Hallo zusammen,

wenn ihr die VCA ab Donauwörth fahren würdet, wäre euer Ziel Verona oder Venedig ? Und warum ?

Sind die jeweiligen Strecken mit rund 100KM/Tag zu bewältigen, wenn man sonst bis zu 150KM/Tag mit 25KG Gepäck schafft und ansonsten auf Radreisen um die 100-120KM/Tag bei durchschnittlich 500HM fährt?

Hintergrund: Ich überlege, die VCA im nächsten Jahr zu fahren und habe dafür inkl. Anreise und Abreise von/bis Donauwörth 8 Tage Zeit (Strecke mit dem PKW von zu Hause bis Donauwörth ca. 570KM).

Übernachtet man lieber in Pensionen/Gasthöfen oder ist das Zelt eine gute Alternative (nicht Wild sondern CP) ?

Danke für eure Infos .

Carsten

Ab dem Reschenpass bis Verona gehts eigentlich nur bergab. Da halte ich 150 km/Tag bei Deiner sonstigen Leistung für durchaus realistisch. Zelt geht eigentlich ganz gut, es gibt eine ganze Menge Zeltplätze.

Wie willst Du eigentlich von Italien wieder nach Donauwörth kommen?

Gruß

Thoralf

Da habe ich noch keine Ahnung, bin ja auch noch ganz am Anfang meiner Planung. Aber da gibt es doch Bussshuttles (schreibt man das so?), die man vorab buchen kann, oder ?

Carsten

Wir sind letztes Jahr über Bassano nach Venedig gefahren (Allerdings nur ab Nauders), daher kann ich wenig über den Valdobbiádene-Teil schreiben.
Das Etschtal ist ab Bozen eigentlich eher langweilig. Das Valsugana und der Brentaradweg sind viel schöner. Von daher kann ich Trient-Valsugana-Bassano nur empfehlen. Die VCA verlässt das Brentatal aber schon vor dem eigentlich spektakulären Teil. Aber wahrscheinlich ist es um Valdobbiádene auch schön...
Wenn Du nicht speziell an Verona interessiert bist, würde ich mir das untere Etschtal schenken und mit der Bahn ins Valsugana hochfahren. Dann kannst Du immer noch entscheiden, ob Du die VCA nach Venedig fährst oder über Bassano nach Venedig. Wenn die Zeit nicht reicht, fährst Du halt nur bis Bassano. Die Stadt ist schön genug für das Ziel einer Radreise.

Für die Rückreise haben wir den Nachtzug (CNL) ab Venedig genommen.

Salve

edwin

Ich hatte mich für Verona entschieden, weil ich von da weiter nach Rom wollte.
Hätte ich nicht nach Rom gewollte, wäre ich nach Venedig gefahren.

Das untere Etschtal war wirklich nicht mehr sooo toll, aber gut zum Aklimatisieren. Auf meiner Tour war der Wechsel vom Reschenpass zur Poebene mit einem Temperaturwechsel von ca. 30°C verbunden.

Gruss
Brit

Yepp: http://www.bikeshuttle.at/de/via-claudia-augusta.html
Gruß
Uli

Hey Uli, vielen Dank für den Tip ! Klasse !

Carsten

Gibt es auch hiermit: Rückreiseflyer

Wenn Du aber nach Verona willst, fährst Du am besten nicht nach Bozen rein, sondern bleibst rechts der Etsch (Überetsch), und fährst über Eppan, Kaltern, Tramin nach Neumarkt. Diese Route ist weniger langweilig.
Wenn Du im Etschtal genügend Gegenwind hast, kommt nicht selten vor, schaffst Du die 150km/die nicht.
Ich habe mit meiner Frau die Tour im vergangenen September von Schuls aus gemacht und wir sind nach Verona über Cremona, Piacenza, Pavia an den Lago Maggiore und nach Hause gefahren.
Wir waren ziemlich geschafft.

