Hallöchen,

für meine geplante Ostseetour wären mir noch ein paar Tipps in Bezug auf Übernachtungsmöglichkeiten recht.

Ich möchte kein Zelt nehmen,da ich kein leichtes Zelt habe.Mir wären günstige Zimmervermietungen oder Hotels günstig.

Nun hab ich mich über meinen Radroutenplaner schon etwas kundig gemacht ,indem ich mir ein,zwei Unterkünfte herausgesucht habe wo ich in etwa anhalten möchte.

Aber wie war das bei euch,habt ihr euch eine Liste mit Adressen von Unterkünften notiert(gibt´s sowas wie einen regionalen Hotel/Übernachtungsführer...okay,könnte ich mir erstellen mittels Routenplaner),hattet ihr Probleme bei der Unterkunftssuche, wenn ihr weiter oder kürzer gefahren seid als geplant?

Wie geht ihr allgemein bei der Unterkunftssuche vor?

Und auch hier nochmal mein Aufruf an alle:Mitte September geht´s zur Ostsee von Südthüringen aus.Wer mit möchte soll sich einfach melden hier oder über PN.

Gruß KlickFix

Reine Geldfrage! Wenn ich regelmäßig 50€ pro Nacht abdrücken soll, dann endet das in einer klassischen Pleite. Und ich fürchte, bei Hotels sind 50€ sehr tief gegriffen.

Falk, SchwLAbt

Hi!
Auf unserer letzten Tour hatten wir ein gewisses Ziel (meist an km) und ab da haben wir bei bedarf die Augen offengehalten. Wir hatten nur einmal Probleme und waren da relative spät dran mit suchen (ca. 17:30). Dann hab ich bei einem Hotel angerufen, das in meinem Führer beschrieben war und wir mussten nochmal 10km weiter . Ansonsten hatten wir nie Probleme einfach am Weg was zu finden.

Liebe Grüße
Elisabeth

Hallo,
Adressen für potentielle Unterkünfte sind sehr hilfreich, denn je nach Gegend und Zeit kann es schwierig sein freie Unterkünfte zu finden. Wenn Du Pech hast, musst Du abends schon mal 20 - 40 km fahren und entsprechend lange suchen, bis Du was hast. In Touristengebieten und am Wochenende (früh mit der Suche beginnen) ist es idR. etwas schwieriger und teurer Zimmer zu finden (Ausnahmen bestätigen die Regel). Gerade die Ostsee ist da etwas kritischer, da die dort im Sommer mehr auf mehrtägige Aufenthalte ausgerichtet sind. Touristeninfos sind eine sehr gute Hilfe, schliessen aber fast immer gegen 18 Uhr, oft sogar noch früher. Ein Handy ist sehr hilfreich. Mit ein, zwei Vorschlägen für Unterkünfte wirst Du nicht hinkommen, auf meiner gerade beendeten Tour habe ich an mehreren Abenden 4 bis 6 Hotels, Pensionen, Gasthöfe, ... anrufen / aufsuchen müssen, bis ich was hatte. Die Zimmerpreise (EZ mit F) lagen zwischen 23 Euro und 49 Euro pro Nacht. Eine Planung "wo will ich übernachten" hilft nach meiner Erfahrung nur dann, wenn man relativ kurze Etappen plant, es gibt zuviele Unwägbarkeiten, die die Planung über'n Haufen werfen.
Deshalb:
- nach Möglichkeit Unterkunftsverzeichnisse mitnehmen (in Deinem Fall z.B. die Bikeline-Bücher).
- spätestens um 18 Uhr mit der Suche beginnen, besser etwas vorher oder ggf. sogar vormittags tel. reservieren.
- versuchen finanziell und konditionell flexibel zu sein.
- unterwegs die Augen aufhalten; wenn auffallend oft das Schild "belegt" auftaucht, sagt das alles.
Gruß
Uli

Wie schon genannt, zunächst im bikeline nachsehen. Außerdem habe ich mir von den wichtigsten Gegenden ein Übernachtungsverzeichnis zusenden lassen. Das bekommst Du von den Fremdenverkehrsämtern (schau in die Kugel!). Ansonsten hätte ich im September keine Sorgen, eine Übernachtung zu finden, auch nicht an der Ostsee! Meine Taktik: Am frühen Nachmittag das Ziel abschätzen und anrufen, danach fährt es sich etwas entspannter.
Gruß Dietmar

Danke für die Antworten.Also,für die Übernachtungen an der See kann ich eventuell auch einmal bei Verwandtschaft bleiben,eventuell.

Ich muss mal noch nachsehen wie so die Preise auf Rügen sind.Sind die wesentlich höher als sonst wo in der Region?

Preislich habe ich schon einge Unterkünfte für 25-40 Euro ausgemacht.Zur Not geht auch mehr,was aber nicht mus ssowie finanziell auch nicht kritisch wäre.

Aber was meint Dietmar mit "schau in die Kugel!"....hääh ?

