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#346126 - 06/23/07 01:09 PM Woher kommt der Defekt am Schwalbe Land Cruiser?
TheHand
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Hallo zusammen,
habe mir vor ein paar Tagen mal neue Reifen geleistet.
Modell: Land Cruiser von Schwalbe.
Mein alter Vorderreifen hatte auf der rechten Seite einen kleinen Riss, den jetzt auch der Schwalbe hat.
Beim Wechseln habe ich den alten Schlauch nochmal benutzt.
Hier mal ein paar Bilder:

Der Reifen von aussen:





Der Reifen von innen:



Der nochmal benutzte alte Schlauch an der Stelle, wo der Reifen kaputt ist:





Kann das Problem mit dem Schlauch zusammenhängen?
Irgendwie ist diese runde Form komisch (nach innen ist sie sogar etwas erhöht).
Kann das eventuell auch irgendwie beim Fahren passiert sein?

Vielen Dank für eure Erläuterungen!

Raffael
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#346131 - 06/23/07 01:19 PM Re: Woher kommt der Defekt am Schwalbe Land Cruise [Re: TheHand]
HyS
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Der Riss könnte von einem Durchschlag sein, die runde Form vielleicht von einem Flicken? War der Schlauch irgendwie geflickt?
*****************
Freundliche Grüße
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#346132 - 06/23/07 01:22 PM Re: Woher kommt der Defekt am Schwalbe Land Cruise [Re: HyS]
TheHand
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Nein, der Schlauch war nicht geflickt.
Das komische ist ja, dass an meinem alten Reifen genau der gleiche Defekt auftrat, obwohl er nicht von Schwalbe war.
Ob es die gleiche Stelle war, weiss ich leider nicht mehr.

Raffael wirr
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#346137 - 06/23/07 01:27 PM Re: Woher kommt der Defekt am Schwalbe Land Cruise [Re: TheHand]
HyS
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Ich würde da ziemlich sicher von einem Durchschlag ausgehen, zumal man weiter oben an der Reifenflanke auch einen Schaden sieht. Wenn man z.B. leicht schräg einen Bordstein hochfährt und für diese Aktion zu wenig Luft im Reifen hat oder zu schnell/zu schwer ist oder der Reifen zu dünn, dann kann es zu solch einem einseitigen Schaden kommen.

Ich hab mir früher mal sogar einen XR (37-622) so geschrottet, nicht aufgepasst, auf einen Stein, Durchschlag und Flankenbruch.
*****************
Freundliche Grüße

Edited by HvS (06/23/07 01:29 PM)
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Off-topic #346139 - 06/23/07 01:33 PM Re: Woher kommt der Defekt am Schwalbe Land Cruise [Re: HyS]
TheHand
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Wenn es nun ein Durchschlag ist, kann ich den Reifen dann direkt in den Müll werfen?
Ich habe den gerade mal seit einer Woche und ca. 150 km....

Wenn der Reifen aufgepumpt ist, dann ist nach außen eine richtige Ausbeulung sichtbar. Kann man das reparieren?

Raffael, der von Schwalbe sehr enttäuscht ist traurig
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Off-topic #346141 - 06/23/07 01:47 PM Re: Woher kommt der Defekt am Schwalbe Land Cruise [Re: TheHand]
HyS
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Wenn die Ausbeulung schon sichtbar ist und der Reifen rumeiert, dann würde ich ihn tatsächlich austauschen.
Evtl kannst du auch noch mit Tape oder Reifenflicken einen Rettungsversuch unternehmen.

Schwalbe kann dafür übrigens nicht alzuviel. Durchschläge lassen sich folgendermaßen verringern:
-breitere Reifen,
-höheren Luftdruck,
-schmalere Felgen,
-umsichtigere Fahrweise,
-geringeres Gewicht,
-geringere Geschwindigkeit
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #346416 - 06/24/07 02:41 PM Re: Woher kommt der Defekt am Schwalbe Land Cruise [Re: TheHand]
Flo
Commercial Participant
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In Antwort auf: TheHand

Raffael, der von Schwalbe sehr enttäuscht ist traurig


Hm - laß es mich extremer ausdrücken:
Ich hab mit dem Messer ein Loch in den Mantel geschnitten, jetzt ist er hin! Ich bin vom Hersteller sehr enttäuscht!

