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#741635 - 07/21/11 08:58 AM Tretlager ausbauen
Peter Zöllner
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Hallo zusammen,

ich stehe gerade vor dem Problem ein Tretlager ausbauen zu müssen und weiß nicht wie. Es ist ein Shimano Lager was aber nicht auf der Innenseite diese Verzahnung hat, sondern auf der Außenseite einen Plaste-Ring mit Einbuchtungen. Dafür habe ich kein passendes Werkzeug und mit einer Wasserpumpenzange habe ich gestern nur noch alles schlimmer gemacht. peinlich Ich mag mit dem Rahmen aber auch nicht in die "Radboutique" hier um die Ecke gehen. Die würden mir eh nur raten, das Ding komplett weg zu schmeißen.
Kann mir jemand einen Tip geben, wie ich das Tretlager da raus bekommen kann ?
Wollte mir jetzt nicht extra dafür das Werkzeug kaufen...

Gruß Peter
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#741637 - 07/21/11 09:01 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
thomas-b
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Dann muss Du dir das Werkzeug leihen. Wenn Du mit der Zange den Ring nicht schon zerstört hast.

Gruß
Thomas
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#741642 - 07/21/11 09:12 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
Mr. Pither
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Hallo Peter,
das klingt für mich eher nach einem FAG oder SKF-Lager.
Dafür brauchst Du entsprechendes Werkzeug, zur Not geht auch ein Schlüssel für die Konterringe von Konustretlagern, aber optimal ist das nicht (wenn auch etwas besser als die Zange).

Gruß Florian
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#741645 - 07/21/11 09:31 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: Mr. Pither]
E94158
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Hallo,

ich habe auch bereits ein FAG-Lager mit genau diesen Kunststoffringen demontiert - ebenfalls mit einer Wasserpumpenzange. Wenn man mit Gefühl vorgeht, kein Problem.
Verdacht: Hast Du bedacht, daß ein Gewinde (ich glaube, das kettenblattseitige, richtig?) ein Linksgewinde ist? Wenn Du versuchst, diese Lagerseite wie gewohnt zu lösen, drehst Du den Einsatz nicht raus, sondern nur fester.

Grüße Klaus
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#741647 - 07/21/11 09:39 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: E94158]
Peter Zöllner
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Leider tut sich da in keine Richtung irgendwas. Scheint ziemlich festgegammelt zu sein. Habe gestern schon ordentlich WD40 reinlaufen lassen. Mal schauen, wie es heute aussieht.

Werkzeug leihen ist so eine Sache: Wer macht den sowas ? Die meisten Werkstätten tun das nur SEHR ungerne und wenn ich jemanden im Bekanntenkreis hätte, der so ein Werkzeug hat, wäre das Problem keines. zwinker

Gruß Peter
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#741652 - 07/21/11 09:48 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
schlafradler
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In Antwort auf: Peter Zöllner

Werkzeug leihen ist so eine Sache: Wer macht den sowas ?
Gruß Peter


Such doch mal nach einer Selbsthilfewerkstatt vom ADFC oder so. Ansonsten kannst Du den Ring auch noch in einen Schraubstock spannen und den Rahmen als Hebel nutzen.

Gruesse,
Michael
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#741661 - 07/21/11 10:14 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: schlafradler]
E94158
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Notfalls mit dem Rad zu einem Händler gehen und es dort lösen lassen (Herausdrehen kannst Du es dann selber). Damit kann man auch hervorragend die Spreu- von den Weizenhändlern trennen. Letzere machen sowas in der Hoffnung auf Neukunden für eine Spende in die Kaffeekasse, vielleicht kostenlos - Werkzeugkauf lohnt m.E. dafür nicht. Mein Lager habe ich übrigens nach Reinigung und Fetten des Gewindes nur noch handfest angezogen, so daß es jederzeit wieder lösbar ist.

