Hallo liebes Forum,
Loriot schrieb ein Mal, ein Leben ohne Mops sei möglich, aber sinnlos! Meine Frage ist ähnlicher Natur: ist das Fahren ohne Kettenspanner möglich, aber eigentlich sinnlos? In San Franzisko habe ich unheimlich viele Single Speed Fahrräder gesehen, ohne jegliche Möglichkeit, der Kettennachspannung.
Bei Rose habe ich mir nun neulich einen sehr schönen und billigen Timuk Rahmen gekauft, den ich mit einer Rohloffnabe aufbauen möchte. Eine Drehmomentstütze kann ich gerade noch verkraften, aber einen Kettenspanner fände ich unerträglich...
Was kann ich tun und was tun die Bergziegen in San Franzisko, um ihre Kette zu spannen bzw. trotzdem zu fahren?
Viele Grüße
Johannes, der mittlerweile schon ewig lange still und heimlich hier mitliest und sich schon auf den dogfish freut!

Herzlich willkommen Johannes - und ich war schneller als Dogfish!

Gruß, Paule

Hallo...

Mein Norwid mit Rohloffnabe hat hinten sogenannte Langlöcher. Längt sich die Kette dann löst man die Muttern (4 an der Zahl) schiebt das Rad nach hinten, zieht die Muttern wieder an und gut ist. Nicht einmal eine Drehmomentstütze ist nötig.

Gruß,
Peter

Hallo,
du könntest möglichst wenig flexible Nabenschaltungsketten verwenden, die je nach Einsatzbereich des Rades (als Downhillbike kaum möglich) auch im lockeren Zustand kaum abspringen.
Sobald sich die Kette stark genug gelängt hat, nimmst du dann ein Glied raus und sie sitzt wieder stramm.

Alternative wäre häufige Kettenwechsel.

Also wenn du mit "Drehmomentstuetze" diesen riesigen Buegel meinst, der irgendwo an der Kettenstrebe befestigt wird, dann sehe ich das ja genau anders herum

Vermutlich haben die modeabhängigen Eingangpiloten waagerechte Ausfallenden und spannen ihre Ketten so wie schon die Uroma, indem sie das Hinterrad in Längsrichtung verschieben. Ist... Geschmackssache. Ich hatte es lange genug bzw, habe es am Dienstfahrrad immer noch,

um es nicht zu mögen. Das selbsttätige Spannwerk ist mir da viel lieber und außerdem fahre ich mit verbundenen Hühneraugen. Was unter und hinter mir passiert, interessiert mich nur im Bezug auf die Betriebssicherheit.
Wenn Du unbedingt sowas willst, brauchst Du das R-Gerät mit Schraubachse. Frohes Fuddeln (und verlege die Schaltseile über das Oberrrohr, wenn Du es mit interner Ansteuerung haben willst).

Falk, SchwLAbt

Wenn der Johannes wirklich brav mitgelsen hätte, hätte er auch gelesen daß ich seit einem Dreivierteljahr mit grob durchhängender Kette fahre. Ursprünglich ist es passiert, inzwischen kann ich beim besten Willen keinen Nachteil entdecken. Auch wenn sich die Kette weiter längt macht es nix.
Hab die Kette nie verloren, auch nicht auf Rüttelpisten oder sonstwo (Halt, neulich: Rad lag im Auto, während der Autofahrt fiel sie vom Kettenblatt). Wie ja auch schon oft angemerkt, fährt ja der Großteil der Welt (nämlich z.B. Indien und China) mit grausam durchhängender Kette ohne wesentliche Probleme.
Bedingung dafür: seitensteife Kette (je breiter, je besser), schöne Kettenlinie und Kettenblatt ohne Steighilfenbrimborium o.ä.

JA!
Willkommen in dieser Runde.
Kettenlängungsausgleich durch Exzenter im Tretlager oder Verschieben des Rades. Letzteres verlangt das Erhalten des korrekten Zugriffs der Bremse und ordentlichen Abstand zum Schutzblech, wenn vorhanden.
Die konstruktive Gestaltung des Ausfallendes ist dafür maßgebend.
Gruß Peter

Danke für die Antworten,
habe ein horizontales, langes Ausfallende. Haben Naben mit Schraubachsen irgendwelche Vor- oder Nachteile?

Die Achsen sind nicht so stabil, weil durch das Klemmen zugspannung aufs Gewinde der Achse aufgebracht wird, es ist kein Schnellspanner möglich, Pitlock ist nur mit Verrenkungen mgl. Bob ist nur mit zusätzlichen Adapterteilen möglich.

