Hallo!

Will mich Ende März 2009 auf den Weg vom ostlichen Österreich nach Spanien machen. Die Route durch Spanien bis Gibraltar ist mir klar.
Von A bis zu den Pyrenäen leider nicht.
Ist es besser über Italien - Frankreich oder Schweiz - Frankreich?
Bitte um Routenvorschläge da ich mich Südwestlich Europas nicht so gut auskenne.
Bergetappen machen mir nichts.

mfg michl

Hallo Michl,

Deine Route durch Spanien ist Dir klar. Jetzt nur für die Antwortenden: wo beginnt sie denn an der französisch-spanischen Grenze? Möchtest Du Pyrenäen überfahren, an der Atlantik- oder der Mittelmeerküste vorbei? Wieviel Zeit hast Du?
Ende März sollte die Mittelmeerküste noch nicht sehr touristisch überlaufen sein, da ist die Route eher erträglich.

Gruß

Frank

Hallo Frank

Kann 4Monate Zeit aufbringen
Ja will über einen der zahlreichen Pyrenäenpässe, wobei es egal ist wo ich dann in Spanien weiterfahre.
Entweder Mittelmeerküste oder von Schweiz kommend quer durch die Länder.

mfg michl

Ende März birgt natürlich das ganz große Risiko, dass es in den Alpen noch kalt und weiss ist und Pässe geschlossen sind. Ich würde deshalb am Mittelmeer entlang fahren.
Gruß
Uli

Ich würde auch südlich des Alpenhauptkammes entlang fahren- je nach Wetter also über das Burgenland, Steiermark, Slowenien und dann über Friaul und den Gardasee quer durch die Poebene Richtung Cote d'Azur.

Bei schönem Wetter kannst du dann immer noch die eine oder andere nette Strecke durch die Berge fahren - das würde ich aber immer kurzfristig nach dem Wetterbericht entscheiden, sonst sitzt du irgendwo in den Alpen bei Schneefahrbahn fest.

Im März könntest du ab Genua die schöne Küstenstraße entlang des Mittelmeers fahren, da müsste der Verkehr noch erträglich sein.

Gute Fahrt wünscht Gerold

Hallo Gerold

Wird das beste sein so früh im Jahr die Route über die Küste zu wählen.
Werde dann bei der Retourfahrt über Portugal auf Teilen deiner 2007 er Strecke Richtung Pyrenäen unterwegs sein.

mfg michl

Habe mir Karten von Italien, Frankreich besorgt. Spanien hatte ich schon.
In den Ringländeratlanten von Micheline, Italien und Spanien sind die Campingplätze eingezeichnet, im Frankreichatlas leider nicht. Auch in den Regionalkarten und den Localkarten fehlen die Campingplätze.

Kennt jemand diese Karten
Frankreich: Topografische Wander-/Radwanderkarten des IGN (carte de promenade 1:100.000)

Radwanderkarte Frankreich

und kann mir verlässlich sagen ob die Campingplätze eingezeichnet sind?

Herzlichen Dank

michl

Hallo Michl,
ich kenne und benutze die IGN Karten (zusammen mit den allgemein bekannten und beliebten Michelin 200 000 er Karten), aber auf den 100 000er IGN Karten sind die Campingplätze leider nicht verzeichnet! Ich dachte, dass in den Michelinkarten wenigstens angegeben ist, ob es an dem Ort ein Campingplatz gibt.Ansonsten musst du im Internet nach den Plätzen suchen, ist dann aber etwas aufwändiger.
Gruß bille :-)

Hallo bille!

Danke für die Info,
werde mir noch den Michelin Campingführer besorgen. Habe schon versucht nur über Internet Campingplätze zu finden, ist aber wirklich etwas mühsam.

mfg michl

Hallo Michl,
hast Du auch schon an den bequemen Weg gedacht: an der Donau entlang bis zu ihrem Ursprung, den Scwarzwald queren, rüber zum Rhein-Rhone-Kanal durchs französische Jura bis zur Rhone und an ihr entlang nach Südfrankreich und schwuppdiwupp stehts Du vor den Pyrenäen, die Du dann querst wo Du willst. Die Idee, einen Gedanken wert?