LG Klaus

Edited by E94158 (07/21/11 10:17 AM)
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#741666 - 07/21/11 10:34 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: E94158]
georg123
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In Antwort auf: E94158
- Werkzeugkauf lohnt m.E. dafür nicht.
gutes Werkzeug ist einmal teuer und immer wieder benutzbar.
Spätestens wenn ich wegen sowas zum zweiten mal wohin gedackelt und bittebitte gemacht, dafür eine halbe Stunde unterwegs war und was in die Kaffeekasse geworfen habe .....
ärgere ich mich, dass ich damals nicht gleich die paar Euros für einen Lagerschlüssel investiert habe. OK, jeder tickt anders, aber ich ticke halt eben so.

Gruss georg123
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#741673 - 07/21/11 10:47 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: georg123]
Peter Zöllner
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In Antwort auf: georg123
In Antwort auf: E94158
- Werkzeugkauf lohnt m.E. dafür nicht.
gutes Werkzeug ist einmal teuer und immer wieder benutzbar.
Spätestens wenn ich wegen sowas zum zweiten mal wohin gedackelt und bittebitte gemacht, dafür eine halbe Stunde unterwegs war und was in die Kaffeekasse geworfen habe .....
ärgere ich mich, dass ich damals nicht gleich die paar Euros für einen Lagerschlüssel investiert habe. OK, jeder tickt anders, aber ich ticke halt eben so.

Gruss georg123


Die Frage ist, wie oft man das Werkzeug danach noch benötigt. Wenn ich ein so ein Tretlager nicht mehr verbaue und sonst auch nirgendwo an meinen Rädern sowas habe, dann lohnen die ca 15-20,-€ für so einen Schlüssel definitv nicht.
Ansonsten ticke ich inzwischen auch so und habe mir mal eine Werkzeugkoffer zugelegt und kaufe auch fehlendes Werkezug in guter Qualität nach.

Aber in diesem Fall sehe ich den Nutzen einfach nicht.

Gruß Peter

Edited by Peter Zöllner (07/21/11 10:48 AM)
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#741674 - 07/21/11 10:53 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
mgabri
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Hast du richtig rum gedreht? Normalerweise bekommt man zumindest die linke Schale raus. Wenn die draußen ist dann kann man die Lagerpatrone rausklopfen und sich dann der rechten Schale zu widmen.
Daß das Plastikgelumpe nach einer Behandlung mit der Rohrzange nicht mehr verkaufsfähig ist solltest du als gegeben betrachten.

Edited by mgabri (07/21/11 10:54 AM)
Edit Reason: typo
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#741675 - 07/21/11 11:00 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
Spreehertie
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Servus Peter,

einen Tod muß man sterben: Entweder selbst am Innenlager rumbasteln (Kunststofflagerschalen bekommt man ja schon irgendwie ohne Schaden aus dem Rahmen rausoperiert grins ), das richtige Werkzeug anschaffen oder sich möglicherweise vom Händler dumm anquatschen lassen. zwinker
Ich hatte mir mal ein, in den meisten Fällen ausreichendes Werkzeug, selbstgebastelt, mit zwei Paßstiften in einem ausreichend langen Alu-Profil; jetzt habe ich auch Zugriff auf das richtige Werkzeug. zwinker

Gruß
Felix
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#741678 - 07/21/11 11:08 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
toni
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Der ADFC in der Platenstraße hat ein passendes Werkzeug für diese FAG-Lager. Heute ist die Werkstatt von 17.00 bis 19.30 Uhr offen.

Toni
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#741686 - 07/21/11 11:41 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
georg123
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In Antwort auf: Peter Zöllner
Die Frage ist, wie oft man das Werkzeug danach noch benötigt.
ich wette lieber drauf, dass ich den Schlüssel noch ein weiteres Mal benötige.

