International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
7 registered (Horst14, jeromeccc, max saikels, Gerhardt, Mooney, Baghira, 1 invisible), 544 Guests and 784 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29507 Members
98422 Topics
1547795 Posts

During the last 12 months 2200 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Keine Ahnung 49
chrisrocks75 37
Juergen 35
indomex 31
chrisli 30
Topic Options
#641315 - 07/27/10 06:25 PM maximale Untersetzung Shimano 105
moiino
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 267
Hallo!

kann mir jemand beantworten, was die maximal mögliche Untersetzung bei Shimano 105 3/10 fach ist?


lg Christianm
Australien - Indonesien -SOA- China -Ost-Tibet - Mongolei -Russland - Österreich http://www.derbeobachter.net/?page_id=54
Grenzen gibts nur in unseren Koepfen!!
Top   Email Print
#641318 - 07/27/10 06:38 PM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: moiino]
thomas-b
Member
Offline Offline
Posts: 5,915
Bei welchem Teil?

An der Kurbel bekommst Du (da bin ich mir fast Sicher) ein 24 Kettenblatt montiert.
Die Kassette weist Du sicher besser als ich, gibt es mit 28 oder 27 Zähnen.
Gebastelt oder mit zukünftigen MTB-Kassetten ist da sicher auch mehr möglich. Das Schaltwerk kann auch sicher 30 Zähne, zumindest wen Ultegra drauf steht.

Gruß
Thomas
Top   Email Print
#641342 - 07/27/10 07:39 PM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: moiino]
roul1
Member
Offline Offline
Posts: 821
Hallo Christian,

an meinem 105er 10-fach Randonneur fahre ich ohne Probleme 24-30-52 vorn und hinten 12-13-14-15-16-17-19-21-24-27. Hatte hinten auch schon eine selbstgebastelte Kassette (aus 8 und 9-fach MTB Ritzeln mit 10-fach Zwischenringen) bis max 32 Zähnen gefahren. Mit etwas verlängerter Kette war das auch mit Original 105er Umwerfer und langem 105er Schaltwerk fahrbar. Optimal war es aber nicht, da die Mischung von 8, 9 und 10-fach Ritzeln nicht so sauber schaltet wie eine optimierte 10er Kassette.

Gruß
Roul
Top   Email Print
#641401 - 07/28/10 12:25 AM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: roul1]
slowbeat
Unregistered
welche kurbel hast du denn? die ht2 kurbeln bekommen auf die zweite position minimal ein 38er blatt.
Top   Email Print
#641411 - 07/28/10 05:24 AM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: ]
roul1
Member
Offline Offline
Posts: 821
Sorry, war ein Schreibfehler. Hab auch die HT2 Kurbel. Richtig ist vorn 24-39-52.

Gruß
Roul
Top   Email Print
#641427 - 07/28/10 06:58 AM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: moiino]
Oktoberkind
Member
Offline Offline
Posts: 60
Hallo

ich fahre an meinem Randonneur compact 50/34, hinten 12-32 mit einer 10-fach Kassette von Dre-San in Augsburg.

http://www.dresan.de/spezialkassette.php

Hoffe geholfen zu haben
Gruß
Thomas
Top   Email Print
#641521 - 07/28/10 12:46 PM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: Oktoberkind]
manfredf
Member
Offline Offline
Posts: 2,293
Mittlerweile sind 10-fach MTB-Kassetten von Shimano zu menschlichen Preisen im Handel, z.B. bei www.bike-components.de
Top   Email Print
#641572 - 07/28/10 04:34 PM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: manfredf]
mimesn
Unregistered
In Antwort auf: manfredf
Mittlerweile sind 10-fach MTB-Kassetten von Shimano zu menschlichen Preisen im Handel, z.B. bei www.bike-components.de


Da steht dann aber auch: "Die neue SLX 10-fach DynaSys-Kassette ist nur mit laufrichtungsgebundenen Ketten von Shimano (z.B. HG-94/HG-74) kompatibel."

Ob das stimmt? Wer testet mal die neuen MTB-Componenten mit bspw. 105er Schaltung?
Funktioniert das trotz "Nein" von Shimano?

Gruß
Micha
Top   Email Print
#641578 - 07/28/10 05:05 PM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: ]
Abraxas
Member
Offline Offline
Posts: 593
Also im Tour-Forum hat das schon wer probiert, scheint zu funktionieren, die Ritzelabstände sind gleich.
Wichtig ist, dass die Shimano 10 fach MTB-Schaltwerke erstmals seit Jahren wieder eine andere Schaltwerksübersetzung aufweisen, d.h. man kann sie nur mit den entsprechenden 10 fach MTB-Shiftern verwenden.