Werd mal sehen was die Fremdenverkehrsämter so bieten...


Gruß KlickFix Martin

Hallo Martin,

Bei inzwischen 4 Urlaubsfahrten über insgesamt rund 6000 km hab ich immer die Hotels oder Pensionen am Wegesrand genommen, wie es gerade kam. Nie vorgebucht, nie vorher angerufen und es hat immer geklappt, auch in Polen, Litauen, Lettland, Holland. Mit dem Bed and Bike Führer hab ich das zu Anfang mal versucht. War ein Reinfall.
Ich fahre ja oft relativ lange Etappen (um die 200 km) und bin darum oft bis 19:00 Uhr oder später unterwegs. Auch dann hatte ich keine Probleme. Ich schau so auf die Landkarte, wo und wann ein größerer Ort kommt, in dem man mit einem Hotel rechnen kann und richte mich darauf ein. Sollte da wirklich keine Möglichkeit bestehen, hab ich immer noch soviel Reserven, dass ich auch noch 20 oder 30 km weiter fahren kann. Andererseits kann es sein, dass ich schon um 17:00 Uhr zufällig an einem netten Hotel vorbeikomme, das mir gefällt, dann wird die Tagesetappe eben entsprechend kürzer.
Meine Flexibilität möchte ich mir durch Buchungen und vorher mühsam ausgearbeitete Pläne nich ruinieren. Etwas Abenteuer muß schon sein, und wenn das nur bedeutet, dass man morgens noch nicht weiß, wo man abens schlafen wird.
Gruß
Ingo

Das kann ich nur unterstuetzten !
Ich habe bisher noch nie was vorausreserviert und trotzdem hatte ich noch jede Nacht ein Dach ueber dem Kopf
Gut, da war dann auch mal eines um 50 Oere dabei, aber im Schnitt ging's mit 25 - 30 fuer Pensionen, Zeltplaetze entsprechend weniger.
Ich muss aber dazu sagen dass ich tunlichst die Hochsaison vermeide ..

Gute Fahrt !

Hallo,
ich versuche, im Vorfeld bei der Planung immer Etappenorte auszuwählen, wo es Übernachtungsmöglichkeiten gibt (JuHe, Pensionen, Gasthöfe etc.). Nun ist es auf Tour dann oft so, daß die Planung aus den verschiedensten Gründen über den Haufen geworfen wird. Dann sind wir flexibel und halten die Augen offen, was am Wegrand steht. Solange man nicht fest reserviert hat, nicht zu spät mit der Suche anfangen. Nach diversen langwierigen und nervigen Suchen haben wir sicherheitshalber jetzt immer auch das Zelt dabei, allerdings ohne Kochausrüstung. Das beruhigt unheimlich. Bei schönem Wetter und wenn es sich ergibt, zelten wir dann auch schon mal freiwillig. Zahlen tun wir meist zwischen 15-30 EUR mit Frühstück(fast noch nie mehr). Liegt aber sicher auch daran, wo und wann man sich rumtreibt.

Uns ist es auch schon passiert, daß wir an Regentagen pitschnass in einer Unterkunft um Quartier gefragt haben. Nachdem der potentielle Vermieter vernommen hat, dass wir nur eine Nacht bleiben wollen, unsere tropfnassen Gestalten noch einmal mustert, kommt die Antwort: "Leider alles voll". Dabei ist der Parkplatz leer und er hat nur keine Lust, auf den Dreck etc. und das alles nur für eine Nacht. Irgendwo zwar verständlich, aber dann hat er halt den falschen Job.

Volkmar

Hallo Martin, sorry für diese Verballhornung. Guckst Du hier!
Gruß Dietmar

Meistens buche ich auch direkt vor Ort meine Unterkünfte, meistens Gasthöfe (noch billiger als Pension) oder Pensionen.

Für den Notfall falls es vor Ort schwierig ist ein Zimmer zu bekommen, habe ich im Handy noch die Tel-Nr. von hrs.de und hotel.de gespeichert, wo ich dann tel. ein Zimmer reservieren kann. Meistens zwar etwas teurer als geplant, aber immer noch besser als im Wald schlafen zu müssen.

Das ist auch meine Notlösung, klappt nur nach meiner Erfahrung (dreimal probiert) nur in den Nähe von Städten ab ca. 30.000 Einwohner. Und dort findet man dann meistens selber relativ einfach eine Unterkunft. In der "Pampa", wo die "Not" größer ist, können die einem leider auch nicht helfen.
Gruß
Uli

Ich habe bisher auch in kleineren Orten vor allem bei hotel.de Zimmer buchen können. Was ich festgestellt habe bei hotel.de, früher waren dort wirklich nur Hotels in größeren Orten buchbar aber mittlerweile sind da auch Hotels in kleineren Orten buchbar. Vorallem sind da jetzt aufeinmal sehr viele Gasthöfe buchbar. Da muß hrs.de noch aufholen.

Danke für euere Meinungen,gerne noch mehr!