Gruss Werner W.

p.s. In der CH kann man das Velo am Heck der Postbusse (hier Postauto genannt) an den Haken hängen.
Klappt auch auf der unsäglichen Strecke von Martina nach Nauders.

Für das Geld für Venedig - Füssen gibt es bei der Bahn im CNL mit Sparpreis bereits Venedig-München im Einzelabteil Schlafwagen. Im Normalpreis immerhin noch 6er-Liegewagen.
Ich halte das für bequemer.


Überetsch ist in jedem Fall empfehlenswert. Aber auch, wenn man unten an der Etsch fahren will, muss man nicht nach Bozen rein.

vg

Edwin

Da hast du Recht; aber er muss ja dann noch von München nach Donauwörth (Startpunkt VCA)

Nun, ICH würde, wenn ich die VCA gefahren bin, nicht nach Donauwörth, sondern nach Hause zurückkehren wollen. Und ganz generell bietet sich für solche Anlässe immer wieder die Bahn an, egal ob von Verona oder von Venedig aus.

Hans

Hallo!

Seit Anfang des Jahres verkehren abgesehen von den "CNL's" aus Verona oder Venedig nur noch Regionalzüge auf der Brennerstrecke nach München. Damit bin ich immer schon gut gefahren, und ich komme in einem Tag nach Hause in Oberbayern, nach einem ausgiebigen Zwischenhalt in Innsbruck. Fahrkarten kaufe ich meist vor Ort, insbesondere deswegen weil unvorhergesehene Störungen des Betriebsablaufs nicht selten sind, und weil ich gerne schnell umdisponiere. Einmal vergaß ich in Italien die Fahrkarte zu entwerten. Das wurde mir verziehen. In der österreichischen S-Bahn vom Brenner nach Innsbruck konnte ich mir bis jetzt die Fahrkarte ungestraft im Zug kaufen. Sehr von Vorteil ist eine BahnCard, die auch die Auslandstarife verbilligt. An Deiner Stelle würde ich den "City Night Line" nehmen. Ansonsten wird es knapp, wenn Du in einem Tag mit der Bahn nach Hause irgendwo in Norddeutschland kommen willst. Hilfreich ist eine Planung mit der DB-Fahrplan-Auskunft im Internet.

Das Angebot an Zeltplätzen im Touristengebiet ist reichlich. Nur saisonal offene Zeltplätze sind derzeit schon zum Großteil geschlossen, auch Anfang Mai sind noch nicht alle offen. Ich bevorzuge von Südtirolern geführte Familienbetriebe. Für mein kleines Zelt bekomme ich da schon für 10 Euro immer ein Plätzchen. In der Hochsaison kann es eng werden. Verdächtig sind mir die hochpreisigen Plätze, die über 20 Euro kosten können. Dazu kommt dann vielleicht noch, dass Sie unwohnlich oder gar vergammelt sind, und nur für einen Nothalt geeignet. Darum mein Rat: über Winter mit Internet-Recherchen schlimmes Erwachen ausschließen.

Mein Ziel einer Radtour in Oberitalien ist weder Verona noch Venedig.

Du solltest schon einen direkten Wunsch haben, Venedig selber zu besichtigen, was bekanntlich mit dem Rad nicht geht. Nur um über die Ponte zu radeln lohnt sich die Erweiterung der VCA sicher nicht, denn das Umland, gerade von Bassano aus, ist zwar nicht abgrundhäßlich, aber nicht wirklich einen Umweg wert.

2007 bin ich die VCA von Donauwörth über Trento nach Venedig in 10 Tagen gefahren (65 km erster Tag/Anreise, sonst zwischen 70 u. 130 km). Hinzu kamen der Abreisetag, 1 Abstecher auf das Stilfser Joch, 1 Tag Sightseeing Venedig. Die Strecke war ok. Einige Sehenswürdigkeiten hat sie unterwegs auch. Kurz vor Treviso kommt man durch das Prosecco-Anbaugebiet. Venedig ist das Highlight und Lido ist auch eine Übernachtung wert. Ich würde nicht mehr wie damals in Mestre sondern auf Lido übernachten.