Wenn man also ein langes MTB-Schaltwerk mit 10f Rennradhebeln fahren möchte, muss man auf ein 9 fach MTB-Schaltwerk zurückgreifen. Das schaltet dann aber problemlos 10 fach Kassetten, egal ob RR oder MTB.
VG
Johannes
Top   Email Print
#641580 - 07/28/10 05:13 PM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: ]
manfredf
Member
Offline Offline
Posts: 2,293
zumindest am Rennrad sind die neuen Kassetten voll kompatibel zu den alten anderen Komponenten. Die 7900/6700 gibst mW auch noch gar nicht 3-fach.
Top   Email Print
#641697 - 07/29/10 06:34 AM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: Abraxas]
rolf7977
Member
Offline Offline
Posts: 1,540
In Antwort auf: Abraxas
Also im Tour-Forum hat das schon wer probiert, scheint zu funktionieren, die Ritzelabstände sind gleich.


hallo Abraxas,
hast Du da einen Link für? Ich kann den entsprechenden Beitrag im tour-Forum nicht finden.
Vielen Dank auch!

Rolf
Top   Email Print
#641733 - 07/29/10 07:50 AM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: Abraxas]
mimesn
Unregistered
In Antwort auf: Abraxas
Also im Tour-Forum hat das schon wer probiert, scheint zu funktionieren, die Ritzelabstände sind gleich ...

Wenn man also ein langes MTB-Schaltwerk mit 10f Rennradhebeln fahren möchte, muss man auf ein 9 fach MTB-Schaltwerk zurückgreifen. Das schaltet dann aber problemlos 10 fach Kassetten, egal ob RR oder MTB.


Dann sollten ja auch 105er STI, 10fach Rahmen- oder Lenkerendschalthebel und 9/10fach RR-Schaltwerke (lang) keine Probleme verursachen.

Gruß
Micha
Top   Email Print
#641741 - 07/29/10 08:25 AM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: ]
BaB
Member
Offline Offline
Posts: 10,302
Das sehe ich auch so, es ist doch im Prinzip dasselbe Spiel wie bei der Umstellung von 8fach auf 9fach. Die Schalthebel bestimmen den Weg der Zugeinholung. Dieser Weg wird von MTB und RR-Schaltwerken gleich umgesetzt. M.E. sollten die neuen 10fach MTB-Kassetten damit fahrbar sein.
Der Abstand der Ritzel zw. RR und MTB-10fach Kassetten wird ebenfalls gleich sein, da die Freilaufkörpergröße gleich geblieben ist, die 10 Ritzel verteilen sich folglich auf der gleichen Länge. Das Shimano die neuen MTB-Kassetten noch kleiner auslegt, ist auch nicht zu erwarten, da alle Angst vor hohem Verschleiß bei der 10fach MTB-Schaltung haben und Shimano da kein Öl ins Feuer gießen wird.


(PS: Ich fahre auch Tiagra Schalthebel mit XT-Schaltwerk und 32er SRAM-MTB-Kassette (für besonders steilen Berge) zwinker und LX-Schaltung mit 105er Schaltwerk und RR-Kassette. Diese 9fach-Mischungen gehen auch, da Zugeinholung und Ritzelabstände ebenfalls gleich sind)

Edited by BaB (07/29/10 08:26 AM)
Top   Email Print
#641742 - 07/29/10 08:25 AM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: Abraxas]
roul1
Member
Offline Offline
Posts: 821
In Antwort auf: Abraxas
Also im Tour-Forum hat das schon wer probiert, scheint zu funktionieren, die Ritzelabstände sind gleich....


Mit welchem größten Ritzel (34 oder gar 36 Zähne) ? Mit welchem Schaltwerk ?
Ich kann nur sagen, das es bei mir mit 32er Ritzel und langem 105er Schaltwerk sehr, sehr eng zuging. Ob mit dem 105er Schaltwerk noch ein 34er Ritzel sauber schaltet bezweifle ich, das 36er geht sicher nicht.

Gruß
Roul
Top   Email Print
#641744 - 07/29/10 08:26 AM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: roul1]
BaB
Member
Offline Offline
Posts: 10,302
Inwiefern eng? Kettenkapazität?
Top   Email Print
#641753 - 07/29/10 08:45 AM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: BaB]
roul1
Member
Offline Offline
Posts: 821
Die langen 105er Schaltwerke sind bis zu einer Ritzelgröße von 28 Zähnen ausgelegt. Bei einer 32er-Ritzel-Vergewaltigung ist der Abstand zwischen Ritzel und der Kette auf dem obere Umlenkrädchen des Schaltwerkes schon sehr gering (eng). Bei 34er Zähnen wird da wahrscheinlich die Kette nicht mehr transportiert, da die Kette auf dem Umlenkrad mit dem Kettenrad kollidiert.

