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#343541 - 06/15/07 09:19 AM Tubus mit Schellen am MTB befestigen?
Spinat
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Hallo allesamt!

Bin neu hier und hoffe das ist sowohl der richtige Bereich, als auch eine nicht allzu häufig gestellte Frage. Ich hatte mit der Suchfunktion jedenfalls kein Glück.

Ich habe vor eine längere Gepäcktour zu machen und habe aber kein Tourenrad. Ich besitzte ein Harttail MTB (Alu Kinesis Rahmen)und einen ziemlich runtergekommenen RR Stahlrahmen. Mein Problem liegt in der Montierung eines Gepäckträgers, es wird wohl der Tubus Cargo werden:

Das MTB hat zwar oben und unten am Aussfallende Bohrungen für einen Gepäckträger, aber unten ist a) die Scheibenbremse im Weg (könnte man mit Distanzhülsen umgehen) b) 5mm unter dem Gewinde ist eine Aussparung. Der Fahrradmechaniker meines Vertrauens meinte, dass das nicht halten wird.

So wie ich die Dinge sehe habe ich 3 Möglichkeiten:
a)Tubus bietet ein Schellenset an für Rahmen, die keine Bohrungen aufweisen. Damit würde ich dann den Gepäckträger unten mit Schellen, und oben normal befestigen.
b)Tubus bietet einen weiteren Adapter an, mit dem der Gepäckträger unten auf die Achse des Rads gehängt wird. (Auch hiervon wurde mir abgeraten)
c)Neuer Rahmen, alle Komponente "ziehen um"
d)Stahlrahmen fit machen. Der Stahlrahmen müsste dann allerdings oben Schellen bekommen, unten hat der die Ösen. Bei dem Stahlrahmen bin ich mir allerdings auch etwas unsicher weil das Dingen schon 15 Jahre auf dem Buckel hat und ich etwas Schiss vor Rost im inneren habe. Außerdem müsste da wirklcih alles neu gemacht werden und wäre mir grade etwas zu kostspielig.

Also, was denkt ihr? Kann man nen Gepäckträger den man mit 2 vollen Packtaschen sowie Zelt+Isomatte+Schlafsack belastet unten auf Schellen hängen? Hat jm erfahrungen mit sowas gemacht?

Viele Grüße,
Georg
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#343544 - 06/15/07 09:25 AM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: Spinat]
Jim Knopf
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Hallo Georg,

herzlich willkommen bei uns. Wirst demnächst auch noch vom Dogfish begrüßt werden.
Wenn der Rahmen Befestigungen für einen Gepäckträger hat, dann sollten diese auch halten. Von einer Anbringung auf der Achse halte ich nichts. Das gibt spätestens beim Radausbau Fummelei. Vielleicht kannst du ja mal ein Bild von den Befestigungen mit den 5mm Abstand hier rein stellen, damit wir uns das besser vorstellen können.
Gruß,

Jürgen
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#343551 - 06/15/07 09:36 AM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: Spinat]
Flo
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Wie lang müssten diese Distanzhülsen sein und wie sorgfältig bist Du beim Kontrollieren Deiner Schraubverbindungen?
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#343552 - 06/15/07 09:38 AM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: Jim Knopf]
Spinat
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hab ich doch glatt vergessen ...


Klick für Bild

Edited by Georg_R (06/15/07 09:40 AM)
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#343553 - 06/15/07 09:41 AM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: Spinat]
Flo
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Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#343554 - 06/15/07 09:42 AM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: Flo]
Spinat
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hier ist ja was los schmunzel
bist schneller im korrigieren meiner links als ich schmunzel
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#343556 - 06/15/07 09:44 AM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: Flo]
Spinat
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Ich bräuchte nur eine Distanzhülse auf der Seite mit Bremssattel und die müsste so 1-1,5 cm lang sein. Wie gesagt, da macht mir eher die Bohrung sorgen.
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#343560 - 06/15/07 09:54 AM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: Spinat]
2blattfahrer
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Direkt ideal für Gepäckträgermontage würde ich ihn nicht bezeichnen, wenn Du den beiden Bohrungen nicht so recht traust könnte ich mir auch noch ein Stück Metall vorstellen mit zwei Löchern drin im Abstand der beiden Bohrungen im Rahmen das Du da draufschraubst und in der Mitte des Metallstücks sitzt ein hineingeschnittenes Gewinde als Aufnahme für den Gepäckträger ... Dann würdest Du die Last ein wenig verteilen.

