Danke für den Kommentar..obwohl der wohl hart daneben ist....Fahrstabilität sollte ich bei einem Reiserad eigenlich immer erwarten können....und auch, dass der Lack nicht gleich reisst. Vor allem Pulver. Bissl überspannt am Niederrhein?

Übrigens äußert sich Flattern gern auch beim einhändig fahren....zum Beispiel beim Richtung anzeigen. Schließlich will ich doch nicht bußgeldpflichtig werden.

Es scheint mir aber tatsächlich ein Problem von Patria zu sein:

Bei meinem Terra (irgendwie fühlt sich der Rahmen in Unebenheiten "lang" an) habe ich auch die Flatter.

Trotz aller bemühungen konnte der Händler mir nicht weiterhelfen - ich bin eher schwer (182 /95kg) - beim fliegengewichtigen Mechaniker flattert angeblich nix.

Bei mir hört das Flattern nur auf, wenn ich mit 2 schweren satteltaschen (< 8 kg zusammen) unterwegs bin.

Bin ziemlich frustriert und fahre aus reiner Not jetzt nie mehr freihändig - aber schon beim Schliessen des Reißverschlusses kanns ziemlich wackelig werden.

Kann man nicht irgenwo ein Dämpfungselement einfügen, das die rahmenschwingungen verändert oder absorbiert???

Hallo Rumplex!
Flattern tut mein Terra nicht so sehr (aber manchmal schon, auch beim freihändig fahren) Aber was mich noch mehr aufregt ist, daß bei voll beladenem Rad (ca. 25 kg auf Backroller und Lowrider und Lenkertasche verteilt) im Wiegetritt das Rad so schwammig wird, daß es sich nicht mehr wie ein Stahlrahmen sondern wie ein Gummirahmen anfühlt.
Grüße,
Frank

P.S.: im Großen und Ganzen bin ich aber mit dem Rad sehr zufrieden!

@Oblanke und FrankZ:

Interessant, was so an Flattergeschichten zum Terra kommt....Vielleicht sollte man mal gemeinsam diese Hinweise an Patria weitergeben zwecks Optimierung.

VG
Rumplex

Das ist für Patria sicher sehr interessant.
Noch besser wäre, wenn man bereit einige Details zusammentragen würde. Einige wesentliche Eckpunkte wären m.E.:
- Rahmenart und Größe
- Fahrergröße und Gewicht
- Gepäckgewicht und -verteilung im Flatterfall
- Tritt es immer auf, oder nur bei Masseschwerpunktverlagerung z.B. durch Freihändigfahren oder Wiegetritt

Weiterhin haben sich ja schon einige Leute mit der Symptombekämpfung auseinandergesetzt, z.B. Reifenwechsel, neu Zentrieren (Auswuchten), etc. Das könnte man mit dazuschreiben.

Das wäre aber richtig Arbeit.

Brit

Hallo,

ich glaube, es gibt einen Unterschied zwischen dem "Flattern" und dem, ich nenne es mal "Schwabbeln", das ich beim Leihrad erlebt habe. Flattern hat danach irgendwas mit Frequenzen, Gewicht und Geschwindigkeit zu tun, Schwabbeln ist ein eher "weiches Rahmengefühl, schon bei Schrittgeschwindigkeit und entsprechender Zuladung.
Habe mein eigenes Rad (Ranger) wieder und es ist definitiv nicht schwabbelig!

Gruß
Benjamin

Klar, und dafür habe ich ziemlich viel Verständnis gehabt.

Das weißt aber sicher nicht nur Du, aber warum erzählt man den Kunden dann sowas von (Zitat)"bis zu zwei Wochen"?

Tja, "worst" lässt sich ja eigentlich nicht mehr steigern. Fände ich ja auch okay, wenn man mir vier Wochen sagt und dann nur drei braucht. Aber weil es überstanden ist darf ich abschließend Deine Zeitberechnung mal mit den real erlebten Daten auffüllen:
Rücksendung 35 Tage.
Rad zerlegen 1 Tag (?)
Entlacken 14 Tage
und neu Pulvern 1 Woche
Rad zusammenbauen 1 Tag (?)
Versand 3 Tage.

Macht in der Summe "etwas" mehr als vier Wochen. Mir ist klar, dass hier alles schief ging was schief gehen konnte. Kann passieren, aber die Katastrophe war der "Kundenkontakt". Und niemals ein Wort des Bedauerns von Patria dazu gehört, nein, schlimmer, überhaupt kein Wort, keine Reaktion, nichts.

Gruß
Benjamin

genau daran, an dem nicht vorhandenen "kundenkontakt" ist auch meine "Beziehung" zu patria gescheitert: ich wollte eigentlich zwei patria- räder kaufen, die haben es nicht einmal für nötig gehalten, auf meine mail zu antworten.