Ist wie gesagt eine Vermutung und nicht von mir ausprobiert.

Gruß
Roul
Top   Email Print
#641755 - 07/29/10 08:57 AM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: roul1]
BaB
Member
Offline Offline
Posts: 10,302
Ja, das ist natürlich zu beachten. Wenn 32 Zähne noch funktionieren, gibt es ja eine Alternative.
Wenn vorne 3fach gefahren wird, ist auch die max. Kettenkapazität zu beachten, die ja ebenfalls unterhalb der von MTB-Schaltwerken ist.
Top   Email Print
#641860 - 07/29/10 01:55 PM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: BaB]
roul1
Member
Offline Offline
Posts: 821
In Antwort auf: BaB
Wenn vorne 3fach gefahren wird, ist auch die max. Kettenkapazität zu beachten, die ja ebenfalls unterhalb der von MTB-Schaltwerken ist.


Soweit schon richtig, aber die Gesamtkapazität ist bei so einer gepushten 105er 30-Gang-Schaltung eher sekundär. Ich unterstelle mal das keiner an diesem Faden Interessierte die Maximalkapazität (vorn großes und hinten großes Kettenrad, z.B. 52+32) und die Minimalkapazität (vorn kleines und hinten kleines Kettenrad, z.B. 24+11) mit einer Kettenlänge sauber fahren will. Schaltpatzer mal ausgenommen grins

Gruß
Roul
Top   Email Print
#641952 - 07/29/10 08:34 PM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: roul1]
slowbeat
Unregistered
also ich verlange von meiner fuhre, daß ich alle ritzel auf allen blättern fahren kann.

ich hab grad auf 50/39/24 heruntergerüstet und muß nun die kette kürzen. ich hab übrigends ein mtb-schaltwerk montiert, dann geht das auch.

im zweifelsfall rutscht die kette unter last leichter auf ein größeres ritzel als aufs nächstkleinere blatt.
Top   Email Print
#642006 - 07/30/10 05:58 AM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: ]
roul1
Member
Offline Offline
Posts: 821
Das ich alle Ritzel auf allen Blättern entsprechend meiner o.g. Konfiguration auch mit nem langen 105er Schaltwerk fahren kann, hab ich ja gesagt. Allerdings ist das kein "sauberes" Schalten mehr, sondern ein gequältes, hakeliges Schalten. Mal von der Sinnhaftigkeit solcher Kettenverschränkungen abgesehen.

Das Du das mit nem langen MTB-Schaltwerk vllt. noch besser löst glaube ich. Allerdings bin ich bei moiinos Frage nach der max. Kapazität von 105er Komponenten ausgegangen, ausgenommen Kettenblätter und Ritzel.

Gruß
Roul
Top   Email Print
#642009 - 07/30/10 06:05 AM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: roul1]
BaB
Member
Offline Offline
Posts: 10,302
In Antwort auf: roul1
Schaltpatzer mal ausgenommen grins

Die passieren aber manchmal leider...
Top   Email Print
Off-topic #642012 - 07/30/10 06:09 AM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: roul1]
BaB
Member
Offline Offline
Posts: 10,302
In Antwort auf: roul1
Allerdings bin ich bei moiinos Frage nach der max. Kapazität von 105er Komponenten ausgegangen, ausgenommen Kettenblätter und Ritzel.
KB und Ritzel gehören nicht dazu? Ich sehe die Frage nicht so sehr beschränkt auf jedes Einzelteil. Ich kann auch eine 105er Kurbel mit einem kleineren Blatt fahren, dass nicht aus der 105 Gruppe stammt und denke im Sinne des TE immer noch eine 105er zu fahren. Zumal er ja auch fragt, was er raus holen kann und das soll wohl mehr sein, als das was er sowieso Internet als 105 zu kaufen bekommt.
Top   Email Print
Off-topic #642015 - 07/30/10 06:19 AM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: BaB]
roul1
Member
Offline Offline
Posts: 821
Sag ich doch, bitte richtig lesen.
Kettenblätter können bei 52 bzw. 24 Zähnen gar nicht aus dem 105er Sortiment sein. Genausowenig wie ein 32er Ritzel. Die stammen bei mir zum Teil aus anderen Schimanogruppen (Ultegra, Deore, XT) oder anderen Herstellern (SRAM, TA).

Gruß
Roul
Top   Email Print
Off-topic #642019 - 07/30/10 06:29 AM Re: maximale Untersetzung Shimano 105 [Re: roul1]
BaB
Member
Offline Offline
Posts: 10,302
Stimmt, da hat ich das "ausgenommen" überlesen
Top   Email Print

www.bikefreaks.de