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#471069 - 10/01/08 05:59 PM Welche Scheibenbremse für Reiserad?
otti
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Ich möchte mir für mein Reiserad ein neues Vorderrad mit Nabendynamo und solider Felge leisten. Um auch bei Regen sicher bremsen zu können und die Felge nicht zu verbremsen, möchte ich eine solide Scheibenbremsanlage instllieren. Die Starrgabel ist dafür bereits eingebaut. Was könnt Ihr mir empfehlen? Welcher Scheibendurchmesser ist den Anforderungen eines Reiserades gewachsen? Auf was muss ich achten?

Bei meinen bisherigen Recherchen bin ich auf die Magura Louise BAT gestoßen. Ist die schon zuviel des Guten. Täte es die Julie auch?
Viele Grüße
Ulli
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#471075 - 10/01/08 06:08 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: otti]
Job
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wie wäre es denn mit der Julie HP?
Bremsleistung wie Louise, gleiche Bremszange, gleiche Bremsbeläge, nur der Griff ist aus Kunststoff.
Ist damit preiswerter.

vorn ne 180er Scheibe, hinten eine 160er Scheibe sollten ausreichen.

job
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#471077 - 10/01/08 06:16 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: otti]
Spargel
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Keine Ahnung ob es die Julie auch tut, aber die Louise BAT ist ja kaum mehr teurer (bei bike-components 125 Neumark). Die läuft unter Erdanker, da drüber gibts nur noch wenig wie die Gustl, die Code und ne Hope. Ich würde übrigens die 203er Scheibe nehmen, als Ventidisk - da hast Du bei weitem am meisten Wärmekapazität, was sich bei langen Abfahrten mit viel Gewicht (Gepäck vorne, hinten und am mittleren Ring zwinker grins ) angenehm bemerkbar macht. Natürlich reicht eine 180er, selbst eine 160er um zum Stand zu bremsen locker aus, egal wie schwer man ist. Aber Reserve gegen Fading ist mir sehr wichtig - deshalb habe ich trotz unter 70 Kilo am neuen Mounty 203er montiert. Die Ventidisk ist auch in sich verwindungssteifer, da schleift nichts.

ciao Christian
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#471080 - 10/01/08 06:21 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: otti]
Falk
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Die übliche Antwort: kommt darauf an. In der Ebene und bei mäßiger Beladung reicht jede Bremse und die mitgelieferte Scheibengröße. Fährst Du mit Goldgräberausrüstung zum Klondike, sieht es ein bisschen anders aus.
Zuviel des guten kannst du eigentlich nicht machen. Eine überdimensionierte Bremsanlage wird nur teuerer als notwendig - und das absolute Gottseibeiuns für die Fingerbreitreifenfanatiker - ein paar Gramm schwerer. Ich fahre jedenfalls von Anfang an mit 160mm-Scheiben und lebe noch immer. An die Fadinggrenze bin ich aber schon gekommen, wenn auch nur unter richtig ungünstigen Bedingungen.
Die neue Louise ist mit dem Hochdrucksystem und der mit anderen Bremsen baugleichen Bremszange ist durchaus eine gute Sache, aber eben das untere Ende des Lieferprogramms. Die alte (Niederdruck)-Julie hat jedenfalls im letzten Jahr in Finnland ohne Mucken funktioniert, mit der Clara von 2001 bin ich auch in der Sierra Nevada klaggekommen.

Falk, SchwLAbt
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#471081 - 10/01/08 06:21 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: Spargel]
Job
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für die 125 EUR gibts aber nur eine Bremse.
Das Paar gibts für 209€ur.

Bei der Scheibengröße die Angaben des Gabelherstellers beachten. Bei manchen ist bei 180mm schluß.

job

Edited by Job (10/01/08 06:22 PM)
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#471111 - 10/01/08 08:03 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: otti]
iassu
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Hallo Ulli,

Fazit meiner Tektro Auriga Comp 180/180 nach 3000 km bei bis zu 125 kg Systemgewicht incl. Paßabfahrten:

top. Hat keinerlei Störungen, schleift nicht, stellt rechte und linke Seite gleichmäßig zurück, verzögert immer mit viel Reserve, ist kinderleicht und ohne Tropforgie zu entlüften, hat nie Luft gezogen, hat keinerlei Renommierpotential, ist nicht besonders leicht und kostet bei bike components knapp 70 €/Stück incl. Servicekit. Andere mögen leichter sein, bei gleicher Scheibengröße stärker verzögern, aber nicht zu diesem Preis bei hervorragender Verarbeitung.

