Im Rahmen einer 12.Klassarbeit habe ich mir das Ziel gesetzt, die Alpen mit dem Rennrad zu überqueren. In Folge dessen, habe ich viele Websites und Foren durchblättert, um die passende Route für mich zu finden! Da mich diese ganzen Routen nicht ansprechen, bzw. zu wenig Informationen enthalten, stelle ich diese Frage einfach an Euch!!

Vorstellung:
- ca. 600km
- viele schöne Ausblicke (wichtig für die Arbeit)
- gute Übernachtungsmöglichkeiten

Ich bin für jede Information Dankbar!

Hm, die Angabe "Alpenroute" ist ja jetzt mehr als vage ... hast du zumindest irgendeine Vorstellung, wo es als Ende der Tour hingehen soll?^^ Die klassischen Endziele in Italien sind ja Verona/Venedig oder der Gardasee, aber du kannst schließlich auch in Kroatien oder Südfrankreich landen ...

Moin Florian,

der Klassiker ist natürlich die Route des Grandes Alpes. Dürften in jedem Fall 600km sein (musste selbst recherchieren), in den Alpen kommt es übrigens auf die Höhenmeter an. Sehr schön ist auch Via Mala ab Chur zu den Rheinquellen und nach Bellinzona. Dort (Bellinzona) bist du praktisch schon auf der Südseite der Alpen (, da dies sehr tief liegt230m). Zur Weiterfahrt böte sich an Lukmanier- Oberalppass, oder ab Bellinzona die alte Gotthardtroute und über Furkapass und Grimselpass. Entlang Furka und Grimsel kann man auch jede Menge netter Fotos schießen. Der Rhonegletscher liegt auch entlang des Weges (wenn auch nicht mehr allzulange). Und wenn du noch Luft hast kannst du auf der Nordseite der Grimsel noch zum Oberaarsee radeln und noch nen Gletscher begutachten. Auf dieser Route könntest du sogar die Alpen von Nord nach Süd und zurück durchqueren. Sehenswert und historisch bedeutsam ist die Strecke zudem noch.

Unterkünfte gibt es in Chur, rund um Splügen, zwischen Bellinzona bis Biasca, Andermatt, kurz vor Furkapasshöhe und Gletsch.

Gruß, Daniel

Kannst du bitte etwas konkreter werden:
Von wo nach wo soll die Route gehen? Oder ist das egal? Rundstrecke oder mit Rückfahrt per Bahn? Höhenmeter egal?
Und was ist eine gute Übernachtungsmöglichkeiten? Möglichst preiswert? Oder mit allen Schikannen und Luxus? Was sind deine Anforderungen?
Gruß
Uli

Schreib doch noch etwas zu deinen Vorlieben: Hast du Probleme mit vielen Höhenmetern oder sind die kein Problem? Ists von Vorteil, die Tour an einem bestimmten Ort beginnen bzw. enden zu lassen (z.B. wg. An- und Abreise), oder soll es (bei 600km gut möglich) eine Rundtour werden?

Wenn es dir vorallem um schöne Aussichten geht solltest du möglichst viele Pässe mitnehmen - dort siehst du nunmal meist mehr und weiter als im Tal.

Großglockner-Hochalpenstraße hat mir sehr gut gefallen - von dort könntest du dann weiter zur Sellarunde in den Dolomiten, die auch wunderbar ist.

Hallo Florian,
erst jüngst habe ich hier einen Teil meiner Alpentouren in einer Link-Übersicht zusammengestellt. Für deine Distanz kommen aus den großen Touren natürlich nur Auschnitte in Frage. Eine reizvolle, aussichtsreiche Tour habe ich mal als kleine Herbstkurzreise: Königssee-Zillertal-Herbstrunde. Das ist etwa der Kilometerrahmen, den du suchst. Dabei ist u.a. die Zillertaler Höhenstraße, eine Panoramastraße. (In meinem Profil stehen noch weitere Berichte mit ähnlichen Alpenkurztouren.) Solche Höhenstraßen finden sich natürlich noch mehr in den Alpen - zuweilen allerdings als alte, geschotterte Militärstraßen und daher selten rennradtauglich. Theoretisch machbar wäre die Assietta-Kammstraße bei Sestriere/Turin - das würde ich mit Rennrad aber nur mit entsprechender Erfahrung empfehlen.

