Meiner Meinung nach gibt es in technischen Angelegenheiten keinen "demokratischen" Aspekt.
Die klare Empfehlung vom Herteller eines technichen Produktes ist sicher etwas anderes wie "nur eine Meinung".

Meine Meinung: Sich an die Herstellervorgaben halten! Oder später rumnölen.
Was ist daran kompliziert?

Gruß,
Tom

Die Hersteller sollten aber eine Bogenlänge vorgeben, und nicht ihren Kunden vorschreiben, ob ein verstärkter Bogen sinnvoll ist oder nicht.

Nicht der verstärkte Bogen ist das PRoblem, sondern die Bogenlänge.

Und im Sinne der Kundenzufriedenheit, sollte man als Premiumhersteller solche Sonderwünsche mMn schon beachten.

Mein Reiserad kostete schon ohne Rohloff, mit nem großen Selbstbastelanteil >4kEUR. Die Optionsliste des Herstellers ist mehrere A4-Seiten lang. Wäre die nur ne halbe Seite lang, und würde man auf solche Sonderwünsche nicht eingehen, würde ich mir verschaukelt vorkommen.

Wäre das anders, wenn Rohloff eine GmbH wäre? Abgesehen davon, daß die AG nicht wie ein weltweiter, börsennotierter Konzern irgendwelchen kurzsichtig/kurzfristig renditegeilen Investoren aka Heuschrecken gehört, sondern immer noch den Rohloffs und den Mitarbeitern.

lG Matthias

ja und dann erklärt der Vorstand Frau Rohloff den Aktionären dass der Verkauf von Speichen, die aus Ihrer Sicht unnötig sind soundsoviel k€ im Jahr kostet, oder die Speichen werden zu Mondpreisen verkauft, was auch keiner versteht.

gerade gefunden

Und du kennst die Struktur der AG, wahrscheinlich kennst du auch den Wert der Aktien und wo die gehandelt wird. Wer der Hauptaktionär ist usw.

Natürlich kann jeder Händler bei uns seit 2 Jahren ein handgespeichtes Laufrad ,mit auf Grat überprüften Speichen, zu humanen Preisen bei uns bestellen. Wir bieten diesen Service für alle sinnvollen Rigidafelgen an.Aber auch hier wissen das, nach 4 Rundschreiben an die Händler, vielleicht max 500.
Vielleicht ist es immer noch nicht angekommen.Es ist für niemanden möglich jede Speiche auf den richtigen Bogen zu prüfen. Die Hersteller DT und Sapim vermischen die Bögenlängen selbst.
Die Gefahr einen falschen Bogen zu bekommen ist einfach zu groß.Was ich nicht verstehe ist:
Das Dilemma haben DT und Sapim zu verantworten.Diese haben aufzuklären und dafür zu sorgen,
das in einer Speichenlieferung weder Grat noch Durchmischung verschiedener Speichenbögen vorkommen.
DT und Sapim nennen sich Qualitätshersteller und verlangen deutlich mehr Geld für Ihre Speichen.Nur der Endkunde oder die großen Hersteller können hier Druck machen.
Auf unsere Beschwerde hin, wurden nur die Schultern gezuckt und erklärt es ginge unter dem momentanen Marktdruck nicht besser.

Wir haben bislang jeden Flanschbruch untersucht und können Materialprobleme vollständig ausschließen.Trotzdem haben wir bislang jeden Flanschbruch auf unsere Kosten in Ordnung
gebracht.
Aber das macht erlich keinen Spass, wenn uns nur, weil wir ein in Deutschland teuer und
qualitativ hochwertig produziertes Proidukt im Markt haben, unterstellt wird , wir würden uns auf Kosten der Kunden unseriös bereichern.
An dem 4000 Euro Rad partizipieren wir mit ca. 10 %. Den Rest stecken andere ein. Was soll denn eigendlich immer dieser Seitenhieb auf den Preis. Seit doch froh, dass es noch Leute gibt, die in Deutschland für Arbeit sorgen und nicht nur Sprüche machen sondern
hinter ihrer versprochenen Qualität stehen.
Wir handeln unsere Aktien nicht . Wir brauchen keinem Aktionär in den Hintern zu kriechen.
Auch keinen Forumsmitgliedern die sich als Nabenhasser darstellen.
Wir produzieren in limitierten Stückzahlen von 20.000 Stück pro Jahr. Mehr wollen wir auch nicht und bei Mehr würde auch die Qualität leiden.
Wir wollen bei diesen Stückzahlen auch nicht die Kettenschaltung abschaffen.
Gewinne müssen wir trotzdem anstreben, da nur aus Gewinn Investitionen zu bezahlen sind , so funktioniert nunmal unsere Wirtschaft.
Wer aber hier im Forum ständig Billigpreise fordert, der muss sich aber auch im Klaren sein, dass er Umweltverschmutzung und Ausbeutung der 3. Welt und möglicherweise auch Kinderarbeit unterstützt.
Denn nur so können technische Produkte kostengünstig hergestellt werden.Aber bei vielen Menschen kommt ja der Strom auch aus der Steckdose und nicht aus dem AKW.
Erlich gesagt lese ich ganz gern mal im Eurem Forum und wir lernen natürlich auch Einiges dadurch. Trotzdem finde ich die Unterstellungen sowie das förmliche Draufstürzen auf
ein Rohloffproblem langsam merkwürdig.
Wir sind einer der wenigen Hersteller, die nicht nur Werbung mit ihrer Qualität machen,
sondern auch dazu stehen.Trotzdem werden wir angefeindet.
Qualität muss jeden Tag neu im technischen Schaffen hergestellt werden.Da kann immer etwas schief gehen. Selbst Flugzueuge fallen vom Himmel und auch Anästhesisten machen leider Fehler. Es kommt jetzt darauf an, wie mit den Fehlern umgegengen wird.
Wir verheimlichen weder Fehler, wir verstecken Keine und wir leisten egal ob Gewärleistung oder nicht Reparatur auf unsere Kosten.Wir übernehmen sogar die extrem teueren Expressversandkosten in exotische Länder.
Sollten wir das alles nicht tun, Damit die Nabenhasser, die vor Ausfall im Ausland warnen
recht bekommen?