2012 werde ich zusammen mit meiner Freundin (wieder) die Via fahren. Nächste Jahr gehts dann ab Trento südwärts mit einem Sidestep an den Gardasee. Ziel wird Verona sein. Der Rückflug von Verona nach Düsseldorf ist bereits gebucht. Gleich werde ich noch die Hotelübernachtung in Verona und die Eintrittskarten für Aida in der Arena die Verona buchen. 2012 werden die Etappen kürzer sein als 2007, damit die Tour für meine Begleiterin nicht zu einem Radrennen wird und damit mehr Zeit für Sehenswürdigkeiten und ggf. kurze Wanderungen bleibt. Insgesamt 14 Reisetage sind geplant.

Ich habe 2007 Hotels bzw. Pensionen vorgebucht gehabt. Das führte dazu, dass ich von Königsbrunn nach Reutte eine Tagesetappe 130 km auf dem Tacho hatte. Kauf dir das betreffende Bikelinebuch und kalkulier deine Etappen danach. Nur km runter kurbeln, bedeutet, dass man von den Sehenswürdigkeiten (Augsburg, Königsschlösser bei Füssen, Stilfser Joch, Meran, Bozen mit Ötzi, Trento, alte Wehranlagen, Landschaft incl. Kirche im See etc. ) an und abseits der Strecke nicht viel mit bekommt. Es kann auch schon mal eine Stunde lang regnen im Sommer. Weiterfahren oder trocken im Café bei Kaffee und Kuchen sitzen?

Die Strecke zwischen Meran und Verona ist wohl eher als flach zu bezeichnen als bergab.




Wobei im Etschtal "etschabwärts" bei gutem Wetter meistens ein starker Gegenwind bläst. Übrigens auch auf der Ostseite des Gardasees, Fahrichtung Pesciera.

Hallo, papa deluxe Ich bin die VCA von Venedig nach Würzburg über die Alpen mit viel Gepäck gefahren. Falls dich mein Bericht interessiert, dann kannst du folgende Home-Page anklicken: www.winkissportwelt.jimdo.com Liebe Grüße aus Hamburg!

Hallo Hanne (ich denke du bist es, oder ?),
vielen Dank für den Link. Werde ich mir heute Abend mal ansehen.

Mal eine andere Frage: Ich habe mir heute mal die Möglichkeiten angesehen, den Rückweg per Flugzeug zu bestreiten. Da gibt es ja diverse Möglichkeiten (sowohl Venedig als auch Verona nach Düsseldorf oder Köln). Aber wie macht man das mit dem Verpacken des Rades ? Ich schleppe doch nicht noch eine Rolle Polsterfolie o.ä. über die Alpen......

Wie macht ihr Profis sowas ?

Carsten

Hallo, Carsten, wir sind von HH nach Venedig geflogen und haben unsere Räder jeweils in einen festen Radkarton gepackt. Nur die Pedalen mussten abmontiert werden, ansonsten war das easy. Den Karton haben wir mit div. Sachen gefüllt und die dann in Venedig wieder eingepackt. Den Karton haben wir am Flughafen entsorgt. Ich habe aber jetzt einen Radkoffer, weil ich in diesem Jahr zum Triathloncamp nach Sardinien geflogen bin. Ich weiß nicht wo du wohnst, dann könnte ich dir den Koffer leihen. In meinen Ferien (bin Lehrerin) fahre ich 4 Wochen mit ner Freundin mit dem Rad und Zelt nach Skandinavien. Da benötige ich den Radkoffer nicht. Ich wünsche Dir viel Spaß beim Lesen meines Berichtes. Liebe Grüße aus HH, Hanne

Manchmal ist die Suchfunktion dein Freund. Das Thema ist schon öfters hier behandelt worden. Flugzeug +Radtransport +Verpackung liefert einige brauchbare Erkenntnisse. Außerdem ist wichtig, wie die Fluggesellschaft das Fahrrad verpackt sehen möchte.