Werd es wohl auch so machen, mir die Nummer von einem der Hotelvermittler aufschreiben und sonst auf gut Glück fahren.Eventuell kauf ich trotzdem ein Notzelt...4 x teuer übernachten ist auch soviel wie ein gutes Zelt.


Gruß Martin.

Ich sehe das genauso wie Ingo. Bisher habe ich immer das genommen, was kam. Als Ziel für eine Tagesetappe habe ich immer eine größere Ortschaft bzw. Stadt, in der man sicher mit Hotels rechnen kann.
Manchmal muß man etwas suchen; in Bratislava z.B. waren Hotels scheinbar alle ausgebucht, aber irgendein Mädchen auf der Straße schickte mich zu einem Studentenwohnheim und von dort geriet ich an eine alte Dame, die mir für 10 Euro ein Privatzimmer gab. Es klappt immer irgendwie. Ende Mai in diesem Jahr waren wir teilweise zu dritt auf dem Oder-Neiße- Radweg, auch da fanden wir immer eine Pension, Kosten meist um die 25 Euro pro Person. Was will man mehr?
Ich mag es sehr, morgens nicht zu wissen, wo ich abends schlafen werde...

Hi,

ganz einfach. Im Zielort die erste Übernachtungsmöglichkeit aufsuchen. Wenn okay, dann nehmen. Wenn voll, zu teuer, zu billig einfach nach dem Wettbewerb fragen. Man kennt den Wettbewerb und hilft gerne weiter.

Hab noch nie schlechte Erfahrungen gemacht und mußte max. 15 km in Deutschland weiterfahren. Ich suche mir eine Unterkunft meist erst ab 20.00 Uhr.

Gruß
Thomas

Mehrere Möglichkeiten:

Bis 17:00/18:00 hat in jedem grösseren Ort die Touri-Info geöffnet - bis 14:00 am Samstag. Wenn diese geschlossen hat, gibt es vor der Info meist noch eine Tafel/Faltzettel/Aushang mit Unterkünften - meist sogar mit Preisen. Da hilft dann ausnahmsweise das Handy, so dass man die Unterkünfte der Reihe nach abklappern kann.
Die Augen aufhalten nach Schildchen "Zimmer frei" - oder in einer Kneipe ein Bierchen bestellen und nett nachfragen ist auch sehr nützlich.
Wenn man entlang einer Radroute fährt (z.B. Weserradweg) gibt es im Internet z.T. Listen aller offiziellen Unterkünfte. Diese auf 1-2 Seiten ausgedruckt können auch von Radreisenden mit wenig Gepäck mitgenommen werden.
Denn Bett&Bike-Führer habe ich nur einmal versucht - da war mir die Ausbeute zu schlecht - in 14 Tagen hatten wir nur einmal die Chance in einem entsprechenden Betrieb zu übernachten, da ansonsten einfach an dem gewünschten Orten keine entsprechenden Unterkünfte waren.

Und für alle Fälle haben wir meist noch ein superkleines Zelt, Isomatte und Schlafsack dabei.

Gruß Monika

Hallo Thomas,



das hab ich auch mal gemacht und plötzlich konnte der Hotelbesitzer mit dem Preis 20% runtergehen!

Gruß
Ingo

Hallo Monika,



ähnlich hab ich das ja oben auch schon geschrieben. Mal war die Unterkunft nur ein Zeltplatz, oder am Ort ist kein entsprechendes Angebot. Einmal war ich am richtigen Ort und es gab auch ein Bett and Bike Hotel, aber das hatte, mitten im Sommer, am Wochenende zu. Ja ja, und einmal gab es auch Probleme mit dem Bett. Eigentlich schade, dass es mit den Bett and Bike Betrieben nicht besser klappt, denn man möchte ja Leute, die sich in dieser Richtung engagieren, auch unterstützen.

Gruß
Ingo

Hallo,

ich mach das anders herum.
In den Städten sind die Übernachtungsmöglichkeiten meistens teurer als irgendwo "auf dem Lande"
Deshalb versuche ich nach Möglichkeit in kleineren Ortschaften was zu finden.
Und wenn größere Städte ( Wien, Budapest, Prag usw. ) das Etappenziel sind, buche ich vor.

Gruß

Helmut R.

Hi Ingo,

ich bin gebürtiger Schwabe. Ich handle immer den Preis herunter Meistens ist ein Rabatt möglich
Manchmal hat man aber eine schlechte Verhandlungsbasis (Hochsaison/Messe).

In 10 Jahren habe ich immer eine Übernachtungsmöglichkeit gefunden, wenn ich nach einer gesucht hatte (war aber nicht immer günstig) - ansonsten war wild campen mangels Alternative (war so geplant)angesagt.

