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#721493 - 05/14/11 09:53 AM Re: Stahlrahmen, 26 Zoll, Systemgewicht >= 180 kg? [Re: TomTomMann]
Frawie
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Posts: 551
Aus purer Neugier: Verwendet Patria bei dem verstärkten Rahmen auch 25CrMo4 Rohre von P&P oder einen hochwertigen Rohrsatz?
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#721496 - 05/14/11 10:09 AM Re: Stahlrahmen, 26 Zoll, Systemgewicht >= 180 kg? [Re: Frawie]
TomTomMann
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Topic starter
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Posts: 915
Ich habe keine Informationen darüber ob oder ob nicht bei den verstärkten Rahmen ein anderer Rohsatz verwendet wird.

Die Garantie gibt's auch bei verstärkten Rahmen.

Gruß,
Tom
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#721503 - 05/14/11 10:34 AM Re: Stahlrahmen, 26 Zoll, Systemgewicht >= 180 kg? [Re: TomTomMann]
Tanbei
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Posts: 2,985
Warum Baut Patria eigentlich keine Tandem Rahmen.
Die Scheinen doch wohl sonst ganz gut auf Kundenwünsche einzugehen.
15 Jahre Garantie ist natürlich Ganz Nett.
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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#721669 - 05/15/11 03:20 AM Re: Stahlrahmen, 26 Zoll, Systemgewicht >= 180 kg? [Re: tigerpapa]
macrusher
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Posts: 3,250
In Antwort auf: tigerpapa

Meine Vorgehensweise wäre entweder:
1) eine Manufaktur / Schmiede suchen die ein passendes Rad baut,Kontakt aufnehmen und mit den Verantwortlichen das Ganze besprechen. Bei einem solide gearbeiteten Rahmen würde ich mir eher Gedanken über die Komponenten, da vor allem Räder, Sattelstütze und Vorbau machen.Geht der Rahmen kaputt dann kann er in der "Schmiede" wieder repariert werden.


Das kann auch ins Auge gehen - es gibt sogar Leute die mit nem individuellen Massrahmen schlechte Erfahrungen hatten - letzlich gibt es keine Gewaehr ausser der Hersteller / Vertreiber bietet entsprechend (unbuerokratische) Gewaehrleistung an.


In Antwort auf: tigerpapa

2) beim Radhändler meines Vertrauens ein Rad zusammenstellen auf Basis eines soliden "Taiwan" Alurahmens. Auch hier wieder Hauptaugenmerk auf die Komponenten. Geht der Rahmen kaputt kann man den nächsten kaufen (kostet ca .400-500€).


400-500 Euro sind schon relativ viel - wenn man weiss man man will und das Beratungsgespraech nicht braucht bekommt man sowas schon fuer 200-300 manchmal sogar schon drunter. Teurer wird's wenn einem die Farbgebung und Markenaufkleber wichtig sind.


In Antwort auf: tigerpapa

Ich würde Vorgehen 1) bevorzugen. Nach meiner Erfahrung wird der Rahmen halten.


Ich wuerde 2. bevorzugen, ob ein Rahmen haelt steht in den Sternen. Und wenn unterwegs auf langer Tour was passiert interessiert mich nur wie ich moeglichst schnell und guenstig das Problem standfest behoben bekomme (Zuschicken eines Tauschrahmens). Wenn ich jedoch nur nur in Deutschland oder Europa im Rahmen des Jahresurlaubs Touren mache ist das eher vernachlaessigbar.
Gruß,
Andreas
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#721775 - 05/15/11 01:52 PM Re: Stahlrahmen, 26 Zoll, Systemgewicht >= 180 kg? [Re: TomTomMann]
sebael
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Posts: 522
Underway in Argentina

Hallo Tom,

velotraum wäre auch noch was für dich. Ist zwar kein Stahlrahmen aber bis 180 kg ausgelegt. Und durch das Excenter-Tretlager auch Rohloff geeignet.

Grüße
Sebastian
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#721782 - 05/15/11 02:19 PM Re: Stahlrahmen, 26 Zoll, Systemgewicht >= 180 kg? [Re: sebael]
Falk
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Posts: 34,232
Eine gerne gepflegte und oft wiederholte Vorstellung, doch trotzdem falsch. Die R-Eignung hängt an der Einbaubreite von 135mm, nicht an irgendwelchen Verstelleinrichtungen.