Es braucht aber nicht unbedingt expliziter Panoramastraßen, die großen Alpenpässe bieten fast alle großes Panorama - oder besser: großes Kino. Vielleicht solltest du präzisieren, welche Art von Ausssicht du bevorzugst (Gipfelblicke, Almweiden, Gletscher, Hochgebirgsblumen). Insbesondere in den Westalpen gibt es auch kleine Pässe mit traumhaften Ausblicken. Die West- und Zentralalpen sind kantiger (Granitberge). Im Südwesten zuweilen sehr mediterrane, kalkige Mondlandschaften, sehr schluchtig auch. Die Dolomiten sind ein Felsenwunder (Kalkzapfen), man fährt sehr viele Berge auf kurzer Distanz. In Österreich gibt es aussichtsreiche grüne Kuppenberge (Nockberge). Je weiter nach Osten, desto weniger alpin wird die Alpenwelt. Eine weitere Idee wäre, sich an den Strecken von Glacier- oder Bernina-Express zu orientieren mit Highlights der Zentralalpen: Morteratsch-Gletscher, Bahnkreisel von Brúsio, Albula-Bahnstrecke, berühmte Rheinschlucht, wie bereits erwähnt Rhonegletscher, und als großes Finale vielleicht die Sackgasse zum Matterhorn.

Es gibt auch noch andere Themen, denen man sich stellen könnte: Völker und Kulturen in den Alpen (Walser, Ladiner usw.); Passstraßen als alte Handelswege und strategische Militärpfade entdecken (Hannibal, Napoléon); Alpenproduktrouten (Brenzerwaldkäsestraße, Sonnenuhrenroute) etc. pp. Um Ostern rum findet übrigens im Bergelltal ein faszinierendes Kunstfestival statt, bei dem Natur und regionale Kunst (Handwerk usw.) in unterschiedlichsten, symbiotischen Facetten beleuchtet wird (Kulturwanderungen etc.). Das Bergelltal ist aber eines der eher engen, aussichtsarmen Täler - aber nicht weniger faszinierend.


Was verstehst du darunter? Ich gehe davon aus, dass du als Rennradler Festunterkünfte suchst. Was ist dein Preisrahmen?

Vielen Dank für die vielen Antworten!

um mein Vorhaben noch etwas zu konkretisieren:
Am liebsten würde ich in Deutschland starten.
Es sollte nicht unbedingt eine Rundreise sein aber ein konkretes Ziel habe ich nicht, da es bei mir um die Fahrt an sich gehen soll.
Schön wäre es natürlich, wenn ich in meiner Arbeit auch mit einigen Höhenmetern "protzen" könnte, wobei ich nicht genau weiß, wie viele Höhenmeter ich schaffe.

Zum Thema Übernachtung, wären günstige Möglichkeiten gut.

Da es für mich um eine rellativ gewichtige Arbeit geht, möchte ich keine Spatzierfahrt machen (was über die Alpen sowieso schlecht möglich sein sollte!) sondern schauen, welche Leistungen ich mir Abverlangen kann!

Ich hoffe ich konnte Euch mit diesen Antworten etwas Helfen!

Hm, ich verstehe es immer noch nicht ganz. Worin besteht die Arbeit denn genau? In der Ausarbeitung, der Organisation, der erfolgreichen Bewältigung oder der Dokumentation? Und was sind die Beurteilungskriterien? Wenn es z.B. um die Organisation und Findung der Route geht, ist es ja wohl kaum der Sinn der Sache, sich hier etwas vorschlagen zu lassen.

Martina

Sehe ich nicht so. Es ist doch durchaus intelligent, jemanden zu fragen der mit der Thematik Erfahrung hat. Bei diversen Problemen im Leben ist es doch empfehlenswert einen Fachmann zu konsultieren. Ich denke auch dem Lehrer ist es lieber, wenn er sich vorher ein paar Tipps geben lässt, da so eine Unternehmung unter Umständen auch gewisse Gefahren birgt.

Man sollte dann natürlich nicht stupide die Route übernehmen, sondern sich deren Vor- und Nachteile bewußt sein und transparent darlegen wie man zu eben dieser Route gekommen ist.

Für einen konkreten Streckenvorschlag mit 600 km sollte man zumindest angeben, ob man im Schnitt 1000, 1500, 2000, 2500, 3000 oder mehr Höhenmeter pro Tag fahren will und wieviel km/Tag. Es sei denn, Du hast kein Zeitlimit für die Tour.