Gruß
Thomas

Meinem Eindruck nach fehlt dieser Aushang erschreckend oft, insbesondere in den nicht ausgesprochen 'touristischen' Gebieten, wo die Touristeninfo nur ein Minibüro im Rathaus ist.... Wir sind schon mehrmals in mittelgroßen Orten auf der Suche nach einem Hotel rumgeirrt, ohne auch nur den geringsten Hinweis zu finden. Meistens erwiesen sich dann gerade dort die Hotels (wenn wir sie mal gefunden hatten) als besonders nett und preiswert.

Ansonsten ist eigentlich alles schon gesagt worden, wobei wir uns im Normalfall erst unterwegs mit Adressen eindecken. Wenn nämlich mal eine Touristeninfo geöffnet hat, hat die oft auch Unterkunftsverzeichnisse der gesamten Region. Und auch Gaststätten und Sehenswürdigkeiten haben (allerdings im Ausland eher als in D)
immer häufiger irgendwelche Prospekte ausliegen. Ansonsten Augen offenhalten, Leute fragen und wenn finanziell irgendwie möglich nicht zu sehr damit hadern, wenn es einen Abend mal etwas teurer wird. Das verdirbt nur die Stimmung und meistens gleicht es sich dann doch wieder aus.

Dass hrs.de und Konsorten auch übers Handy gehen, wusste ich auch noch nicht...

Ein Zelt für Notfälle haben wir noch nie mitgenommen.

Martina

... mit der Aussage wäre ich vorsichtig. Ich bin zwar kein Basarprofi, doch glaube ich auch für Pokerfaces, dass das erfolgreiche Verhandeln eher die Ausnahme ist. Wie gesagt, oft habe ich das nicht probiert - einmal in München Erfolg gehabt (von 55 auf 50 Euro, gewiss kein Schnäppchen), sonst aber mehrfach in Italien, Schweiz und Frankreich keinen Erfolg gehabt. Auch dann, als ich die Hotels wieder verlassen habe.

Größere Städte (nicht die ganz großen): Achtung! In nichttouristischen Städten gibt es zuweilen nur wenige Hotels, die entweder ausgebucht sind und aufgrund fehlender Konkurrenz überteuert sind, sich eher an Geschäftsleuten orientieren. Gerade sehr touristische Gegenden sind manchmal günstiger, weil die Konkurrenz enorm ist - man kann z.B. in vielen Orten am Bodensee günstiger übernachten als in Orten wie Rottweil, Pfullendorf, Clermont-Ferrrand, Trieste, Pistoia oder Schio.

Bin auch ein Spätsucher (also nach 20 Uhr), habe meist keine Probleme etwas zu finden - allerdings manchmal eben etwas zu teuer und Probleme mit den Essenszeiten. Bin in Italien am Fuße des Ätnas auch schon um Mitternacht bei einer Unterkunft eingezogen (zuvor erst mal gegessen, weil mir das wichtiger war). Wer schwache Nerven hat, sollte natürlich besser vorsorgen und längere Puffer einbauen.

Hi,

Kettenhotels sind für Rabattgespräche nicht geeignet. Bei einer Privatpension und einem Preis von unter 20 EUR (inkl. Frühstück) handele ich mittlerweile nicht mehr. Spricht man mit dem Besitzer ist meistens ein Rabatt drin. Vor allem spät abends -> "Einnahmen oder keine Einnahmen?" muss der sich fragen.

Richtig: In Pamukkale bot mir ein Schlepper ein Zimmer sogar für 0 an...

Das ist eine Frage (10 Sekunden), bei nein grübeln, ein wenig argumentieren (es ist spät - Zimmer ist eh leer, nach Alternativen fragen, etc.). Meistens klappt es - glaub mir. 5 EUR bei 20 Tagen sind in 3 Wochen auch 100 EUR! (Je weniger Budget, desto besser handelt man...) Aufwand ca. 2 Min. Wer hat schon einen Netto-Stundenlohn von 150 EUR?

Okay, schlechte Karten hat man bei der günstigsten Unterkunft im Ort, die gerade noch ein Zimmer frei hat.

Mein Mitreisender hat mal in Sri Lanka nur gezögert. Er war am Überlegen, ob wir weiterfahren sollten oder nicht. In 5 Min fiel der Preis um 40% - ganz ohne handeln...

Gruß
Thomas

Hallo Matthias,
kann Dir nur empfehlen, es doch öfter mal zu probieren. Bei mir klappt das in 10 bis 50 % aller Fälle. Hängt ein bisschen von der Region ab. Am besten geht's in Businesshotels. Nicht, dass ich die bevorzuge, aber manchmal gibt's keine Alternativen. In kleinen Privatpensionen probiere ich es gar nicht erst. Man muss sich nur eine Taktik zurecht legen. Thomas hat das schon ein bisschen erläutert. Manchmal springen tatsächlich nur 5 € heraus. Manchmal reicht's noch für ein Abendessen.
Gruß Dietmar

Handeln auf einer Hütte in den Alpen klappt garantiert nicht - wenn du aber in einer erschlosseren Umgebung das Gefühl vermittelst weiterzugehen kommt man dir meist freiwillig entgegen.

