Hallo allerseits,

vielleicht kann einer von Euch Profis kurz meine Frage beantworten: An meinem Radl ist der jetzige Gepäckträger linksseitig mit einer Distanzhülse (ca. 2cm) befestigt, da er sich sonst mit der Befestigung der Rohloff in die Quere kommt. Leidet die Stabiliät des Gepäckträgers darunter? Kann ich unbesorgt einen Tubus, den ich jetzt montieren will, mit den angegeben 40kg beladen?
Das Ganze sieht etwa so aus:


Leider habe ich das nicht besser fotografieren können.

Viele Grüße,
Roland

Willste mit dem Fahrrad nur rumstehen? Oder warum fragst du die Statiker?
Als jemand der mit Dynamik auch zu tun hatte, würde ich sagen: zieh die Schrauben ordentlich fest, dann funzt das.
Kannst natürlich nach der ersten Schlaglochpiste die Schrauben mal überprüfen, im Zweifel eine höhere Härteklasse nehmen.

Gruß, Ingmar

Hallo Roland! Ich würde den Durchmesser groß wählen, bei 20mm Stärke so ~15mm, dann sollte bei ausreichender Schraubenvorspannung kein Problem daraus entstehen. Gruß, Uwe!

Entschuldige, ich habe meine Frage natürlich falsch formuliert, klar hätte es Dynamiker heißen müssen...
Aber wie auch immer: Ich bin froh, dass ich meine 40kg unbesorgt verstauen kann.

Gruß,
Roland

Das Problem ist nur mein Alurahmen, in das das Gewinde geschnitten ist. Da krieg ich irgendwie Angst, zu sehr anzuziehen und das Gewinde zu versauen.

Gruß,
Roland

Das Gewinde ist doch sicher durchgehend. Wenn Du dem Alu-Gewinde nicht traust, kannst Du doch eine Mutter dahintersetzen. Vorausgesetzt dort ist noch Platz.

job

Ich krieg leider jetzt das Foto nicht auf (hab hier nur Steinzeit-Internet) - deshalb sag ich dir gleich die Lösung, die zur Anwendung kommt wenn der Statiker nicht weiter weiß:
Mach eine Probebelastung !

Sehr gute Idee, und ich würde vorschlagen, dass du mit 1,5facher Masse testest (also 60kg) und dir ein schön brutales Schlagloch suchst. Dann die Schrauben auf Verbiegung kontrollieren. Im Zweifel das gleiche mit härteren Schrauben.

Gruß, Ingmar

Normale Gepächträger sind bis 25kg zugelassen, einige Reisegepächträger können, so glaube ich mich zu erinnern, bis 28kg.
Brit

Äh, Ihr werdet noch keinen technischen Laien verarschen wollen?
Gruß,
Roland

Nimm halt 55kg, aber darum geht es ungefähr. Wenn es einmal 60kg aushält, hält es dauerhaft 40kg aus.

Gruß, Ingmar - vllt. verschätz ich mich ja auch

Bei mir ist der Gepäckträger auch mit so einer Distanzhülse festgemacht, auch wegen der Rohloff. Hat mir nie gefallen, aber auch auf den schlechtesten Straßen seit ca. 25000 km problemlos gehalten. Und ich war oft sogar mit mehr als 40 kg auf dem Hinterrad unterwegs, und Pisten, die eher eine Aneinanderreihung von Schlaglöchern waren, waren dabei auch nicht selten. Ich würde aus Erfahrung sagen: das hält.

Oder das System bekommt durch Deinen Test einen Vorschaden, der sich dann langsam (Dauerschwingbelastung) durch das Restmaterial durcharbeitet... Hatte ich eigentlich schonmal das Versagensschema einer DT Champion abgebildet?

Ok, da wechseln wir nach dem Test halt die Schrauben gegen Gleiche aus.
Nee, sieht aber aus wie ein astreiner Dauerschwingbruch.[EDIT]Ich würde das Photo gerne im Artikel Speichenbruch im Wiki nutzen.[/EDIT]

Gruß, Ingmar

Und wenn der Tubus das schwächere Glied der Kette ist? Es hat schon seinen Grund, warum Tubus als Belastungsgrenze 40kg angibt.
Ich würde jedenfalls auf keinen Fall solch abenteuerliche Experimente durchführen.


job

Tu Dir keinen Zwang an, ich habe nicht vor Urheberrechte durchzusetzen...