Einziger Negativpunkt: neigt bei Nässe zum Quitschen.

Bedenke bei der Scheibengrößenauswahl auch, daß die Dinger ja nicht gleichzeitig auch dicker werden. Größere sind somit empfindlicher. Manche Wegbeschaffenheit kann schon mal Vibrationen und damit leichtes Zirpen auslösen, was kein Schleifen ist und sofort wieder vorbei. Hatte ich bei 160er deutlich weniger.

Andreas
...in diesem Sinne. Andreas
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#471113 - 10/01/08 08:09 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: iassu]
Claudius
Unregistered
Kann mich Andreas vollkommen anschließen!

Fahre auch die Tektro Auriga Comp und bin hochzufrieden.
Genau die gleichen Macken kann ich aber auch bestätigen... Bei extremen Kurvenfahrten neigt sie auch zum "Rascheln". Aber das ist schnell vorbei und bei Regen nutz ich es ganz gerne bei langen Abfahrten um die Autofahrer zu ärgern...

Fazit: Geiles Teil zu unschlagbaren Preis.

Ach ein weiteres Plus noch: Die lässt sich seeeehr fein einstellen für den Rahmen. Das heißt du bekommst sie hundertpro schleiffrei.

Claudius
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#471121 - 10/01/08 08:40 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: otti]
georider
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Avid BB7. Günstig, extrem einfach einzustellen, mit allen V-brake Hebeln kombinierbar, "Feldwartungsfähig".
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#471124 - 10/01/08 08:51 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: otti]
Jim Knopf
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Hallo Ulli,

ich habe an meinem Reisepanzer eine Hope Mono M4 mit 183iger Scheibe. Bin mit der Bremse bislang sehr zufrieden. Gerade bei meiner Reise in Norwegen hat sich die Bremsanlage sehr bewährt. Eine ganz tolle Bremse und von der Qualität um Längen besser als Magura.
Gruß,

Jürgen
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#471135 - 10/01/08 10:00 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: otti]
LudgerP
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Avid BB7. Günstig, extrem leicht einzustellen, macht keine Geräusche, bremst supergut.

Grüßle, Ludger

Edited by LudgerP (10/01/08 10:00 PM)
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#471146 - 10/02/08 05:42 AM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: Job]
Spargel
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In Antwort auf: Job
für die 125 EUR gibts aber nur eine Bremse.
Das Paar gibts für 209€ur.

Bei der Scheibengröße die Angaben des Gabelherstellers beachten. Bei manchen ist bei 180mm schluß.

Schon klar. Aber ich habe das so verstanden, daß er eine (neue) Gabel hat, die nun Scheibenbremsen zulässt - also zum besseren Bremsen eine für vorne will (besser eine gute Bremse als eine "unbezahlbare" Optimallösung). Dennoch ist die Louise inzwischen eine preislich konkurrenzfähige Bremse. Und bei einer Starrgabel für Scheibenbremse gehe ich mal für aus, daß die auch 203mm verträgt. Übrigens fahre ich alle Gabeln mit größeren Scheiben, aber bin halt auch kein Schwergewicht. Die alte Marzocchi MX Comp hat die 180er fünf Jahre ohne Macken überlebt.

ciao Christian
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#471151 - 10/02/08 06:13 AM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: otti]
rayno
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Hallo Ulli,
ich habe vor zwei Jahren mein Velotraum auf Scheibenbremsen umgerüstet, wozu ich eine neue Gabel (natürlich starr!) benötigte. Nachdem ich mit Maguras (Julie und Louise) immer das Problem hatte, Schutzbleche und Tubusträger nur mit umfangreichen Basteleien montieren zu können, bin ich - nach Testberichten in der Trekkingbike und der MountainBIKE - auf die italienischen Formulas (vorne 180, hinten 160 mm) gekommen, welche sich wegen ihres winzigen Formats ohne Distanzscheiben und Biegearbeiten an den Schutzblechstreben montieren ließen. Ich habe die billigste Version (ORO K18) genommen und bin damit sehr zufrieden. Im Unterschied zu den Einstiegsversionen anderer Hersteller sind alle Teile aus solidem Material, nicht aus Kunststoff. Dass die Formulas mit normaler Bremsflüssigkeit (DOT 4), und nicht mit Öl befüllt werden, ist für mich kein Problem - im Gegenteil.