Andi
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#343562 - 06/15/07 09:56 AM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: 2blattfahrer]
Flo
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Gute Idee! bravo
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#343568 - 06/15/07 10:07 AM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: Spinat]
7schläferfahrrad
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Hallo Georg,
willkommen im Club (der Alu/Stahl-Glaubenskrieg-Fraktion gehörst du schonmal nicht an listig ). 5 mm "Fleisch" neben der Bohrung halte ich für unkritisch. Tubus mit Distanzhülse geht und hab keine Bange wg. Rost im Stahlrohr (bis auf ultradünne Edel-Exoten besteht meist keine Gefahr, die sind aber oft rostschutzbehandelt).
Bevor du grössere Investitionen tätigst: wie lang sind deine Kettenstreben und (ähem!) deine Füsse? Ein von mir aufgebauter Kinesis-Rahmen schaffte alle diese Hürden, nur meine Waldbrandtreter kollidierten mit einer ollen Karrimor-Tasche (war dann kein Problem für den kleinfüssigen Benutzer...).
43cm oder mehr ist ein erstrebenswertes Mass für Kettenstreben an "Packeseln", asymmetrisch geschnittene Taschen schaffen etwas Platz für grosse Schuhe. Den Verstellbereich der Tubusträger maximal auszureizen ist nicht empfehlenswert, vor allem bei ausschliesslich hinterwärtiger Beladung leiden die Fahreigenschaften stark.
Ausschliessliche Schellenbefestigung ist problemlos, wenn die Dinger gelegentlich auf festen Sitz überprüft werden (unbedingt selbstsichernde Muttern verwenden!), dass ich sowas scheuslich finde, tut dabei nichts zur Sache.

Axel
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#343635 - 06/15/07 01:19 PM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: 2blattfahrer]
Falk
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Deine Idee ist ertsmal gar nicht so verkehrt. Dann muss man es aber auf beiden Seiten machen, sonst steht der Träger entweder gottserbärmlich schief oder er passt gar nicht.
Ich würde trotzdem nur je eine Bohrung für den Träger verwenden und die andere für ein Schutzblech reservieren. Getrennte Aufnahmen dafür steigern die Reparaturfreundlichkeit enorm.

Falk, SchwLAbt
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#343646 - 06/15/07 01:34 PM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: Falk]
2blattfahrer
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Das hab ich mir auch gedacht, dass der Träger unten ein wenig schief befestigt sein würde. Aber manche Träger lassen sich ein wenig biegen und verformen oder haben sogar verstellbare Montageplatten. Für die Schutzbleche gibt es noch die Möglichkeit sie am Träger zu befestigen. Aber sonst gebe ich Dir schon recht, lieber sind mir auch getrennte Befestigungsmöglichkeiten.

Andi
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#343720 - 06/15/07 04:50 PM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: 2blattfahrer]
Spinat
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Zitat:
Direkt ideal für Gepäckträgermontage würde ich ihn nicht bezeichnen, wenn Du den beiden Bohrungen nicht so recht traust könnte ich mir auch noch ein Stück Metall vorstellen mit zwei Löchern drin im Abstand der beiden Bohrungen im Rahmen das Du da draufschraubst und in der Mitte des Metallstücks sitzt ein hineingeschnittenes Gewinde als Aufnahme für den Gepäckträger ... Dann würdest Du die Last ein wenig verteilen.


Das klingt nach ner guten Idee ... ich glaub das probier ich aus. Vielen Dank!