Einmal, als es heftig draussen geregnet hat, hat dafür das Hotel angefangen zu "handeln" ...
WIr sind dann ohne weitere Diskussion zum nächsten gegangen (zu Fuss - ca 5km)


Gruß Monika

Und genau deshalb ist es mir bisher noch nie in den Sinn gekommen zu handeln: wenn ich ein Hotel betrete und nach einem Zimmer frage, *möchte* ich genau nicht weitergehen. Ich tue es höchstens gezwungenermaßen, wenns nichts gibt, wenn das Zimmer gar zu teuer (da bin ich aber inzwischen recht tolerant) oder gar zu hässlich ist (da weniger).

In erschlossenen Gebieten bzw. wenn es erkennbar mehrere Möglichkeiten gibt, machen wir in der Regel vorher (möglichst mit Prospekthilfe) eine Prioritätenliste und gehen die Hotels nach sinkender Prio ab. Also ist die Motivation weiterzugehen auch da eher klein.

Manchmal ist der Preis aber auch bei mir schon alleine durch ungläubiges Schauen oder Zögern niedriger geworden.

Martina

Hi Martina,


selber schuld. Ich frage bei allem ab einem gewissen Betrag (damit fallen Hütten, Backpacker, Campingplätze raus) nach einem Rabatt. Was kann passieren? Die Antwort lautet: "nein es gibt keinen Rabatt". Dann kann ich das Hotelzimmer trotzdem nehmen.

Gruß
Thomas

Ich denke, das ist ganz einfach Typsache. Ich gehe davon aus, dass mir mein Gegenüber einen für ihn fairen Preis nennt. Den kann ich entweder akzeptieren oder gehen. Wenn jeder ohne äußeren Anlaß einfach so und prinzipiell nach einem Rabatt fragt, führt das doch nur dazu, dass die Handelsspanne erstmal draufgeschlagen wird und ganz ehrlich hab ich wenig Lust darauf, die Einführung solcher Sitten zu fördern.

Martina

Na ja - wenn die Touri-Info schon geschlossen hat, klappere ich halt die Hotels/Pensionen in einem Ort ab. Je nach Sauberkeit, Höflichkeit, Bereitwilligkeit das Rad unterzustellen etc bin ich bereit eine gewisse Summe zu zahlen - manchmal ist der Preis aber deutlich teuerer als erwartet.

Dann grübeln Axel und ich öfters mal, ob wir das trotzdem machen und dabei ist es uns auch schon passiert, dass uns freiwillig entgegengekommen wurde...

Oder wenn in einem Prospekt 40€ pro Person drin stehen und der Hotelbesitzer meint, dass das Prospekt vom letzten Jahr nicht mehr gilt und es jetzt deutlich über 50€ sind - wenn da der Besitzer auch noch enmtsprechend unfreundlich ist .... dann gehen wir auch einfach wieder raus, obwohl wir nassgeregnet sind.

Bisher haben wir immer etwas im gewünschten Preis/Leistungsverältniss gefunden (Das liegt bei uns aktuell je nach Unterkunft bei 10-75 Euro pro Person und Nacht)

Gruß Monika

Ich sollte mal 18€ für 2 Personen + kleines Zelt für eine Nacht bezahlen. Auf die Frage, ob da Abendessen dabei sei, drehte sich der Typ von der Recption zur Küche hin um und sagte zur Bedienung: "Zwei Essen ohne Getränke gehen auf`s Haus".
Wer`s nicht probiert ist selber Schuld.

In Italien ein Sonderangebot

Ich bin voll und ganz Martinas Meinung, dass diejenigen Leute, die immer nur handeln und feilschen wollen, letzten Endes die Preise kaputt machen. Warum kann ein fair aufgestellter Preis nicht einfach bezahlt werden. Diese Geiz-ist-geil-Mentalität geht mir langsam wirklich auf den Keks...Qualität hat nun mal ihren Preis, was doch lange nicht heisst, dass man blind alles bezahlen muss. Mir ist wichtig, dass ich jederzeit wieder gerne gesehen bin. Das bin ich mit Sicherheit nicht, wenn ich um jeden Preis feilsche. Ist m.E. auch eine Sache des Anstands.

Die zwei Essen waren dann auch Pizza - Tiefkühlpizza von der übelsten Sorte. Der Hunger treibts nei, wie der Schwabe sagt.

