noch einmal eina andere mit 27,0 mm testen.

Hallo zusammen,

jetzt musste ich doch einfach mal bei Guylaine auf der Webseite nachschauen und mich im Konfigurator bis zu den Sattelstützen durchklicken :-)))

Bild

Ich würde sagen, wenn der Hersteller auf der Seite genau die beiden Grössen (ohne Erklärung) auslobt: anrufen :-)

Ansonsten hilft hier wohl nur: Empirie :-)

Gruß, Lorenz

Der örtliche Fahrradhändler konnte weiterhelfen...

Er hat einfach eine fabrikneue Sattelstütze in 26,8
in den Rahmen gesteckt und sie saß perfekt...
Dies macht das Rätsel nur größer. Könnte natürlich sein,
dass meine (gebrauchten) Stützen in 26,8 deformiert sind,
aber der Messschieber spricht eigentlich eine eindeutige Sprache.
Warum der Rahmen aber von der Guylaine-Norm abweicht...
das kann vielleicht Herr Schefzyk beantworten, tut er aber bisher
nicht.

Nun, vielen Dank für eure reichlichen Antworten!
Problem gelöst!
hercules

Hast Du ihm eine Mail geschickt? Das kann dauern. Ruf lieber mal an. Da kommt man eigentlich ganz gut durch und man bekommt direkt die Antwort.

Hallo!

Wahrscheinlich ist es leichter, den Papst zu erreichen. Viel Erfolg.

Es grüßt

Bernie

Wie schon geschrieben: telefonisch ist es kein Problem. Ich habe in den letzten Wochen mehrmals telefonisch Kontakt gehabt. Leider ist der Rahmen immer noch nicht repariert. Herr Schefzyk hat mich teilweise auch zurückgerufen, als ich ihn nicht gleich erwischt hatte. Wenn es also wirklich noch interessiert, warum die Sattelstütze kleiner ist als sonst bei anderen Guylaines sollte er einfach anrufen.

Naja, wenn man nur ne Frage hat und den Burschen telefonisch erreicht mag es gehen.
Wieso ist es denn so wichtig, ob die Stütze 26.8 oder 27 mm Durchmesser hat? Beides sind keine sehr üblichen Masse (üblich und überall einfach erhältlich wäre 27.2).
Das verwendete Stahl-Geröhr ist wohl in einem Bereich, wo man entweder mit etwas mehr Arbeitsaufwand auf 27 aufreiben kann und dann eine sauber passende Stütze hat, oder es nur bei 26.8 belassen kann ohne viel abzutragen. Oder das SPX-Sitzrohr ist etwas dicker und für 26.8 passend, das ansonsten meistens verbaute SP aber dünnwandiger und wurde somit mit 27er-Stützen bestückt.

Montag wird Herr Schefzyk angerufen, versprochen!

leider kein Rohraufkleber vorhanden, außer der mit dem Silberlot