1,5-fache Last ist ziemlich hoch, über 1,2-fach würde ich nicht gehen wollen, aber auch dann ohne Schlagloch !
Zuerst einmal Last aufbringen und beobachten, was im Stand passiert.
Dann die tatsächlich geplante Last (unbedingt <40kg) von glattem Asphalt bis auf geplante Streckenqualität steigern. Aber immer beachten, daß nichts in die Speichen kommt, wenn sich die Schraube verabschiedet.

Um ganz ehrlich zu sein, ich halte diese Konstruktion für groben Pfusch, bestenfalls für eine Dauerbaustelle und schlimmstenfalls für gefährlich! Sowas neben eine 1000€-Rohloff - großer Gott
Gibt es keine Möglichkeit einer anderen Befestigung (zur Not an der Achse) ?

Würde ich auch dringend empfehlen.

Ich nehme an, das normalerweise an der Stelle von der Distanzhülse bei Kettenschaltung die Zahnräderscheiben angebrachtist. Ich denke, bei einer gut konstruierten "Distanzhülse", was bei 1000 Euro Rohloff zu erwarten ist, die Achse gleiche Stabilität hat wie mit dem Zahnradscheiben.
Frage doch mal die Firma Rohloff, was die sagen.

Statisch? Da passiert erst mal gar nix.



Solange die Schraube immer mit einer ausreichenden Vorspannung versehen ist, hält sowas in der Regel schon, Allerdings würde ich nie darauf vertrauen, daß eine Schraube immer ordentlich angezogen ist.
Ich hab schon öfters Leuten das Rad rapariert, denen schlicht "plötzlich" der Gepäckträger schief hing, weil eine Schraube weg war. Angeblich hat nie was geklappert und gewackelt. Immer mit Last auf dem Träger und nen halbwegs steifer Träger, glaub ich das sogar.

Deine Frage ist allerdings gerechtfertigt: Geht das nicht auch anders?

Natürlich ginge es auch anders. Dazu müssten sich allerdings die Hersteller von Rahmen, Scheibenbremsen und Gepäckträgern mal auf eine konstruktiv sinnvolle Lösung einigen.
Dann kommen aber wieder die Anhängerhersteller und wollen ihre Kupplungen irgendwo unterbringen.....



job

Nimm' schrauben mit einem aufgerollten Gewinde, keine geschnittenen. Das hält wegen der verminderten Kerbwirkung besser. Ansonsten kannst Du noch sphärische Unterlegscheiben (wie bei den V-Bremsbelägen) auf beiden Seiten der Öse am Gepäckträger anbringen, um sicherzugehen, daß Dein Gepäckträger kein Biegemoment aufnehmen muß.
Ich glaub' kaum, daß Du ein Schlaglochoch findest, welches dein im Ausfallende befindliches Gewinde (auch wenn's Alu ist) aufreißen kann.

Geschnittene Gewinde gibt es nicht käuflich, es sei denn Du suchst nach exotischen Schrauben, welche dann in Sonderanfertigung kommen. Rollen ist seit den 20er Jahren obligatorisch (u.a. da preiswerter)

Hallo Flo! Deine Erfahrungen in aller Ehre, aber hier soll keine Kauflösung für Trudchen Jedermann sondern eine Individuallösung für jemanden gefunden werden, dem man eine entsprechende Schraubensicherung ans Herz legen kann. Mit Deinen Bedenken müsste man ja eigentlich alles am Rad anschweißen oder vernieten, wenn grundsätzlich jede Schraube nicht auf Dauer anzuziehen ist... Eine Hülse diesen Ausmaßes halte ich für absolut problemlos. Bedenke bitte, dass auch Tubus als überaus seriöser Hersteller solche Hülsen mitliefert (wenngleich in Kunststoff, was ich für einen Erhalt der Vorspannung als suboptimal einstufe, Kunststoffe kriechen/relaxieren). Gruß, Uwe!

hm, also bei mir waren die aus schwarz eloxiertem Alu.

job

Bei mir aus glasfasergefülltem ABS... Vielleicht haben sie ja dazugelernt...

Sorry, aber ich kenne den Threadersteller nicht und hab keinen Schimmer, wie sorgsam er mit seinem Material umgeht.
Ich bin der Meinung, daß man einige derartige Lösungen umgehen könnte, wenn man das nötige Hintergrundwissen hat - z.B. was es alles für Bauteile etc. gibt. Eine Lösung, bei der die Kraft nicht ums Eck muß ist mir immer sympatischer, als so etwas.
Da ich bisher nur das Foto von oben gesehen hab und nicht wirklich sehe, wo es hakt, halte ich die Frage, ob es nicht besser geht, für durchaus legitim.