Mein Rad war auf dem Rückflug von Venedig so verpackt.
Im Falle von AirBerlin und German Wings reicht nach meinen Erfahrungen eine sogenannte Fahrradgarage für einen Zehner oder weniger im Radladen. Ggf. Vorderrad ausbauen und mit Kabelbindern am Rahmen befestigen. Kette und Zahnkränze mit Frischhaltefolie umwickeln. Und die Zeit für die Verpackung und den Umbau des Rades bedenken. Sattel tiefer stellen, damit das Rad durch das Röntgengerät passt. Eine Rolle Klebeband nicht vergessen! ggf. Rücklicht mit einem kleinen Stück Luftpolsterfolie polstern. Etc.

Danke für die Info.
Es ging mir weniger darum, wie ich das Rad verpacke sondern eher, woher ich das Verpackungsmaterial nehme. Wenn ich beispielsweise an einem Samstag Abend in Verona ankomme und Sonntag morgen fliege, dann sehe ich ein Problem, geeignetes Verpackungsmaterial aufzutreiben.
Es sei denn, ich nehme alles was ich zum Verpacken brauche mit auf die Tour....O.K., Luftpolsterfolie wiegt nicht viel. Aber Platz braucht sie...

Sorry, aber ich habe so was noch nie gemacht, daher die Frage.

Carsten

Klar ist das ein Problem. Aber es ist vor allem deshalb eins, weil es nunmal keine allgemeine Lösung gibt. Wenn etwas verläßlich ist, dann, daß keine Information zum Abfertigungsverhalten identisch ist mit der von 5 Minuten davor. Jeder Schalter ist anders, jede Gesellschaft, die unterscheiden sich oft sogar in Schrift und mündlicher Aussage, einmal Verpacken bis zur Unkenntlickeit, ein andermal eben gerade nicht, damit man sieht, es ist ein Fahrrad uswuswusw. Also besser nicht Sa abends ankommen und So morgen fliegen wollen.....


[Oder noch besser garnicht fliegen, so halte ich es.]

Hallo
wir sind die VCA im September von Augsburg nach Verona in 10 Taqgen gefahren, 80 - 100 km am Tag sind immer möglich. In Österreich gibt es genügend kleine günstige Pensionen in Italien war Campen wohl die bessere Lösung (waren zu dritt und einer hat gecamt). Den shuttleservice haben wir nicht benutzt. Wir sind allerdings von Revereto aus noch zum Gardasee und haben in Malchesine einen Ruhetag eingelegt (das WSetter war einfach zu Gut ), ich kann dir bei interesse auch eine liste unserer Übernachtungshäuser schicken
gruß Georg

Mitnehmen. So eine Fahrradgarage ist zusammen gefaltet so groß wie ein DinA 4-Blatt und dick wie ein Taschenbuch und dann kommt noch ne halbe Rolle Frischhaltefolie und 25x25 cm Luftpolsterfolie oder auch nicht hinzu. In Hannover-Langenhagen wurde uns in diesem Jahr der Tipp gegeben, durchsichtige Folie für die Verpackung zu verwenden, damit man das verpackte Rad beim Röntgenvorgang besser kontrollieren kann.
So etwas ist bei den beiden von mir genannten und genutzten Fluggesellschaften nicht nötig.
Noch ein Tipp: So eine rote Rucksackhülle Größe M von Tatonka kaufen und die beiden Packtaschen hinein tun. So macht man aus 2 Gepäckstücke eins.

Ja O.K., das lasse ich mir gefallen. Eine Rolle Packband, solch eine Garage und Folie sollte zu transportieren sein.

Ryan-Air will es so:
Die Pedale müssen entfernt werden (oder so angebracht sein, dass sie nach innen zeigen), und die Lenkstange muss seitlich gedreht werden. Das Fahrrad MUSS in eine Schutzschachtel oder -tasche gehüllt sein. Aus Sicherheitsgründen ist es nicht erforderlich, die Luft aus den Reifen von normalen Fahrrädern oder Rollstühlen zu lassen, wenn diese als Cargo-Gepäck transportiert werden.. Um jedoch jedes Risiko von Schäden durch einen geplatzten Reifen auszuschließen, ist es u. U. ratsam, die Luft aus den Reifen zu lassen.