Lothar

Edited by rayno (10/02/08 06:14 AM)
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#471203 - 10/02/08 11:00 AM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: rayno]
Machinist
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Auch ich kann die Formula sehr empfehlen, bisher die beste Scheibenbremse die ich hatte. Ich fahre eine K24 am MTB.
Im Vergleich zur zuvor eingesetzten Hope Mini um Welten besser.

Gruss
Manuel
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#471212 - 10/02/08 11:14 AM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: Spargel]
otti
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Ich dachte in der Tat daran, erst einmal nur das Vorderrad mit einer Disc auszustatten. Neben der neuen Vortrieb-Gabel, die 180mm Bremsscheiben zulässt, habe ich nämlich einen neuen Son für Discaufnahme mit neuer Exal SP19. Du lagst also schon ganz richtig mit Deiner Vermutung.
Viele Grüße
Ulli
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#471214 - 10/02/08 11:19 AM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: Machinist]
otti
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Hallo Lothar und Manuel, ich halte eh viel von italienischen Bremsen. Beim Motorrad haben sie eine legendäre Geschichte. Beim Rad dürften die Italiener auch wissen, was sie tun. Ich habe mir die Formulas mal im Internet angesehen. Sieht sehr gekonnt aus und die Materialien scheinen selbst bei den Basisversionen gut zu sein. Wenn dann noch die Testberichte stimmen, spricht eigentlich nichts gegen diese Bremsen.

Muss ich eigentlich sonst noch irgend etwas beachten? Kann ich die Montage selber übernehmen? Ich vermute, das dürfte kein Problem sein. Nur die Justierung von Scheibe zu Bremsbelägen könnte problematisch sein. Habe ich noch nie gemacht.
Viele Grüße
Ulli

Edited by otti (10/02/08 11:21 AM)
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#471221 - 10/02/08 11:34 AM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: Machinist]
otti
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Um meine Anfrage noch einmal zu konkretisieren. Bei cycle-aix kann man die Formula Oro K18 bestellen. Es gibt für die Bremssattelart eine Auswahl zwischen IS2000, PostMount, Fox40 oder Boxxer. Ich verstehe nur Bahnhof. Was ist richtig für mich?
Viele Grüße
Ulli
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#471223 - 10/02/08 11:42 AM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: otti]
Job
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In Antwort auf: otti
Bei cycle-aix kann man die Formula Oro K18 bestellen. Es gibt für die Bremssattelart eine Auswahl zwischen IS2000, PostMount, Fox40 oder Boxxer. Ich verstehe nur Bahnhof. Was ist richtig für mich?

Wie sieht denn die Gabel aus?
Ich vermute mal IS2000.
PostMount kenn ich bisher nur von Federgabeln. Und die Nischen Fox und Boxxer sind nur für die speziellen Federgabeln gedacht.

job
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#471225 - 10/02/08 11:43 AM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: otti]
ulli82
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Das sind die Bezeichnungen für die versch. Aufnahmen an Rahmen/Gabel. Hast du ein Link/Bild von der Gabel? Würde auf IS2000 tippen.
Lieber Gruss, Matthias

Edited by ulli82 (10/02/08 11:44 AM)
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#471230 - 10/02/08 11:56 AM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: otti]
Falk
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Wenn die Bremszange zur Gabel passt, ist der Einbau nichts, wozu du ein Ingenieursstudium brauchst.
Denk trotzdem mal an das Übertragungsmedium. DOT-Bremsflüssigkeit muss immermal gewechselt werden und greift noch dazu den edlen Anstrich Deines Nobelhobels an. Wenn das passiert und dann die durch die Bremsbauart ohnehin schon gereizte Stilpolizei auftaucht, ist Holland mal wieder in Nöten.