Ganz offen: Wenn Du mit zu wenig Luftdruck über eine Kante fährst und dabei den Reifen schrottest, dann ist das nicht das Problem des Herstellers sondern Deines.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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Off-topic #346425 - 06/24/07 02:54 PM Re: Woher kommt der Defekt am Schwalbe Land Cruise [Re: Flo]
TheHand
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Lieber Florian, hallo erstmal,
ich habe den Reifen am Mittwoch vor einer Woche gekauft und bin genau einmal damit gefahren und zwar am Samstag vor einer Woche. Die Luft hatte also genau 3 Tage Zeit, aus dem Schlauch zu entweichen.
Am Mittwoch habe ich den Reifen auf 3,5 bar aufgepumpt.
Als ich die Luft nun wieder herausgelasen habe, war immer noch genug drin, glaub mir, an der Luft lag es definitv nicht!

Dass es an mir liegt bezweifle ich auch sehr, da ich die Strecke Mainz-Frankfurt sicherlich shcon 80 mal mit meinen alten Reifen gefahren bin - ohne Probleme. Geschwindigkeit, Gewicht und Felge waren/sind identisch.
Der nagelneue Schwalbe geht nun aber direkt kaputt.
An wem liegt der Fehler dann bitte? böse

Dass ich mit zu wenig Luft gefahren bin ist einfach nur eine Vermutung von dir, jetzt weißt du dass sie falsch ist.

Raffael
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#346437 - 06/24/07 03:16 PM Re: Woher kommt der Defekt am Schwalbe Land Cruise [Re: TheHand]
Spargel
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Der Schnitt auf dem ersten Bild könnte theoretisch auch von einer - zB durch einen früheren Durchschlag - beschädigten Felge kommen, dh die Felge könnte da einen scharfen Grat haben. Schon geprüft? Wenn ja, kann Schwalbe auch nix dafür, das müßte der Mantel sowenig aushalten wie einen Durchschlag.

3,5 bar sollten ausreichen, daß man nicht so leicht nen Durchschlag bekommt, soviel hatte ich schon mal in einem Rennradreifen vorne.

Und Reifen und Schlauch haben zunächst mal gar nix miteinander zu tun. Der Schnitt ist zwar unschön, aber da drückt sich nicht mal ein Latexschlauch durch. Und scharf ist da auch nichts am Mantel. Also entweicht die Luft nicht wegen des Mantels, sondern wegen des Schlauchs. Und wenn nach drei Tagen noch eine Restluft drin ist, ist das ein Zeichen für einen schleichenden Platten. Also ein Winzig-Loch. Findest Du nur mit Wasser. Wie entsteht sowas? Durchschlag, bei der Montage eingezwickt, winziges Teilchen was zu scharf war, evtl sogar ein Altersschaden. Und dann gibts noch den Universaltip, das Felgenband anzuschauen.

ciao Christian
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#346442 - 06/24/07 03:24 PM Re: Woher kommt der Defekt am Schwalbe Land Cruise [Re: TheHand]
Spargel
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In Antwort auf: TheHand
Wenn der Reifen aufgepumpt ist, dann ist nach außen eine richtige Ausbeulung sichtbar. Kann man das reparieren?

Raffael, der von Schwalbe sehr enttäuscht ist traurig

Hoppla, das habe ich zuerst überlesen. Wenn da eine Ausbeulung zu sehen ist, dann hat der Mantel jetzt wirklich eine Macke. Würde ich so nicht weiter benutzen, nicht mal am Hinterrad (am Vorderrad kann das lebensgefährlich werden). Wobei man es probieren kann, über die defekte Stelle zu flicken, wenn der Flicken nicht auf dem Felgenhorn zu liegen kommt. Ich habe selbst schon größere Laufflächen-Schnitte geflickt und die Mäntel bei Straßenrädern weiterverwendet. Nicht im Mountainbike-Gelände.
Hm, das wäre genau anzuschauen, woran das liegt. Fertigungsfehler ist zwar nicht auszuschließen, aber ich bleibe bei der Vermutung, daß es wahrscheinlich an der Felge liegt, wenn Du Dir sicher bist, auf der 80km Fahrt keinen Durchschlag gehabt zu haben.

ciao Christian
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#346456 - 06/24/07 03:43 PM Re: Woher kommt der Defekt am Schwalbe Land Cruise [Re: TheHand]
Flo
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Also nochmal: Wenn die Vermutung, die hier im Raum steht, daß es ein Schaden durch einen Durchschlag ist, dann hast Du irgendwas falsch gemacht. Bisher hattest Du Dich nicht gegenteilig geäußert, deswegen meine Annahme. Falsche Angaben führen zu falschen Annahmen.