Gruß
Peter

Klar, aber ich sehe schon einen deutlichen Unterschied zwischen 'ein paar Tipps' und dem was der Threadersteller gerade macht. Zu einer vernünftigen Recherche gehört es auch, sich selbst eine Grundlage zu schaffen und auf dieser Grundlage die richtigen Fragen zu stellen. Nur ein Beispiel: der Veloträumer hat ganz richtig darauf hingewiesen, dass für Übernachtungstipps ein Preisrahmen sinnvoll wäre und als Reaktion darauf kommt 'günstig'.



Eben. Es wird ja sowieso nicht *einen* Vorschlag geben, sondern mehrere, aus denen man zumindest auswählen muss. Dazu muss man aber Kriterien haben. Außer 'mit Höhenmetern protzen' hab ich da noch nicht viel gefunden...

Martina

Hallo Florian,
ich gehe davon aus, dass es um eine Jahresarbeit für die Waldorfschule geht. Dann hast du also ein Jahr Zeit, die Tour zu planen und durchzuführen, um sie dann fertig aufbereitet deinem Publikum zu präsentieren. Ich finde, das ist eine super Idee und nebenbei befasst du dich mit einer Sache, die deinen Interessen entspricht.
Was wir nicht wissen: Hast du schon Radreisen gemacht, bist du schon Pässe gefahren, hast du noch einen Partner dabei, bist du mit der erforderlichen Ausrüstung vertraut.
Pässe fahren, dazu mit Gepäck, bedeutet eine hohe körperliche und mentale Anforderung.
Vielleicht schreibst du uns über deine bisherigen Erfahrungen und deine Vorstellung, wie du die Aktion angehen willst.
Herzliche Grüße,
Thomas
Ahja, noch was: Eine gute Hilfe zur Planung ist die Seite "quäldich.de"

Hallo Florian,

Du bist als Schüler an Ferienzeiten gebunden. Deshalb würde ich von den eigentlich sehr schönen französischen Alpen abraten. In Frankreich macht man zu fixen Terminen Ferien und überwiegend im eigenen Land. Das Verkehrsaufkommen ist entsprechend ätzend. Außerdem wird es mit Quartieren teuer und schwieriger.

Wenn Du in Deutschland starten willst, empfehle ich Dir einen Start in Dresden oder Freiberg. Beides sehenswerte Städte. Du könntest dann durch Tschechien radeln und anschließend durch Österreich. Preiswerte Übernachtungen sind hier möglich. Zwar habe ich bereits einen Routenplan dafür und helfe Dir auch gern. Besser finde ich es, wenn Du Dir Deinen Plan selbst strickst. Als Empfehlung für die eigentliche Alpenüberquerung würde ich Dir den Paulitschsattel in den Karawanken empfehlen. Hier bekommst Du auch grandiose Blicke bei recht ordentlichen Steigungen. Der Pass selbst ist nicht sehr hoch. Bissel was über 1.300 m und kaum befahren. Auf der anderen Seite bist Du in Slowenien und kommst gut nach Ljubljana (Laibach). Die Stadt ist sehr sehenswert, eine preiswerte Übernachtungsmöglichkeit ist zentral gelegen. Es ist ein Hochhaus als Hotel mit verschiedenen Kategorien (3-Sterne bis Matrazenlager). Eine Weiterfahrt nach Kroatien ist leicht zu bewältigen, so dass Du mit Deiner Reise recht viele verschiedene Länder bereist, womit man ja auch ein wenig glänzen kann.

Gruß Peter

Als Endprodukt ist natürlich die Reise an sich die eingentliche Arbeit die zählen sollte, aber du hast schon recht mit deinen Fragen!
Aber sich in Foren mit Menschen auszutauschen die bestimmte Routen schon selber gefahren sind, ist meiner Meinung nach besser, als sich einfach mit einem Routenplaner eine Strecke raus zu suchen.

Ja, das stimmt, es geht um genau diese Arbeit

Vor ca. 2 Jahren habe ich schon mit einem guten Freund eine Radtour auf dem Rennsteig durchgeführt.
Pässe bin ich bis jetzt noch nicht gefahren, wohne aber am Rande des Thüringerwaldes, d.h. auf meinen Radrouten komme ich um Berge nicht herum!