Falk, SchwLAbt
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#471233 - 10/02/08 12:09 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: ulli82]
otti
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Viele Grüße
Ulli
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#471234 - 10/02/08 12:10 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: otti]
Job
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In Antwort auf: otti
Hier ist das Bild: ...

Auf dem man hervorragend die Befestigungsösen nach dem IS2000-Standard erkennen kann.

Vor der Montage würde ich die Aufnahme noch planfräsen lassen. Entweder mit einem Gnan-o-mat, oder einem ähnlichen Planfräswerkzeug.

job

Edited by Job (10/02/08 12:13 PM)
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#471246 - 10/02/08 01:24 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: Job]
macrusher
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In Antwort auf: Job
In Antwort auf: otti
Hier ist das Bild: ...

Auf dem man hervorragend die Befestigungsösen nach dem IS2000-Standard erkennen kann.

Vor der Montage würde ich die Aufnahme noch planfräsen lassen. Entweder mit einem Gnan-o-mat, oder einem ähnlichen Planfräswerkzeug.

job



Also wenn's geht wuerd ich Postmount-Aufnahme mit IS2000 Adapter nehmen. Warum? Du sparst dir die Frickelei mit Unterlegscheibchen um den Bremssattel auszurichten. Planfraesen muss man dann wahrscheinlich nicht, schadet aber auch nicht.
Gruß,
Andreas
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#471251 - 10/02/08 02:00 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: otti]
rayno
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In Antwort auf: otti
..... ich halte eh viel von italienischen Bremsen. Beim Motorrad haben sie eine legendäre Geschichte.
Muss ich eigentlich sonst noch irgend etwas beachten? Kann ich die Montage selber übernehmen? Ich vermute, das dürfte kein Problem sein. Nur die Justierung von Scheibe zu Bremsbelägen könnte problematisch sein. Habe ich noch nie gemacht.


Die Formulas sind die Brembos für Fahrräder, wie ich irgendwo mal gelesen habe.
Natürlich kannst Du die Bremse selber montieren; ich hatte damit keine Probleme, obwohl ich vorher nie mit Scheibenbremsen zu tun hatte.

@Falk: Das musste ja von Dir kommen. Das Hantieren mit DOT4-Bremsflüssigkeit ist so problematisch nun auch nicht. Obwohl ich mehrfach beim Kürzen der Bremsleitungen mit der Flüssigkeit in Berührung gekommen bin, konnte ich an den Fingern keinen Unterschied zum Magura-Öl verspüren. Auch halte ich den Wechselintervall (alle 2 Jahre) für übertrieben kurz. Ich werde höchstens alle 4 bis 5 Jahre einen Wechsel vornehmen. Diesen Wechselintervall empfiehlt auch meine Autowerkstatt (Vertragswerkstatt eines renommierten deutschen PKW- und LKW-Herstellers) für meinen Transporter. An meinem Wohnmobil-Kastenwagen (Mercedes 6-Tonner) habe ich im letzten Winter nach über 200 000 km und nach 12 Jahren - allerdings aufgrund eines Missverständnisses mit meiner Werkstatt - zum ersten Mal einen Wechsel der DOT-Flüssigkeit vornehmen lassen. Auch nach 10 und 11 Jahren waren die Bremsen in der Wirkung noch OK, und es gab bei den jährlichen Hauptuntersuchungen nie Beanstandungen seites der DEKRA. Mit der DOT4-Bremsflüssigkeit hat man auf jeden Fall den Vorteil, überall in der Welt und an fast jeder Tankstelle und Autowerkstatt Ersatz bekommen zu können.

Lothar

Edited by rayno (10/02/08 02:01 PM)
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#471252 - 10/02/08 02:09 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: rayno]
Mr. Pither
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In Antwort auf: rayno
Mit der DOT4-Bremsflüssigkeit hat man auf jeden Fall den Vorteil, überall in der Welt und an fast jeder Tankstelle und Autowerkstatt Ersatz bekommen zu können.