Läge ein Fertigungsfehler vor, dann wundert es mich, daß er nicht gleich von Anfang an aufgetreten ist, aber möglich ist alles, so gut kenn ich mich nicht mit der Fertigung von Reifen aus.
Also: Wenn Du Dir sicher bist, daß Du immer mit korrektem Luftdruck gefahren bist und wenn Du Dir sicher bist keine Kante getroffen zu haben etc., dann ist die Warscheinlichkeit groß, daß hier irgendwas von Haus aus mit der Karkasse nicht gestimmt hat.
Bei einem Einfachreifen wie Deinem ist es schon denkbar, daß hier etwas durch die QC gerutscht ist - dann solltest Du aber auch keine Probleme mit nem Umtausch haben.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#346549 - 06/24/07 06:25 PM Re: Woher kommt der Defekt am Schwalbe Land Cruise [Re: Flo]
TheHand
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Ok,
also ich wüsste nicht woher der Durchschlag kommen sollte.
Dass es ein alter Durchschlag ist wäre sicherlich plausibel, vor allem weil so eine "Verletzung" meines alten Reifens der Grund für den Austausch war.
Aber an der Felge finde ich durch fühlen keine scharfen Kannten oder so, auch läuft die felge ziemlich gerade (Keine 8-er).
Der Schlauch ist etwas deformiert, aber daran aknn es ja nicht liegen, wie ihr meint.
Was wäre denn dann ein Grund ?! verwirrt
Ich möchte halt jetzt keinen neuen Reifen akufen und am Ende liegt es doch an der Felge oder so und ich kann den direkt wieder wegwerfen.

Hilfe!

Raffael
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#346600 - 06/24/07 08:03 PM Re: Woher kommt der Defekt am Schwalbe Land Cruise [Re: TheHand]
manfredf
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Die ganze Geschichte legt nahe, daß das Problem nicht der Reifen ist.
2 Schäden, davon der 2. an einem neuen Reifen - möglicherweise auch noch an der selben Stelle ?
(ggf. den nächsten Reifen stilistisch richtig montieren - Schriftzug über dem Ventil- und beobachten)

p.s.: einen Durchschlag muß man nicht merken.

Edited by manfredf (06/24/07 08:04 PM)
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#346604 - 06/24/07 08:07 PM Re: Woher kommt der Defekt am Schwalbe Land Cruise [Re: manfredf]
TheHand
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Die Stelle kann ich leider nicht mehr genau bestimmen...
Naja ich denke mal, dass es einfach nur ein blöder Zufall ist...
Morgen hol ich mir auf jeden Fall einen neuen Reifen.


Grüße ins Forum,
Raffael
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#346646 - 06/24/07 09:21 PM Re: Woher kommt der Defekt am Schwalbe Land Cruise [Re: TheHand]
Spargel
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In Antwort auf: TheHand

Die Stelle kann ich leider nicht mehr genau bestimmen...
Naja ich denke mal, dass es einfach nur ein blöder Zufall ist...

Ich merke mir die Position von Mantel und Schlauch deswegen immer ganz genau - wenn ich einen Bleistift zur Hand habe, ist die Position (zB über dem Ventil) sogar ganz leicht zu markieren. So findet sich die Ursache meist ganz gut - ich habe einen kleinen Körper, der durch den Mantel eindrang, einmal erst nach intensiver Suche an der Stelle, wo was sein mußte, gefunden, beim drüberwischen mit dem Finger über das ganze Mantelinnere, was ich bei der Gelegenheit immer mache, merkte ich noch nichts, er sah nämlich praktisch nicht raus.

Christian
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www.bikefreaks.de