Sehr gut - den Spruch kenne ich natürlich zu gut! Wohl sehr treffend in diesem Fall

Wenn denn alle Preise fair aufgestellt wären! Wenn man in seinem Touri-Leben schon etliche Erfahrungen mit Übernachtungen gesammelt hat, weiß man sehr wohl, dass es nicht immer mit rechten Dingen zugeht. Wenn man dann den einen oder anderen Anbieter wieder auf den Boden der Realität zurückholt, hat das nichts mit feilschen zu tun. Jeder Vertrag ist frei gestaltbar. Und der Anbieter muss ebenso wenig darauf eingehen, wie der Annehmer. Man kann natürlich immer verzichten und zum nächsten gehen. Niemand wird gezwungen, ein Vertragsverhältnis einzugehen.
Ich bin gerne bereit, für eine gute Leistung auch gutes Geld zu bezahlen. Im Urlaub ist man eher großzügig. Also nix "Geiz ist geil".
Wie bereits gesagt, bei kleineren privaten Anbietern wird's garnicht erst versucht. Es geht also nicht darum "immer nur zu handeln und zu feilschen"!
Gruß Dietmar

Das klingt, als ob es einen objektiv korrekten Preis für ein bestimmtes Zimmer geben würde und vor allem als ob du diesen objektiv korrekten Preis besser kennen würdest als der jeweilige Vermieter. Ich habe nun auch schon in sehr vielen Hotels übernachtet und bin nach wie vor weit davon entfernt mir auch nur annähernd vorstellen zu können, wie die Preisfindung eines Hotelzimmers funktioniert. Warum sind z.B. Hotels in Frankreich eigentlich immer deutlich billiger als in Deutschland? Kann ich daraus folgern, dass mich jeder deutsche Hotelier bescheißt, weil sein Kollege in Frankreich billiger ist oder hängt das nicht viel eher an anderen Traditionen und/oder Regularien? Z.B. daran, dass in Frankreich im Gegenzug das Essen teurer ist und mehr Geld übers Essen verdient wird?

Ach ja machst du auch das umgekehrte? Ich hatte dieses Jahr schon zweimal den Fall (einer davon besonders krass), dass ich dem Hotelier am liebsten gesagt hätte, für dieses Zimmer wäre ein Preis von 20 Euro mehr durchaus nicht zuviel. Hab ich natürlich auch nicht gemacht (und schon gar nicht freiwillig 20 Euro mehr bezahlt), sondern mich über das Schnäppchen gefreut. Das übrigens beide Male kein Sonderangebot, sondern der reguläre Preis war.

Martina

Hi



Was ist ein "fairer" Preis. Wenn ich mein Zelt auf einem Campingplatz (Wiese nicht Parzelle) aufstelle. Für mich ist ein "fairer" Preis 2-3 EUR (sind Duschen inkl + 1EUR). Wo bekomme ich das noch?

Ich sehe das mit den Preisen wie im BGB so gedacht: Der Preis ist eine Aufforderung ein Angebot abzugeben, nimmt die Gegenpartei das an Angebot an kommt ein Kaufvertrag zustande.

Gruß
Thomas

Und warum? Bauchgefühl? Oder gibt es für diese Zahl irgendwelche betriebswirtschaftlichen Grundlagen?

Martina

Es gibt keinen "objektiv korrekten Preis". Es gibt einen Markt. Wie der funktioniert, muss ich hier nicht erklären. Die Preisfindung kann sich nur am Markt orientieren. Ob der Anbieter mit seinen Kosten in diesen Preis "hinein passt", kann er nur selbst kalkulieren.
Gruß Dietmar

Hi Martina,

Du kannst die 6qm Fläche als Miete berechnen + Reinigung der Toiletten (Duschen gehen extra). Zum größten Teil ist das Bauchgefühl. Für den einem ist ein Hotelzimmer von 200 EUR ein Schnäppchen für den anderen "unbezahlbar". Ich hatte schon bessere Privatpension für 15 EUR, als ein 5-Sterne Hotel für 250 EUR. Allerdings ist ein Vergleich (Preis Campingplatz) mit anderen Ländern (ähnliche Preisstruktur) im Baugefühl erhalten.

Dieses Jahr zahlte ca. 10 EUR auf dem Campingplatz pro Nacht und ca. 16 EUR für eine Privatpension inkl. Frühstück in D. Was ist jetzt fair oder unfair? Warum wird wildcampen so häufig diskutiert?

Gruß
Thomas

P.S. Seit der Preiserhöhung der Restaurants zur Euro Einführung koche ich viel mehr zu Hause, da ich die Preise als noch heute als "unfair" empfinde. Würden das alle machen, würden sich die Preise senken.

Hi Martina,

der Markt bestimmt die Preise. Der Vermieter legt den Preis anhand von Kosten und Gewinn fest. Der Kunde legt den Preis fest, den er bereit ist zu bezahlen (mal ganz einfach ausgedrückt). Wird immer der festgesetzte Preis ohne Kundenreaktion bezahlt, wird dieser die Preise erhöhen (Gewinnmaximierung - glaub nicht an das Gute Menschen). Das geht solange bis die Preise nicht mehr bezahlt werden.

Ich gebe den Leuten diese Rückmeldung schon aber nicht in Form von absoluten Beträgen...

Gruß
Thomas

Nein musst du nicht.



Das passt aber nicht dazu, dass du vorhin schriebst, du müsstest ab und zu jemand 'auf den Boden der Tatsachen zurückholen'. Meinst du nicht, dass die meisten Anbieter recht genau wissen, wie ihre Preise im Vergleich zu den Mitbewerbern liegen?