Air-Berlin verlangt es so:
Lenkrad parallel zum Rahmen, Pedale nach innen gedreht;
in Hülle o. ä. verpackt

Also sollte ich an beiden Flughäfen kein Problem haben. Sehr schön, denn so habe ich einen ganzen Tag mehr zum Radfahren !!!

Carsten

Dran denken, das Verpacken kostet Zeit. 2 h vorm Abflug da sein. In der Regel muss man noch das Rad zur Sperrgepäckannahme bringen. Beförderungsbedingungen checken in Bezug auf Kosten Gepäckstücke! Und ggf. aus 2 eins machen. Pedalen habe ich immer auf dem Gepäckträger festgeklebt.

Wird oft wiederholt, ist trotzdem falsch. Ich bin gerade wieder in Venedig gewesen, zwar nicht ganz freiwillig, sondern vielmehr aus Fahrplangründen, die Mühle wollte ich aber nicht am Bahnhof stehenlassen und die Gepäckaufbewahrung hätte ich für den geforderten Preis auch gleich kaufen können. Die Polizei juckt es nicht, wenn man mit dem vollbeladenen Reisegaul durch die Stadt schleicht. Nur ein bisschen abseits von der Tourirennbahn Bahnhof–Rialto–San Marco ist meist so wenig los, dass man auch fahren kann. Ein Fahrradverbot ist definitiv nicht angeschrieben oder zu erkennen.

Letzteres solltest Du Dir gut überlegen. Nur ein bisschen rückwärts schieben und es gibt massive Schäden. Wenn Pedalen ausbauen, dann auf keinen Fall nach innen drehen, sondern irgendwo einpacken oder anbinden.
Auf kontinentalen Hüpfstrecken fliege ich übrigens gar nicht. Jetzt im Oktober gab es ab Venedig drei Kurswagen nach München, davon einen Halberstädter Sitzwagen mit Laderaum für 14 Hobel, ab Rom einen Halbgepäckwagen BDcm und in beiden keine Platzprobleme. Dass man das letzte Augustwochenende für die Heimfuhre meiden sollte, dürfte klar sein. Das gilt ohnehin für jedes Verkehrsmittel.

Also unterm Strich bleibe ich dabei. Ich war etwa 10 mal in Venedig und kann nur sagen: das Fahrrad ist im Kernstadtbereich ungeeignet. Natürlich gibt es Gassen, in denen man fahren könnte, aber das ist in der Summe irrelevant. Das Tragen über die steilen Brücken, der Tourismus und die insgesamt doch sehr kleine Stadt setzen dem einfach zu enge Grenzen.

Nur ist es eben nicht verboten, wie das hier immer mal wieder zu lesen ist. Beladen am Bahnhof stehenlassen ist meiner Meinung nach noch wesentlich schlechter.

Irgendwie doch . Wobei der Text im venez. Wiki nur von (Fuß-)ball spricht. In der Praxis sieht es ja meist nochmal anders aus, je nachdem, ob der Beamte angenehm gefrühstückt hat oder nicht...

Als ich das erste Mal am Piazzale Roma eintrudelte, erläuterte mir ein Vertreter der Touri-Info, dass Radfahren nur bis Piazzale Roma bzw. rings um Santa Lucia erlaubt sei. Selbst, wenn man nach italienischer Art die Regeln nicht ganz so ernst nimmt, wäre es zu empfehlen, sich eine Unterkunft in diesem Bereich zu suchen.

Gruß Dietmar

Ich hatte diesen Sommer einen mehrstündigen Aufenthalt in Venedig. Bei der Gepäckaufbewahrung wollten sie mir das Fahrrad gar nicht abnehmen. Ich hätte gerne ein paar Euros dafür bezahlt. Also blieb mir nichts anderes übrig, als das Rad vollbepackt am Bahnhof stehen zu lassen. Ich hatte allerdings kein sehr gutes Gefühl und habe den Ausflug auch entsprechend wenig genossen. Aber das Rad war noch dort, sicher auch der Tatsache zu verdanken, dass es etwas auffällig ist, in Venedig ein Fahrrad zu klauen...