Zum Thema Gepäck, dachte ich an einen 26l Rucksack, einer Lenkertasche und einer Satteltasche, denn länger als 7 Tage möchte ich nicht fahren.

Das mit dem Rucksack würde ich mir nochmal überlegen... es gibt deutlich angenehmeres als mit einem Rucksack einen Pass hochzuradeln. Besser zwei Packtaschen hinten.

Ich finde es ist schon ein Unterschied zwischen einer kurzen knackigen Steigung im Thüringer Wald und einen >20km langen Pass, den man sich mehrere Stunden lang "hochquält". Das heißt nicht, dass das nicht schaffbar ist, möchte dich nur drauf hinweisen, dass es halt keine Abfahrten zwischendurch gibt, die man zur Erholung nutzen kann.

Mit Höhenmetern protzen ist auch so eine Sache...kaum einer wird die Leistung einschätzen können.

Ja, das mit dem Gepäck werde ich mir noch einmal überlegen!

Mir ging es in diesem Beitrag ja eigentlich nur um Routenvorschläge über die Alpen, denn erst wenn ich weiß welche Route ich fahre, kann ich mich auch um das Gepäck kümmern!

Hallo Florian,
wie viele Höhenmeter pro Tag Du schaffst, kannst Du näherungsweise auch im Mittelgebirge testen, sei es allein oder z. B. bei RTF-Touren. Mich persönlich schlauchen 2.000 Höhenmeter mit ständigem Auf und Ab im Mittelgebirge mehr als die gleiche Steigung verteilt auf 2 Alpenpässe, die ich nicht zu schnell angehe.
Karl

Wenn es der Rennradklassiker sein soll, so würde ich wie andere hier auch sagen Route des Grandes Alpes. Falls Dir das mit Anreise von oder nach Nizza/Genf zu kompliziert ist, so würde ich eine Variation der http://radreise-wiki.de/Via_Claudia_Augusta vorschlagen z.B. mit Hahntennjoch, und entweder über den Reschenpass mit einem Abstecher aufs Stilfserjoch oder alternativ das Timmelsjoch nach Meran und dann eine Sellarunde zum Beispiel, bevor man sich dann nach Verona, oder, wenn Zeit ist, bis Venedig orientiert.

ein paar Beispiele zum Zusammenwürfeln:
München-Salzburg
Bodensee - Gardasee
Route des Grandes Alpes
Stilfserjoch etc.

Gruß Andi

Hängt von der Steigung ab (und von der gefahrenen Übersetzung). Bis 5% ist locker, 10% ist ordentlich. Es gibt da doch mindestens eine Internetseite mit den Profilen von den Pässen.

Bspw. quaeldich.de

Hallo Florian,
es wurde schon genannt und war mir auch als erstes eingefallen: Die Route des Grandes Alpes. Die bin ich auch schon gefahren und es ist wirklich eine Tour der Superlative. Alle Pässe haben keine besondere Bedeutung als Verkehrsverbindungen ( also kaum LKW Verkehr), dafür aber viele Touristen in PKW, Wohnmobil und Motorrad...Es sind einige sehr hohe und bekannte Pässe darunter. Somit könntest du mit der Befahrung "protzen". Ich bin diese Tour im Alter von 25 von Deutschland aus gefahren bis runter ans Mittelmeer. Ich habe immer im Zelt übernachtet, meistens wild, oder bei Leuten, die mir das Zelten gestatteten. Durch die Erfahrung vorheriger Touren, auch in den Alpen, war ich mental auf die Anforderungen vorbereitet und hatte auch meine Ausrüstung darauf hin optimiert.
Die Tour ist für einen gut trainierten Fahrer zu schaffen. Es ist aber sicher sinnvoll, sich langsam an so eine Anforderung heranzutasten, schon mal ein paar Tage mit Gepäck in bergiges Gelände zu gehen. So ein Aufbau verringert die Gefahr eines Abbruchs oder frustiger Schinderei ohne Freude.
Du willst nur 7 Tage fahren, steigst dann also direkt in die hohe Belastung ein. Besser fände ich die Möglichkeit, mit mehr Zeit an die Sache zu gehen. Dann könntest du dich einfahren und deinen Körper und Geist langsam an die große Herausforderung heranführen.