Damit wir uns nicht falsch verstehen: niemand muss etwas nehmen, was ihm zu teuer erscheint. Mach ich auch nicht. Das ist aber ein Riesenunterschied zu 'grundsätzlich nach Rabatt fragen'. Diese Diskussion hatten wir doch hier im Forum im Bezug auf Fahrrad und Ausrüstung schon oft genug. Versandhändler sind billiger als der Fachhandel, das ist eine Tatsache und die Fachhändler wissen das selber. Es ist aber in meinen Augen nicht angebracht von einem Fachhändler selbstverständlich zu erwarten, dass er auf den Internetpreis runtergeht.

Martina

Oder die Restaurants schließen.

Martina

Ich sehe da inhaltlich keinen Widerspruch. Ansonsten frage ich nicht "grundsätzlich nach Rabatt", wie ich bereits schrieb.
Gruß Dietmar

Der Markt macht die Preise, natürlich. Ich denke wie Martina auch, dass die Mitbewerber genau wissen, wo sie mit ihrem eigenen Preis liegen. Insofern ist er vielleicht nicht fair, aber marktgerecht. Ich kann mich jetzt entscheiden, ob ich ihn als potentieller Käufer annehme oder nicht. Wenn er mir zu hoch erscheint, gehe ich zum nächsten. Ich habe deshalb noch selten das Gefühl gehabt, übers Ohr gehauen zu werden.

In Italien zahle ich für eine Nacht auf dem Campingplatz für meine Familie oft über 40 Euro, in Frankreich bekomme ich die gleiche Leistung für nicht mal die Hälfte...in Schweden oder Finnland kostest es noch weniger.

Entweder verzichte ich dann ganz auf ein Land wie Italien oder ich bin bereit, den Marktpreis zu zahlen. So einfach ist das.

Meine Aussagen beziehen sich aber (aus eigenen Erfahrungen) nur auf Europa. In Übersee mag es anders sein, dort gehört wohl Handeln zum guten Ton.

Da in diesem Beitrag zum ersten Mal das Thema "Preis verhandeln" angesprochen wurde, stelle ich ich hier mal die Frage, an alle "Feilschenden": Startet Ihr die Verhandlungen bevor Ihr das Zimmer gesehen habt oder danach?
Gruß
Uli

Kurz ein Kommentar zu Bett&Bike: Bisher war ich ein großer Anhänger dieses Konzeptes. Als die Aktion gestartet wurde, sah es bei den Beherbungsbetrieben oftmals noch finster aus, wenn es um die Bedürfnisse von Radreisenden gibt. In den Anfangsjahren war es auch so, dass man Bett&Bike auch als Qualtitätsmerkmal ansehen konnte, denn die Teilnehmer gaben sich als "Unternehmer" generell deutlich erkennbar mehr Mühe, als "der Rest". Mittlerweile ist aber schon eine Menge Wasser die Flüsse runter geflossen und ich muss feststellen, dass Bett&Bike mittlerweile ein Label ohne Wert ist. Ich bin gerade auf meiner letzten Tour mehrfach (und ohne Absicht) in Bett&Bike-Betrieben gelandet, die einige der Kriterien - u.a. abwechslungsreiches Frühstück, Raum zum Trocknen von Regenkleidung, abschliessbarer Raum für's Rad -, überhaupt nicht erfüllten. Im Gegensatz dazu steht die Erfahrung, dass fast alle Nicht-Bett&Bike -Unterkünfte den meisten Erfordernissen problemlos genügen. Also wozu noch Bett&Bike?
Gruß
Uli

Hab ich eigentlich nicht so empfunden.



Da ich auch normalerweise ohne Absicht bei Bett und Bike lande, überprüfe ich natürlich auch nicht planmäßig die Kriterien (und nasse Klamotten häng ich sowieso ins Bad). Die einzige mit Bett und Bike verknüpfte Info, die ich interessant fand und finde ist die, dass dort gelistete Privatvermieter auch für eine Nacht vermieten. Das tun ja viele nach wie vor nicht so gerne. Aber da mir ein Gasthaus eh lieber ist als ein Privatvermieter ist das für mich persönlich auch nicht so wichtig.



Martina

Hi Uli,

das kommt darauf an. Also wie gesagt unter 20 EUR verhandle ich gar nicht. Mein "Budget" liegt im Schnitt so bei 30 EUR pro Übernachtung. Gehe ich in ein Hotel (entsprechendes Ambiente) mit einem Zimmerpreis von ca.100 EUR handle ich direkt in Rezeption. Bei 80 schlage ich dann zu, ohne das Zimmer zu sehen. Bei der kritischen Preisklasse 20 - 80 EUR schaue ich mir das Zimmer vor dem Handeln an (um Argumente zu sammeln).