In Antwort auf: Peter Zöllner
Wenn ich ein so ein Tretlager nicht mehr verbaue und sonst auch nirgendwo an meinen Rädern sowas habe, dann lohnen die ca 15-20,-€ für so einen Schlüssel definitv nicht.
Für mich lohnt es sich aber auch schon beim ersten Mal:
Ich setze für mich mal 20€ Stundenlon an (meine Freizeit ist ja eingentlich unbezahlbar ;-) )
Ich würde das Rad in den Kofferraum packen, die 5 km bis zum nächsten Radhändler fahren, dort bittebitte machen und wieder 5 km mir dem Auto zurückfahren.
10km mit dem Auto kosten real 5€ + ne halbe Stunde (unnützes Umherfahren und FdgM bequatschen) noch 10€ und dann soll es noch in der Kaffekasse klingeln. Da bin ich genau bei dem von Dir genannten Kaufpreis.

In Antwort auf: Peter Zöllner
Ansonsten ticke ich inzwischen auch so und habe mir mal eine Werkzeugkoffer zugelegt und kaufe auch fehlendes Werkezug in guter Qualität nach.
Gut! Weiter so!
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#741692 - 07/21/11 12:05 PM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
DebrisFlow
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Brauchst quasi sowas oder die original Variante. Hab meines auch öfter gebraucht als gedacht.
Viele Grüße,
Andy
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#741724 - 07/21/11 02:55 PM Re: Tretlager ausbauen [Re: Spreehertie]
Peter Zöllner
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Kann man eigentlich diese zwei Plaste-Ringe einfach "zerbröseln" und das Lager dann entnehmen ? Also ist das Lager nur mit den Plaste-Ringen gesichert oder hängt das noch irgendwie anders fest ? Weil dann könnte ich versuchen diese beiden Ringe einfach mit der WaPuZa zu zerstören und dann das Lager entnehmen.
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#741729 - 07/21/11 03:14 PM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
DebrisFlow
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Da hängt ja die ganze eingeschraube Lagerschale mit dran.
So sieht das aus.
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki
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#741781 - 07/21/11 05:39 PM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
bikeman
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Es reicht, wenn man eine Seite der Plastikschale rausbekommt.
Danach kann man das Lager mit dem Hammer rausschlagen. Für die Schale, die noch drin ist, nehm ich ein Metallsägeblatt und schneid sie einfach der länge nach auf. Dann bekommt man sie leicht raus. Nur nicht zu weit sägen, wegen des Gewindes.
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#741786 - 07/21/11 05:50 PM Re: Tretlager ausbauen [Re: bikeman]
Rob.
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Das Rausschlagen habe vor einiger Zeit mal versucht, ging nicht. Habe das Plastik dann mit einem Holzbohrer gelöchert und irgendwann das Teil 'raus gehabt. Vielleicht hattest Du mehr Glück!? zwinker
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#741787 - 07/21/11 06:01 PM Re: Tretlager ausbauen [Re: Rob.]
bikeman
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Ich habe die einzelne Lagerschale rausschrauben können. Die auf der Kettenblattseite war total kaputt und nicht mehr zum rausschrauben.Dann hab ich das Lager einfach rausgeschlagen. Das kommt in der Werkstatt öfter vor.