Falk, SchwLAbt
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#721786 - 05/15/11 02:35 PM Re: Stahlrahmen, 26 Zoll, Systemgewicht >= 180 kg? [Re: Falk]
sebael
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Posts: 522
Underway in Argentina

In Antwort auf: falk
Die R-Eignung hängt an der Einbaubreite von 135mm, nicht an irgendwelchen Verstelleinrichtungen.

Falk, SchwLAbt


Ja, aber mit dem Excenter ist es noch besser geeignet als ohne. Man kann natürlich auch ein Rad mit 135 mm Einbaubreite ohne verschiebbarem Auisfallenende und Excenter nehmen und einen Kettenspanner oder ein normales Schaltwerk montieren. Aber das sieht ja dann von der Optik aus wie eine Kettenschaltung und dieser Spanner ist wieder etwas, was verschmutzt und gepflegt werden muss.

Gruß Sebastian

Edited by sebael (05/15/11 02:36 PM)
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#721787 - 05/15/11 02:57 PM Re: Stahlrahmen, 26 Zoll, Systemgewicht >= 180 kg? [Re: sebael]
brotdose
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Posts: 2,510
Underway in Germany

In Antwort auf: sebael

Ja, aber mit dem Excenter ist es noch besser geeignet als ohne.

Aha

In Antwort auf: sebael

Aber das sieht ja dann von der Optik aus wie eine Kettenschaltung und dieser Spanner ist wieder etwas, was verschmutzt und gepflegt werden muss.

Soso, die Optik bestimmt also die Eignung, interessant. Ich finde Kettenspanner übrigens sehr angenehm. Die Kette hat immer die richtige Spannung. Ein- und Ausbauen des Hinterrades wird einfacher und man muss sich nicht mehr ums Kette spannen kümmern. Ich fahre beide Varianten und die mit Kettenspanner ist die Bessere wenn man keinen geschlossenen Kettenkasten wünscht.
Grüße

Edited by brotdose (05/15/11 02:57 PM)
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#721792 - 05/15/11 03:10 PM Re: Stahlrahmen, 26 Zoll, Systemgewicht >= 180 kg? [Re: sebael]
Kosta
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Posts: 437
jetzt da ich einige Erfahrungen sammeln konnte bzgl. Excentern, weiß ich, dass das nie mehr ein Kaufgrund sein wird. Und horizontale Ausfallenden sind noch schlimmer, wenn man Felgenbremsen fährt.
Ein Kettenspanner bei einer Nabenschaltung ist eine reine Wonne! Das Argument mit dem Pflegen ist total überbewertet. Selbst das Gewicht wäre dadurch nicht mal höher.

Um bei Velotraum die Kette zu spannen, musst du 3 Schrauben lösen und dann den Excenter drehen, was gar nicht so einfach von statten geht. Dann hast du alles wieder festgeschraubt und musst feststellen, dass das Kettenblatt einen Höhenschlag hat und dadurch die Kette zu sehr gespannt wird. Also alles wieder auf und am Ende fährt man sowieso mit ner losen Ketten... Wenn ich mir vorstelle was das für ein Gefummel bei horizontalen Ausfallenden wäre..

Bei einem Kettenspanner juckt das gar nicht. Selbst wenn die Kette länger geworden ist..

Fazit: Mit einem Kettenspanner spart man sich viel Arbeit!

Der optimale Rohloff Rahmen besitzt, meiner Meinung nach, ein Schaltauge auf der rechten Seite, ein OEM ausfallende auf der linken und hat Scheibenbremsaufnahmen zwinker
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#721794 - 05/15/11 03:18 PM Re: Stahlrahmen, 26 Zoll, Systemgewicht >= 180 kg? [Re: sebael]
HyS
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Posts: 14,163
Ich fahre eine Rohloff mit Kettenspanner (Delite Fully, nicht anders möglich) und ein Velotraum mit Excenter und der Vorgänger war mit verschiebbaren Ausfallenden.
Fazit: System Kettenspanner ist am wartunsärmsten, da man nichts spannen muss und der Rohloff Kettenspanner robust ist und wirklich nur zum Spannen und nicht zum Schalten dient.
Nachteil vom Kettenspanner ist ein minimalst höherer Widerstand beim Antrieb und eine höhere Empfindlichkeit z.B. beim Transport im Bus oder Flugzeug. (wobei der Rohloff-Kettenspanner sehr kompakt ist im Vergleich zu einem Schaltwerk-Kettenspanner)
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Freundliche Grüße
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