Ich suche mir Zimmer nach folg. Gesichtspunkten (weltweit) aus:
- Dusche (ja/nein)
- Warmwasser (ja/nein)
- Bett (gibt weniger als 3 cm nach wenn ich mich draufsetze)
- Schimmel im Bad (ja/nein) / Sauberkeit generell
- Zimmer groß genug für Fahrrad und Gepäck
- Warm-(sehr wichtig) bzw. Kaltwasser (hängt von der Wärme des Warmwassers ab) vorhanden
- Ist das Zimmer abschließbar
- Klimaanlage (ab 45°C)

Ambiente, Ausstattung (Fernseher, Küche, Kühlschrank, etc), Zusatzwinrichtungen (Fitnessraum) benötige ich nicht (und will ich auch nicht bezahlen). Das sind alles Argumente fürs Verhandeln.

Gruß
Thomas

Hallo Uli,
also mit "Feilschenden" fühle ich mich nicht angesprochen. Für mich hat dieses Wort so einen Sinn wie: da will sich jemand davor drücken, eine Leistung angemessen zu entlohnen. Auch wenn Du es nicht so gemeint hast.
Um auf Deine Frage zurück zu kommen: Eine allgemeingültige, vorbereitete "Taktik" gibt es nicht. Aber man kann doch über alles reden. "Verhandlungen" hört sich auch ein bisschen gewaltig an. Man kann um einen Rabatt bitten, mit Begründungen, wie sie Thomas bereits genannt hat. Der Anbieter kann darauf eingehen, muss aber nicht. Dann gibt's einen freundlichen Abschiedsgruß.
Gruß Dietmar

Hi,


Oder man nimmt das Zimmer ohne Rabatt...

"feilschen" ist der Falsche Ausdruck. Denn fürs "feilschen" braucht man Zeit...Spaß machts aber
"Feischen" mache bei Investitionen (Häuser, Autos, Möbel,etc.) Dabei habe ich schon mehrere 10.000 EUR in meinem Leben gespart...

Gruß
Thomas

... , die Du sicher in Deine Reisen investiert hast. Gruß Dietmar

Hi,

unter anderem...

Gruß
Thomas

Hallo,

diese Geiz-ist-geil-Mentalität als oberstes Lebensprinzip finde ich eher abstoßend. Kann schon sein, dass ich dadurch viel Geld "verschenkt" habe, aber das ist mir das gute Gefühl schon wert.

Thomas, gehst du durchs Leben und beäugst jeden Preis misstrauisch und unter dem Gesichtspunkt, um wieviel der Verkäufer dich dabei übervorteilen könnte? Tut mir leid, aber mit diesem Menschenbild kann ich nicht viel anfangen.

Hans

Hi Hans,



Sorry unter Geiz ist geil Mentalität verstehe ich etwas ganz anders. Nämlich etwas unbedingt haben zu müssen (keine Markenpräferenz) und dann noch so günstig wie möglich.

Nur ein Beispiel beim Kauf meiner Digital-Kamera (Liste über 5000 EUR - Ist das Geiz?) Frage ich verschiedene Foto-Fach-Händler, ob ein Rabatt drin ist. (Geiz ist geil wäre für mich: Beratung im Laden - Import aus Hongkong) So und wenn ich mit jemand handle und wir kommen einander entgegen kaufe ich auch dort. Dort kaufe ich ein paar EUR teurer, als das günstigste Angebot im Internet.


Die Frage ist mit sch... egal.

So und wenn ich mir wie in Kuba ein Hotel aus dem Katalog buche (40 EUR). Vor Ort dann aber 130 EUR bezahlen soll (Buchungsproblem). Was ist denn dann der "richtige" Preis?

Aber kauft wegen mir aus doch alles zum Listenpreis. Der Handel freut sich...

Gruß
Thomas

Schleswig-Holstein? Dort gibt es die Heuhotels. http://www.heuherbergen.de Zumindest eine solltest Du unbedingt ausprobieren!

Hallo Thomas,



dann reden wir ja in etwa vom gleichen.



Auch ich halte es für normal, ab einer bestimmten Höhe über den Preis zu reden, aber für nicht normal halte ich, bei JEDER Anschaffung und bei jedem Hotelzimmer um den Preis zu feilschen.



Sorry, aber DAS halte ich für ziemlich anmaßend; wie kommst du bloß dazu?
Übrigens: wir Ösis lachen uns immer wieder einmal schief über gelegentliche präpotente Urlaubsgäste, die die „fairen Preise“ kennen.
Wie klingt denn so etwas für dich: „könnte ich vielleicht mein Zelt bei Ihnen aufstellen, da können Sie 3 Euro daran verdienen?“
Oder O-Ton (im Winter an eisiger Straße): Ach, könnten Sie mir helfen, mein Auto wieder auf die Straße zu bekommen - ich gebe Ihnen auch 10 Euro dafür“.



nicht alles, aber das meiste kaufe ich zum Listenpreis und bin zufrieden damit. Vieles kaufe ich auch teurer, als ich könnte, aber das ist eine andere Geschichte.

Hans