Hallo Frau Rohloff,

ich mag meine Dose. Und wenn wirklich mal etwas nicht funktionieren sollte, besteht doch auch in finanzieller Hinsicht gute Hoffnung, dass die Kulanzleistungen aufrechterhalten können.

Statt irgendwelcher Speichen würde ich viel lieber ein paar Aktien der Rohloff AG erwerben, Angebote bitte per PM


Eine Frage: wieviele Aktien sind in Mitarbeiterhand?


Jahresabschluss der Rohloff AG

VG
Jens

Auch wenn sich hier im Forum die Nabenhasser teilweise auf absurde weise in den Vordergrund spielen (wobei dieser Faden noch ganz gut läuft) ist das doch nur eine kleine, lärmende Minderheit.

Eine weitere kleine Minderheit denkt grundsätzlich immer das schlechtest mögliche von einem Hersteller und vermutet ständig üble Hintergedanken.

Dann gibt es noch die, die einfach aus Prinzip alles ausdiskutieren und Nebensächlichkeiten zu Megaproblemen aufbauschen.

Warum die Anfeindungen ausgerechnet bei Rohloff so extrem sind, ist mir auch nicht ganz klar. Verdient sind sie jedenfalls mit Sicherheit nicht.
Da hilft doch am besten das gute, alte Sprichwort:
Viel Feind, viel Ehr!

Ich finds klasse, wie parteiisch du dich hinstellst, und dann auch noch mit dem Hersteller gegen einen Teil der Forumsnutzer. Selbst wenn das nur ne Minderheit ist, haben die nicht das Recht ihre Meinung mitzuteilen? Sind deren Argumente immer völlig aus der Luft gegriffen?!

Klar benutzt du grad keine Mod-Farbe, aber auch bei privaten Anmerkungen hängt dir das noch an.
Da finde ich es nicht gut, wenn du die Meinung eines Teil der Nutzer so abwertest.

Ein Forum lebt von Meinungsäußerungen. Und die waren hier sachlich, und wenn ein Produkt dabei kritisch beleuchtet wird, dann ist das völlig legitim und kein Ausdruck eines Hasses.

Ich fahre selber Scheibenbremse, und finde es trotzdem für mich eine der schlechtesten Möglichkeiten. Bin ich jetzt ein Scheibenbremsenhasser, nur weil ich diese Bauform wo es nur geht kritisiere? Ich benutze sie ja gezwungenermaßen trotzdem.

Und ich bin z.B. sicher kein Nabenhasser. Würde Rohloff eine leichtere 14-Gang Nabe mit 8% in den ersten 10 Gängen und 16% in den letzten Gangsprüngen anbieten, würde ich für ein Alltagsrad darüber wirklich nachdenken. So eine schweren MTB-Nabe, die 3x7f-Schaltungen ersetzen soll, ist halt für mich nicht ausreichend.

Lieber Ingmar,

und ich finde deine seitenlangen Dauerargumentierthreads nicht klasse. Wie wäre es, wenn du dir mal ein Beitragslimit pro Tag setzt. Das kann man alles gar nicht lesen, und vor allem auch nicht verifizieren. Ich habe nicht den Eindruck, dass du durchgehend objektiv argumentierst, zudem gleiten viele der von dir gehijackten Threads vom Thema ab.

Grüsse

Christian

PS Die direkte Antwort von Rohloff halte ich aller Ehren wert, wenngleich ich das Produkt noch nie benutzt habe.
Nun frage ich mich, ob ich bei meinen selbst eingespeichten Rädern wohl immer eine falsche Bogenlänge drinnen habe.