Lothar


Die würden dir dann aber auch mit bremsentauglichem Öl weiterhelfen können. lach
Florian
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#471255 - 10/02/08 02:32 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: rayno]
Mr. Q.C.
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In Antwort auf: rayno
Das Hantieren mit DOT4-Bremsflüssigkeit ist so problematisch nun auch nicht. Obwohl ich mehrfach beim Kürzen der Bremsleitungen mit der Flüssigkeit in Berührung gekommen bin, konnte ich an den Fingern keinen Unterschied zum Magura-Öl verspüren. Auch halte ich den Wechselintervall (alle 2 Jahre) für übertrieben kurz.

Dem kann ich überhaupt nicht zustimmen. Beim befülen meiner Hope Mini bin ich auch mit Bremsflüssigkeit in Berührng gekommen. Die Haut fühlt sich danach völlig trocken an, weil alles Fett weggeätzt wurde. Auch ist nun bei einigen Werkzeugen der Gummigriff verfärbt: Das kann nicht gesund sein!!
Ich war dabei, als mein Kollege nach 2 Jahren gebrauch die Bremsflüssigkeit an seinem MTB gewechselt hat. Die war ganz schmierig und hatte irgendwie Spähne oder etwas ähnliches drinn. Ob das an einem undichten System, an der Bremse, am Umgang als MTB oder der Tatsache, dass es DOT war, liegt kann ich nicht sagen. Ich werden sie jedenfalls bei mir nach 2 Jahren Prüfen
Es grüsst:

Markus

Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist
Es wär nur deine Schuld wenn sie so bleibt
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#471259 - 10/02/08 02:50 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: Mr. Pither]
macrusher
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In Antwort auf: Mr. Pither
In Antwort auf: rayno
Mit der DOT4-Bremsflüssigkeit hat man auf jeden Fall den Vorteil, überall in der Welt und an fast jeder Tankstelle und Autowerkstatt Ersatz bekommen zu können.

Lothar


Die würden dir dann aber auch mit bremsentauglichem Öl weiterhelfen können. lach
Florian


bei Bremsen mit Mineraloelbefuellung tut's zur Not auch Naehmaschinenoel oder ein Pflanzenoel wie z.B. erdnussoel...
Gruß,
Andreas
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#471260 - 10/02/08 02:58 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: rayno]
Job
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In Antwort auf: rayno

@Falk: Das musste ja von Dir kommen.

Wenns Falk nicht erwähnt hätte, wäre der Hinweis von mir gekommen. Als ich noch Flugzeugmodelle 1:72 gebaut habe, nahm ich Bremsflüssigkeit immer zum Entlacken, wenn die Lackierung misslungen war.
Ich find Hydrauliköl besser. Bremsflüssigkeit hat den Vorteil, das sie Wasser (Kondenswasser) aufnehmen kann. Das kommt bei den geringen Luftvolumina der offenen Bremssysteme aber nicht vor.
Ist also nicht nötig mit DOT rumzusauen.

@otti: bei dem von Dir erwähnten Laden gibts doch auch die aktuelle Louise fürn sehr günstigen Kurs von 200€ für vorn und hinten. Ware mir lieber. So von wegen Garantie, Leistung und Ersatzteilservice.

job

Edited by Job (10/02/08 03:01 PM)
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#471261 - 10/02/08 03:02 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: otti]
Mounti
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Hallo als Fahrradmechaniker kan ich sagen grundsätzlich funktionieren alle bekanter scheibenbremsen ich würd aber tendenziell auch empfehlen eine mit öl zu nehmen bremsflüssikeit ist sehr agresif(bei arbeit empfohlen handschuhe zu tragen.
ansonst frage wohin es geht?ersetzteilversorgung
ev mechaniche besser!
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#471282 - 10/02/08 04:58 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: Job]
otti
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Es gibt dort die Louise für vorne auch als Carbonscheibe für 155 Euronen. Ist Carbon zu empfehlen?
Viele Grüße
Ulli
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#471283 - 10/02/08 05:14 PM Re: Welche Scheibenbremse für Reiserad? [Re: otti]
iassu
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Hallo Ulli,
die Louise Carbon hat nur Carbonanteile im Griff. In der Scheibe ist das aus thermischen Gründen undenkbar, siehe Hinweis auf der Louise Carbon Seite. Ansonsten haben die sich zu diesem Jahr gewaltig verbessert, was Montage, Entlüftung u.A. angeht. Ob die Hope wirklich auch so durchdacht ist?
Andreas
...in diesem Sinne. Andreas
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