Es grüsst Markus

Hol Dir nicht den Michelin. Hier stehen alle offiziellen Campingplätze in Frankreich drin: http://212.37.201.100/vente_guidesBoutique.jsp?id=20&lg=de
Ist auch nicht schwerer als der Michelin

Hi,
guckst Du mal auf www.szaffi.com

da findest Du 2 Touren

1) Tour To France und
2) Wien - Besancon

beschrieben, die Dir ev. weiterhelfen koennten ..
Bei Fragen stehe ich gerne zur Verfuegung
Salve

Christian

Hallo Markus

Ja, habe diese Route auch im Kopf gehabt. Werde aber auf dem Rückweg von den Pyrenäen Richtung Schwarzwald und dann über Bodensee wieder Richtung Heimat treten. So der Plan.

mfg michl

@Jo Danke für den Tip
@szaffi bin ja begeisteter Gucker deiner Seiten, die Route leider etwas zu nördlich.

Danke mfg michl

Hi

Einige Routenvorschläge hast Du ja schon bekommen. Je nach Wetterlage ist die Route via Französischen Jura wirklich empfehlenswert und vor allem sehr angenehm zu fahren.
Noch etwas zu den Campinplätzen in Frankreich: Sie sind auf den alten (gelb, 200:000) MICHELIN-Karten eingezeichnet sowie auf den neuen 175'000 Karten (Local 300er-Serie), nicht jedoch auf der neuern 500er Serie, rot. Du musst jedoch damit rechnen, dass bis ca. Mitte Mai einiges an Infrastruktur auf den Campingplätzen noch nicht vorhanden ist.

Falls Du eher die Variante Ligurien und Côte d'Azur bevorzugst: Teilweise sehr viel Verkehr!

..übrigens taugen die roten MICHELIN-Karten auch nicht unbedingt zum Radfahren. Viele kleinere und für uns ideale Strassen sind darauf leider nicht eingezeichnet, darum sind die Karten der 300er Serie empfehlenswerter.

Hallo
und Danke vorerst.
Leider kann ich die von dir genannten Kartenserien nicht finden.
Ich habe die Micheline Kartenübersicht 2008.
Regionalkarten Orange 1:200000 keine Campingplätze
Localkarten Gelb 1:150000 keine Campingplätze
In den neuen IGN Karten sind die Campingplätze auch nicht verzeichnet
Habe nur Neue Karten bekommen.

mfg michl

In der Localkarte Serie 300 unter "Les symboles de la carte", "Herbegement" : das kleine weisse Dreieck im schwarzen Kreis = Localités ou sites retenus dans le Guide "Camping-Caraving". Etwas mühsam aber immerhin sind sie verzeichnet!

Hallo Michl,

die Pyrenäen Pässe sind sicherlich interessant zu fahren. Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass Anfang Mai 2005 die südlicheren Pässe bei Andorra morgens verschneit waren. Ab 1800 Metern war die Temperatur morgens unter Null Grad. Ich bin von Andorra zurück nach Spanien und habe einen Pass mit 1500 Metern genommen, der war temperaturmäßig befahrbar. Aber letztendlich kann man dass vom Wetter abhängig machen.
Viel Spaß bei der Tour! Ich fuhr übrigens damals von Gibraltar nach Köln.
Gruß
Erwin

Hallo

Wo bekomme ich diese Karten, hast du eine ISBN für mich?

@Erwin: Werde bei der Hinfahrt den östlichen Teil der Pyrenäen befahren, bei der Retourfahrt such ich mir einen höheren Pass aus. Möglichkeiten gibt es ja genug.

Danke mfg michl

Im Michelin-Katalog (S. 14f.) stehen alle ISBNs der lokalen Serie (45 Blätter, 1:150.000!):
http://www.travel-house-media.de/upload/pdf/2008_michelin_vorschau.pdf

Die Karten sollte jede Buchhandlung in Deutschland bestellen können. Sie kosten 7,50€ pro Stück.