Wenn keine Seite mehr aufgeht, ist bohren angesagt. Dann muß aber meist das Gewinde nachgeschnitten werden.
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#741807 - 07/21/11 07:13 PM Re: Tretlager ausbauen [Re: bikeman]
Rob.
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Ja, bei mir waren leider beide Seiten kaputt, bzw. nicht mehr mit dem FAG-Werkzeug zu fassen, immerhin mußte ich das Gewinde nicht nachschneiden lassen. Obwohl es optisch beschädigt war, konnte ich das neue Innenlager und die Lagerschale gut mit viel Fett einbauen.
schmunzel
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#741831 - 07/21/11 08:06 PM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
Falk
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Hast Du den Ring auf dem ganzen Umfang mit der Pumpenzange runtergeraspelt? Wenn nicht, dann besteht noch Hoffnung, dass Du die Lagerschalen (ein besserer Begriff fällt mir da nicht ein) mit dem dazugehörenden Schlüssel doch noch rausbekommst. Es gibt diesen auch zu kaufen und ich sehe es ebenso, dass man sich so ein Werkzeug selber zulegt. Wenn nicht, dann garantiere ich Dir, dass Dein Rahmen durch ein vergammeltes Tretlager und rausgeleiertes Gewinde ausfallen wird. Ein neuer Rahmen wird viel teuerer als der simple Tretlagerschlüssel.
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#741839 - 07/21/11 08:12 PM Re: Tretlager ausbauen [Re: Falk]
Auberginer
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Zumal der Werkstattschlüssel mit Bohrung zur Sicherung gegen Abrutschen gar nichtmal so arg Teuer ist.

Da kannst du auch einen Hebel ansetzen.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#741895 - 07/22/11 07:34 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
toni
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Wie bikeman auch schreibt, würde ich auf der rechten Seite (die lose Lagerschale müsste links sein) mit einem kleineren Bohrer so viel Plastik rausbohren, dass praktisch nur noch das Gewinde der Lagerschale übrig bleibt. Auf diese Seite dann das Lager rausklopfen. Die verbleibenden Reste vorsichtig entfernen, ohne das Gewinde zu beschädigen.

Toni
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#741905 - 07/22/11 07:56 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: DebrisFlow]
Peter Zöllner
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In Antwort auf: DebrisFlow
Da hängt ja die ganze eingeschraube Lagerschale mit dran.
So sieht das aus.


Also wenn ich mir das Bild so anschaue: SO sehen die Plaste-Schalen bei meinem Tretlager nicht aus. Da sind viel mehr Einbuchtungen. Von daher bräuchte ich dann auch ein anderes Werkzeug...

Ich google mal nach einem Bild.
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#741907 - 07/22/11 08:12 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
Peter Zöllner
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So etwa sieht das aus:

http://pics.ricardostatic.ch/2_644217824...k-ita-118mm.jpg

Nicht wie das MTB-Octalink mit den vielen kleinen Zähnen außen.
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#741909 - 07/22/11 08:35 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
thomas-b
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Hm, da sehe ich aber nix aus Kunstoff. Das scheint Aluminium zu sein und der normale Shimano-Abzieher findet innen auch seine Verzahnung. Die Linke Passung hat zusätzlich noch eine Aussenverzahnung (habe ich so noch nicht gesehen) Für diese gibt es mindestens 2 Standards.

Gruß
Thomas
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#741914 - 07/22/11 08:53 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
mgabri
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Hast du ein BB-UN10?
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#741943 - 07/22/11 10:56 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: thomas-b]
Peter Zöllner
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Ich schrieb ja "so etwa sieht es aus". zwinker

Die äußere Verzahnung sieht so _in etwa_ aus und ist aus Plaste. Innen ist nix.

Ich werde heute mal auf die Bezeichnung schauen (sofern ich das unter dem Rost noch erkennen kann...).
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Off-topic #741944 - 07/22/11 10:58 AM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
thomas-b
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In Antwort auf: Peter Zöllner
Ich schrieb ja "so etwa sieht es aus". zwinker

Die äußere Verzahnung sieht so _in etwa_ aus und ist aus Plaste. Innen ist nix.

Ich werde heute mal auf die Bezeichnung schauen (sofern ich das unter dem Rost noch erkennen kann...).
Oh, Du hast verrosteten Kunststoff!! Würde ich mir patentieren lassen.

Gruß
Thomas
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#741956 - 07/22/11 12:43 PM Re: Tretlager ausbauen [Re: Peter Zöllner]
DebrisFlow
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Ok, zähl doch sicherheitshalber nochmal die Anzahl der Nuten. Hier sollte das Park Tool BBT-18 passen.
Viele Grüße,
Andy
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