Ich habe hier in dieser Diskussion sachlich meine Meinung geäußert und werde nun von dir hier als Rohloffhasser abgewertet. Wenn es nicht mehr möglich ist in sachlicher Weise hier offen seine Meinung zu äußern, ohne dafür angefeindet zu werden, finde ich das wirklich schade.
Was du hier schreibst grenzt meiner Meinung nach schon fast an A..kriecherei.
Ich habe bisher immer gerne dein Beiträge gelesen und hoffe daß dies hier ein Ausrutscher war und wir wieder zu sachlicher Diskussion kommen.
In diesem Sinne viele Grüße
Armin

Ich kritisiere durchaus auch Rohloff, z.B. hier. Aber ich sage eben auch, wenn ich eine Kritik nicht für berechtigt halte, auch wenn manche das für Arschkriecherei halten.


Das Recht auf Meinungsfreiheit ist gewährt, ich verstehe nicht, warum du hier solche Vorwürfe erhebst. Die Rohlofffäden sind in der Regel die mit Abstand längsten, also behaupte bitte nicht solch einen Blödsinn.


Das ich diesen Faden noch für recht gut halte, habe ich geschrieben, vielleicht hast du das überlesen. Eine kritische Betrachtung ist auch völlig ok.
Was sich aber teilweise in den Rohlofffäden abspielt ist nicht mehr normal und das gibt es auch bei kaum einem anderen Produkt. Das geht teilweise ins absurde und vom kritischen ins überkritische. (Stichwort Ritzel im Eisloch versenken)

war das nicht Bremse im Eisloch versenken?

Warum sind denn die Rohloff-Threads mit Abstand die längsten?

Das ist doch nicht wegen der Rohloff-Kritik, sondern weil hier etliche Leute versuchen jede Kritik an der Rohloff wegzudiskutieren. Vermutlich weil sie mit dieser Haltung den Preis vor sich selbst rechtfertigen.

Würde man die Meinung dieser Minderheit einfach mal akzeptieren und stehen lassen, und nicht so abwertend darstellen, wie du das zum Teil gemacht hast (siehe deine Charakterisierung der Rohloff-Kritiker), wäre das vllt. anders?

@Barbara Rohloff: Nur zur Richtigstellung: Mein Fahrrad hat ohne ihre Nabe schon soviel gekostet.
Und da es ein kleiner Manufakturbetrieb in Kriftel ist, der noch weniger Umsatz als sie haben sollte, trifft ihre Erwiderung nicht ganz. Es geht darum, dass ich bei hohen vierstelligen Summen einfach entsprechendes Bemühen des Herstellers erwarte meine Wünsche zu erfüllen, und nicht mir seine Vorstellungen aufzudrücken.

Wenn ich mir 3D-Speichen wünsche, ist das doch mein berechtigtes Interesse als Käufer. Und man kann es auch begründen.
Wenn Rohloff sagt: es gehen aber nur 2D, ich aber ich weiß, dass 3D auch geht, wenn man sich den Aufwand des Vorsortierens der Bogenlängen macht, dann find ich das einen berechtigten Kritikpunkt.

@IngmarE
Nun, da muss ich dir allerdings rechtgeben.

@Wattkopfradler

auch da muss ich dir leider allerdings rechtgeben.

Hallo

es läuft wohl auf diese Behauptungen raus,





Grüsse

Christian

Sorry, deine Wünsche sind bei 4 stelligen Beträgen deutlich überzogen. Wenn eine Manufaktur entwickeln will und Geld verdienen will, dann ist das so nicht drin.


Bei unserer Firma wird auch bei 6 - 7 stelligen Preisen noch lange nicht auf jeden Kundenwunsch eingegangen. Der Kunde kann es zu den Preisen nehmen oder es lassen.

Ein Hersteller setzt spezifikationen für sein Produkt, und wer es außerhalb der Spezifikationen betreibt hat Pech. Rohloff ist da deutlich kulanter als andere. Diese Kulanz kostet auch ne Menge Geld.

Was Du forderst ließe sich mal gesponnen bei 7 - 8000 Euro pro Nabe vielleicht schon realisieren. Drunter geht man pleite.

Detlef

Nö,
wenn du dich ausserhalb der Spezifikationen eines Herstellers bewegst, so ist das immer dein Problem. Wenn es passt, hast DU Glück gehabt und nicht der Hersteller - wenn es nicht passt, hast DU Pech gehabt und nicht der Hersteller.
Wie schon gesagt: bei anderen Fahrzeugen verlierst du sogar die Betriebserlaubnis.

Es gibt einige klare Kritikpunkte an der Rohloff, die auch durchaus für alle nachvollziehbar sind (Preis, Gewicht, Gangabstufung). Die werden aber fast gar nicht in den Diskussionen genannt. Stattdessen stürzt man sich auf irgendwelche Nebenthemen und bauscht die auf. Es wurde doch mehrfach klar rübergebracht, warum der Hersteller keine 3D-Speichen empfiehlt. Aber weil die Rohloff 950€ kostet wird das einfach nicht akzeptiert. Ich will, ich will, ich will...und wenn der Hersteller das nicht macht, dann ist er kundenfeindlich und als AG wohl einer der bösen Kapitalisten, der die Kunden ausbeutet...bla, bla, bla. Ich kann das einfach nicht mehr nachvollziehen, es geht am Schluss immer ins Absurde.

Den Ansatz verstehe ich nicht.