Gruss Gaby

Um hier mal wieder auf die ursprünglichen Fragen einzugehen:

Die meines Erachtens chilligste Variante, wenn man sich das Pedale schauben und Luftpolsterfolie organisieren sparen will, ist die CNL, und wenn man zu den Leuten gehört, die im Zug gut schlafen können.
Fährt nachts um eins, biste frühs um halb sieben in München, einmal umsteigen und - voilá - Donauwörth.
Von Venedig aus geht's entsprechend etwas eher los, der Zugteil aus Venedig wird ja dann in Verona einfach an den, der aus Rom hochkommt, drangehängt.

Mit acht Tagen schaffst du das recht, wenn du sonst so fährst, wie beschrieben, ich bin nicht die Sportskanone vor dem Herrn und habe die Strecke von 70 km nördlich von Donauwörth nach Verona in 10 Tagen gemacht, aber ab dem Reschen ganz entspannt mir auch für die Städte immer ein paar Stunden Zeit genommen und war zwei Tage am Gardasee.

Die Variante, hinter Rovereto an den Gardasee abzubiegen und den noch "mitzunehmen" kann ich im Übrigen nur empfehlen, nach der Etappe von Bozen nach Trient hast du das Etschtal genügend gesehen, landschaftlich wiederholt sich da alles ... da ist der Gardasee viel spannender und abwechslungsreicher.
(Tipp: Mit dem Boot von Garda nach Sirmione! "A drauum!")

Persönlich würde ich Verona als Ende empfehlen, schließlich folgst du einer Römerstraße ... und da führen schließlich alle Wege nach Rom - und Venedig ist da ja eher ... die falsche Richtung
Nee, ist sicherlich beides schön!

Gasthof oder CP ist lediglich eine Frage, wie du's selber lieber hast - vom Gepäck, vom Schlafen, vom Komfort am Abend. Von der Orga her geht auf der Strecke beides ganz einfach und unproblematisch, ein paar Sachen könnte ich auch konkret empfehlen oder zu manchem 'ne Anmerkung machen, wenn Interesse besteht.

LG und viel Spaß beim weiteren Planen!

Ausgerechnet der Adigedurchbruch zwischen Rovereto und Verona fehlt mir noch, der Zug tunnelt diese Stelle ja. Und ich hab den Verdacht, dort isses nochmal sehr ansprechend....und kam da nicht kürzlich eine ernste Gegenwindwarnung für die Ostuferstraße am Garda nach Süden?

Echt, und das bei einem Südstaatler? Die Tunnel zwischen Brenner und Verona sind doch erst in den letzten zehn Jahren in Betrieb gegangen. Das Ende der Alpen an der Klause von Ceraino ist übrigens tatsächlich sehenswert, bevor dann die groß Ödnis beginnt.

Wie heißt es so schön? Der Wind sind die Berge Italiens ... ? *verwirrt** ...ach nee, das war die Nordsee, nicht Italien
Egal. Seitdem ich es an einem sonnig-durchwachsenen Tag im vorletzten Sommer bei gefühlter Windstärke 12 aus WNW von Flens nach Sylt geschafft habe, erscheint mir alles andere nur noch als laues Lüftchen

@ iassu: Dass es an sich zwischen meinem geliebten Rovereto und meinem ebenfall geliebten Verona landschaftlich sehr schön sein mag, will ich gar nicht abstreiten, ich halte es jedoch persönlich am Gardasee für wesentlich abwechslungsreicher (gerade auch, weil der Gardasee Nord ja noch eine ganz andere Welt ist als der Gardasee Süd).
Ich werd' am besten die Strecke bei Gelegenheit nochmal überprüfen! *g*

LG!