Zitat:
Bevor du grössere Investitionen tätigst: wie lang sind deine Kettenstreben und (ähem!) deine Füsse? Ein von mir aufgebauter Kinesis-Rahmen schaffte alle diese Hürden, nur meine Waldbrandtreter kollidierten mit einer ollen Karrimor-Tasche (war dann kein Problem für den kleinfüssigen Benutzer...).
43cm oder mehr ist ein erstrebenswertes Mass für Kettenstreben an "Packeseln", asymmetrisch geschnittene Taschen schaffen etwas Platz für grosse Schuhe


schockiert Danke für den Hinweis! Der Rahmen hat laut Kinesis eine Kettenstrebenlänge von 42,5 cm, ich selbst hab Schuhgröße 45 und hab die Cleats nicht aussergewöhnlich weit vorn. Hm... müsste ich mal am Rad ausmessen wieviel Platz da noch ist. An den Cargo sollten eigentlich die normalen Ortlieb-Packtaschen dran.
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#343726 - 06/15/07 04:59 PM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: Spinat]
2blattfahrer
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hab gerade nochmal nachgedacht, das wird vielleicht eng mit der Befestigung des Gepäckträgers, da werden Dir die Schraubenköpfe im Weg sein. Eine Abwandlung wäre noch: das oben beschriebene Metallstück mit den beiden Löchern (ohne das Gewinde in der Mitte): den Gepäckträger dann mit einer längeren Schraube mitsamt dem Metallstück in eines der beiden Gewinde festschrauben, das andere Gewinde nur zur zusätzlichen Befestigung des Metallstückes nutzen. Damit hast du auch eine bessere Symmetrie für den Gepäckträger und trotzdem eine gewisse Lastverteilung auf beide Gewinde.

Andi

Edited by 2blattfahrer (06/15/07 05:01 PM)
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#343740 - 06/15/07 05:44 PM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: 2blattfahrer]
Spinat
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Würde da so eine Konstruktion nicht mehr Sinn machen um das Problem zu umgehen? Ich meine wenn ich so eine Art Adapter bekommen will muss es eh ne Sonderanfertigung von nem Metaller sein.

Gruß,
Georg
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#343741 - 06/15/07 05:48 PM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: Spinat]
krudewil
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Halloo,
sei vorsichtig mit dem Zurechtbiegen von Tubusträgern. Ich habe das mal gemacht, weil er unten für den Rahmen zu breit war, dabei ist eine Strebe oben in der Biegung gerissen...mein Händler hat es wieder hingekriegt, aber vielleicht sollte man den Versuch lieber gleich bleiben lassen.
Gruß, Krudewil
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#343752 - 06/15/07 06:32 PM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: Spinat]
2blattfahrer
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Dein Vorschlag sollte auch funktionieren. Wenn ich mir Dein ursprüngliches Bild so ansehe, dann ist da doch ein wenig mehr "Fleisch" als es auf den ersten Blick scheint: die Bohrungen im Rahmen scheinen nur so nah an der Aussparung zu sitzen, da ist zumindest in der Mitte schon noch etwas mehr Material. Uwe (Benutzername kampfgnom) hat schon öfter was über solche Distanzhülsen geschrieben und soweit ich mich erinnern kann keine Probleme damit gehabt. Ich persönlich versuche sie zu vermeiden wenn möglich, hab aber da ich sie bislang erfolgreich vermeiden habe können auch keine negativen Erfahrungen mit Distanzhülsen hier zu vermelden.
Und ja, beim Biegen von Gepäckträgern ist Vorsicht angesagt, dünne Stahlrohre wie die Träger von tubus sind da vermutlich weniger geeignet als andere Materialien. Beim letzten Vorschlag von mir bräuchtest Du halt nur eine Bohrmaschine und einen Metallbohrer, und eben keinen Gewindeschneider, das lässt sich auch leicht selbst anfertigen.

Gruss Andi
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#344320 - 06/18/07 08:47 AM Re: Tubus mit Schellen am MTB befestigen? [Re: Spinat]
Anonymous
Unregistered
Fahre an meinem Kinesis Cyclocrossrahmen einen Tubus Fly. Habe mir Distanzstücke mit 1 cm Dicke und 1,5 cm Durchmesser machen lassen. Das hält!

Dein Fahrradmechaniker ist da übervorsichtig.
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