Ich könnte mir vorstellen, dass das zwei verschiedene Frequenzen sind, wobei die "Schwabbelfrequenz" tiefer wäre, als die "Flatterfrequenz".
Tritt das eigentlich schon beim Aufsteigen auf, ich meine, dreht sich schon irgendetwas?
Brit

Bei Patria gilt eigentlich eh immer: Lieber anrufen, als mailen... Die schienen ihre Mails nicht sehr oft abzurufen und haben wohl auch sonst eher weniger Bezug zur HP (sieht man ja schon am Design )

Aber ich muss auch noch einmal für Patria eingreifen...
Ich persönlich hatte bisher noch nie Probleme mit Patrias Kundenservice und wenn man auch etwas weiternachfragt, kommt man sogar manchmal von dem "Empfangsherren" (der aber auch 'etwas' von seinem Fach versteht) zu einem Weiteren, der eigentlich alle Fragen beantworten kann/sollte - selbst wenn es Herr Kleinebenne persönlich ist
Mit meinem Patriarad (ist jetzt auch keines der hier aufgeführten) bin ich zumindest absolut zu frieden und habe keinerlei Probleme (o.k. ich habe auch ein, zwei kleine Lackrisse...) Vom Fahrgefühl eine A+.
Und auch die anderen Patriaräder, die ich bisher gefahren bin, fuhren so, wie ich es mir erhofft habe. Da war kein Terra oder Ranger dabei, dass irgendwie den Flattermann bekommen hat. (bin zugegebenermaßen aber auch nicht mir Gepäck gefahren!)
Also alles relativ ! ! ! (?)
Liebe Grüße,
Max

es steht nirgendwo auf der HP, dass anrufe erfolgreicher sind als mails, folglich kann ich als kunde das nicht wissen.

hinzu kam, dass der händler mich + meine frau erst NACH unterschrift unter den kaufvertrag auf dem velochecker vermessen wollte: "das ist aufwändig und zeitintensiv".
mein angebot, ihm das ggf. zu bezahlen, kommentierte er mit einem lapidaren: "auch dann nicht". mein perplexer hinweis, dass ich überlege, für > 5.000,- € zwei patrias zu bestellen, wurde mit einem achselzucken (!) kommentiert.

in summa: das vertrauen in patria war ebenso weg wie ich als kunde.

Hallo,


Das finde ich aber heftig vom Händler.... Als dass man Patria dafür heranziehen könnte.
Liebe Grüße,
Max

Als das kann ich von meinem Händler nun wirklich nicht sagen (Velofactum/Metzmacher). Der nimmt sich - vorausgesetzt man kommt nicht in den Stosszeiten im Frühling - auch gerne mal einen runden halben Tag Zeit und erklärt Dir auch noch die kleinste Schweissnaht. Kann ich einfach nur sagen: Toll. Mit anderen in München hatte ich vorher aber auch andere Erfahrungen gemacht, Namen sollen nicht genannt sein. Ich glaube, dass das auch ein wenig mit der "Reiserad-Stahlszene" zu tun hat. Mir kommt das manchmal ähnlich vor wie in Bioläden der 80er Jahre: Die sind manchmal zu gut für diese Welt. Die Überzeugung macht 99 Prozent aus, Dienstleistung mit etwas Glück 1 Prozent. Entweder Du bist im verschwörerischen Zirkel akzeptiert oder eben nicht

So, nun noch mal kurzes Update zu meinem Fall: Das Rad gehen wir erst im Herbst an (Lackieren und Flattern), da es derzeit gar keinen Sinn macht. Wenn ich es jetzt machen lassen wollte (bei sowieso min. 6 Wochen Lieferzeit seitens Patria) könnte ich mit Pech auch 3 Monate auf mein Rad warten.

Und noch für die Frequenzgurus: Ich habe verschiedene Konstellationen noch mal durchgespielt: Lowridertaschen hinten: kein Flattern......

Lenkertasche vorne alleine: Oberflatter. Das heisst doch eigentlich eher, dass der Verursacher eher nicht der Rahmen, sondern die Gabel/Steuersatz/Laufrad-Kombi sein könnte, oder?

Übrigens: Das mit dem Velochecker finde ich schon nachvollziehbar. Warum soll er auch durchvermessen, wenn kein Grund (Auftrag) dafür besteht?

Im Grunde ist es das Gleiche wie beim Schneider. Der startet auch - logischerweise - erst mit dem Vermessen, wenn Du ihm einen Auftrag für einen Anzug o.ä. gegeben hast.

Na dann Glückwunsch, musstest ja lange genug warten

Also schwabbelig ist mein terra definitiv nicht!!

der rahmen ist auch sonst nicht instabil.

das Flattern ist am stärksten *ohne* Gepäck und schaukelt sich bei fester Frequenz so doll auf, dass man wirklich fast vom Rad fliegt...

Ich hatte so was schonmal bei nem billg-Jugendrad, aber seither (2x fahrradmanufaktur) hatte ich nie diese Probleme.

Zum Glück ist die Sitzposition auf meinem terra ziemlich vorgebeugt, d.h. ich würde sowieso nicht viel freihändig fahren - aber Reisverschluss zumache sollte schon gehen und das geht eben nicht.

Ich habe tatsächlich das gefühl, die Rahmen-Fahrer-Einheit bekommt eine schwingungsfrequenz (von wo blos?) mit und dann wird das (so als stehende welle) immer stärker.

Bei Skiern gibt es so Dämpfungsteile, die solche Schwingungen angeblich absorbieren - gibts sowas für Fahrräder auch???

oliver

Mein Terra hat auf allen Touren und Gepäckbeladungen kein unsicheres Fahrgefühl entstehen lassen. Vielleicht lassen sich die Probleme mit einzelnen Fertigungsreihen in Beziehung setzen.
Gruß aus Nürnberg