Will dich jetzt nicht mit guten Ratschlägen zutexten... (Ratschläge sind auch Schläge)
Soviel erst mal, machs gut
Thomas

Entsprechend sind als An- und Abreisepunkte für den direkten Alpeneinstieg bzw. -schlusspunkt - sofern mit der Bahn - am besten geeignet: Bodensee (Lindau), Allgäu (Kempten, Immenstadt), Werdenfelser Land (Mittenwaldbahn), Salzburg (zwar nicht D, aber gleich an der Grenze). Deutsche Alpenstraße und Rossfeldringstraße (höchste deutsche, befahrbare Alpenstraße) könnten auch einen Programmpunkt machen. Die Deutsche Alpenstraße bringt aber nicht sooooviel Höhenmeter.

Generell: Das Aneinanderreihen der ganz großen Alpenpässe bringt selten Höhenmeterrekorde, wichtiger ist die dichte Abfolge von Auf- und Abfahrten. Große Pässe haben oft lange Talabfahrten, das senkt den Schnitt. Allerdings kann man mit "Großen Pässen" mehr Eindruck schinden als mit den "Versteckten" - zumindest in der Schule - bei mir weniger, das ist alles Mainstream.

Für viele Berge solltest du auf eine entsprechende Abfolge von Unterkünften achten. Es gibt Pässe, wo auf über 1000 Hm weder Unterkunft noch Mahlzeiten zu finden sind. Auch nicht jede Passhöhe hat eine Herberge, oft muss man die Talabfahrt miteinrechnen - dafür sollte es nicht dunkel sein. Du solltest auch mit Abbrüchen von Tagesetappen rechnen. Die Alpen haben ihr eigenes Wetter - schwere Gewitter, Wolkenbrüche, Hagel oder Schneeeinbruch im Sommer gehören dazu wie auch Hitzeschlachten. Je weniger Ausrüstung du dabei hast, desto mehr bist auf die Zivilisation angewiesen. Auch durchnässte Kleidung trocknet langsam - und das bei möglicherweise zu wenig Ersatz.

Unterkünfte - sofern Schweiz: Viele Berghotels verfügen über Massenlager - die sind preislich oft im gehoben Jugenherbergspreisniveau. Ist noch bezahlbar. Noch ein günstige Kategorie sind Backpackerhotels. Günstig heißt allerdings "erschwinglich" und nicht billig. Das Wort "billig" kennt man in der Schweiz nicht. Jugendherbergen finden sich an bestimmten Alpenstrecken auch in gut erreichbaren Abständen.
Sofern Frankreich: Meistens gibt es nur schwaches oder gar kein Frühstück (oder kostet extra) - in der Summe also vergleichsweiese teurer als D/A/I. Italien ähnelt beim Frühstück in den meisten Alpenteilen Österreich - d.h. gut und reichlich. Gilt für Südtirol uneingeschränkt, je "romanischer" die Region (Venetien, Friaul, Aoste), desto italienischer (= nur für die hohle Zahnlücke).

wenn du fit genug bist...dann nimm das. Vergess den Foto nicht und plane mehr als ne Woche ein...oder bist du auf der Flucht.

Die Tour sind hier schon einige gefahren und sie gehört warsch. mit zu den schönsten Routen in den Alpen.

Lese mal hier ein bischen...

Vielen Dank an Alle, die mir mit ihren sinnvollen Vorschlägen Tipps für eine Alpenüberquerung geben!

An die ganzen OFF-TOPIC schreiber:
Ist meine Frage denn so schwer zu verstehen?
Ich habe nicht um eure Waldorfkenntnisse gefragt, oder ob dieses Thema passend ist!

Also bitte, schreibt nicht in diesen Thread, was nicht reingehört!

Hallo Florian!



Ich habe zweimal eine Alpenüberquerung mit Schülergruppen (17-18 Jahre alt) durchgeführt. Das Ziel war, von unserer Schule aus, die restliche Jahrgangsstufe im Schullandheim in Südtirol zu besuchen.

Viele Infos und Hinweise zur Streckenfindung, der tatsächlich gefahrenen Route und möglichen Übernachtungsmöglichkeiten findest du hier:

Faden Alpenüberquerung mit einer Schülergruppe

Gerne kannst du mich auch für weitere Infos per PN kontaktieren. Das Off-Topic-Rauschen einfach ausblenden...


Gruß LUTZ