Wesentlich günstiger sind sie in Frankreich (Standardpreis 4,50€, Angebot 4,27€):
http://www.michelin-boutique.com/guides-...3_34_35_47.html

Achtung: In D und F werden unterschiedliche Ausgaben verkauft, deshalb unterscheiden sich die ISBNs!

Hallo

Die habe ich ja schon alle, mein Problem ist ich finde keine Serie 300 Michelin Karten wo Campingplätze klein eingezeichnet sein sollen.
Den neuesten Michelinkatalog habe ich auch dort gibt es keine Serie 300, nur National,Regional, Local und die Atlanten.

mfg michl

... dir kann man auch nicht mehr helfen ... kopfschüttel ...

:(Bisch glaub scho ä chli än Baschtler…!

Also vor mir liegt die MICHELIN-Karte 340 Local, Bouches-du-Rhône, Var
ISBN 13: 978-2-06-100401-2
ISBN 10: 2-06-100401-6

Geht es jetzt?

... wobei es diese Ausgabe wohl nicht mehr gibt.
Im Katalog der frz. Nationalbibliothek finde ich nur eine entsprechende Ausgabe von 2006:
http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb40882949t/PUBLIC

Inzwischen hat sich der Maßstab von 1:175.000 auf 1:150.000 geändert:
http://www.michelin-boutique.com/guides-...hone-p-296.html (frz. Ausgabe)
http://buchhandel.bvdep.com/titelsuche.a...8-2-06-713443-0 (dt. Ausgabe)

Michelin-Karten sind nummeriert und die Local-Karten haben die Nummern ab 301 aufwärts (PDF-Katalog Seite 14).
Gruß
Uli

Interessant wäre hier ja mal ein Buchhändler-Test:

Wer findet allein nach deinen Angaben die aktuelle deutsche Ausgabe dieser Karte? Das würde wirklich für Kompetenz sprechen!

Hallo

Oh doch Uli hat mir geholfen, da ich jetzt geschnallt habe dass die Localkarten die 300 er Serie ist.
@sensole:
Nein in meiner 300 Serie ist nichts derartiges zu finden, leider.
Trotzdem Herzlichen Dank an alle die sich so viel Mühe gegeben haben.

mfg michl

Hallo Michl,
ich bin im Sommer quasi ab dem Bodensee nach Barcelona gefahren, über einige Pässe, könnte dir vielleicht passen:
Konstanz - Rapperswil - Schwyz - Andermatt - Gotthard-Pass - Bellinzona - Lago Maggiore (Ostseite) - Crescentino - Torino - Vinadio - Col de la Lombarde (it./fra. Grenze) - St. Sauveur sur-Tinée - Castellane - Grand Canyon sur Verdon - Aix-en-Provence - St. Martin de Londres - Carcassonne - Tarascon sur-Ariège - Ax-les-Thermes - Port d'Envalira - Andorra la Vella - La Seu - Solsona - Barcelona.
1850 km, geschätzte 12000 hm, super tolle Strecke (also natürlich nicht jeder km, aber doch sehr viele...)
Südfrankreich ist in diese Richtung (aber wahrscheinlich auch in jede andere) ziemlich windig.
Falls dich die Strecke interessiert und du fragen hast, meld dich einfach!
Muchos saludos,
Katrin

und

werden sich sicherlich ausschliessen.
Gruß
Uli

Hallo Uli,
oh ja, ich vergaß, er will ja schon im Frühjahr los. Dann ist die Route über die Alpen wohl wirklich nichts....
Grüße,
Katrin

Hallo

Oh doch find ich sehr gut deine Route, für den Rückweg, muss ja auch wieder nach Hause
Danke

mfg michl

Na dann freuts mich umso mehr!!!
Wenn du eh wieder ins Österreichische willst kann ich dir auch sehr den Splügen-Pass empfehlen, zwischen Lago di Como und Chur. Dort fahren ab Chur auf der Via Mala quasi hauptsächlich Ausflügler hoch (wie beim Gotthard leider erst ab Andermatt/Hospental).
Grüße,
Katrin