Vorteile fallen mir keine ein.

job

Lustige Frage,

mit schrägen, nach vorne offenen Ausfallenden oder waagerechten nach inten offenen Ausfallenden geht das ohne Probleme.

Obwohl Falk die schrägen, nach vorne offenen Ausfallenden nicht mag, sie sind eine der einfachsten Lösungen, haltbar und ohne viele Teile (man kann nichts verlieren, bei einem Achter im HR kann man dieses u.U. so ausrichten, dass es nicht mehr an der Bremse schleift etc.) Von der Einfachheit unübertroffen, aber eben völlig unmodern.
Früher gab es noch lange und kurze Ausfallenden um eine gewisse Flexibilität in der Längsverstellung zu erhalten. Geschmiedete Ausfallenden sind in der Qualität von dem von Falks Alltagsrad weit überlegen. Und die wenigsten haben so viel Power in den Beinen, dass sie bei Verwendung eines vernünftigen Schnellspanners ein richtig angezogenes HR schief ziehen.

Gruß

Dittmar

Aber man kann keine Scheibenbremsen nutzen...

Das ist ja auch ein Nachteil der Scheibenbremsen! Sie machen ein Rad anfälliger gegen auch nur leichte Änderungen der Rahmengeometrie, wie sie schnell durch Stürze oder Karambolagen entstehen können.

Lothar

Hallo Johannes,

es gibt mittlerweile flexible Ausfallenden. Das heißt, dass die Alu - Ausfallenden mittels je 2 Klemmschrauben auf einer "Schiene" fixiert werden. Die Drehmomentstütze ist im Ausfallende integriert und nicht sichtbar. Natürlich geht das nur bei speziellen Rahmen. Hier fragst Du am besten den Händler nach sogenannten "OEM Ausfallenden". Ein vernünftiger Händler zeigt Dir das. Hier wäre zusätzlich die Montage dieser neumodischen hohlen Tretlagerachsen zu empfehlen, weil diese ordentlich zentriert sind und Du das Problem von unterschiedlicher Kettenspannung in unterschiedl. Kurbellage nicht mehr hast. Ca. alle 500km löst Du dann die Ausfallenden leicht und spannst die Kette, ein 2min - Akt.

Von einfachen, schrägen Ausfallenden, wie sie Falk Dir zeigt, rate ich ab, weil sich unter Last oft das Hinterrad verschiebt und dann garstig am Rahmen schleift.

ich hoffe, Du verstehst etwas mehr als "Bahnhof"! Ich kann Dir leider kein Foto anheften, weil ich nur ne richtige Fotoknipse hab. Die Lösung ist sicher die beste für Dein Problem!

Gruß Peter

Lieber hal 9000,

Gruß an David Bowman.

Die Burschen in SF fahren an den Singlespeedern BMX Ketten, die nicht so leicht seitlich abspringen, daher wird da nix gespannt, sondern hängt einfach durch.

Das geht auch an der Rohloff Nabe, wenn man das will.

Wenn man das nicht will:

siehe gerade geschriebener Beitrag

Klar, wenn man das HR nicht richitg festzieht.

Ansonsten war das das System, welches mehrere Jahrzehnte Leute durch die Gegend gebracht hat, auch auf Reisen, auch um die Welt. Schief ziehen die Hinterräder bei schlechem Material oder bei einem Megaantritt. Ich fahre die Dinger sogar auf dem Tandem auf Reisen. Da hatte mir auch einer vorher erzählt, dass das nicht geht (sollte die waagerechten, nach hinten offenen Ausfallenden nehmen mit Kettenspanner) , ich hatte nichts anderes - und siehe, es ging. Mein 2. Tandembau ist auch nicht anders - geht auch.

Gruß

Dittmar

Hallo,
ich weiss natürlich, dass es verschiedene Ausfallenden gibt und welche Möglichkeiten der Nachspannung existieren, allerdings wollte ich mir keinen neuen Rahmen dafür kaufen, sondern den günstigen Timbuk für eine Rohloff verwenden. Mmh, ich werde also überlegen, ob ich mir eine mit Schraubachse hole und es auch mit einer BMX Kette versuche.

Wenn das passiert, ist der Rahmen auch mit Felgenbeißern am Ende. Oder sollte es stimmen, dass so mancher Landwirt nicht fri... ähm verspeist, was er nicht kennt?

Falk, der übrigens beide Seiten kennt (was durchaus ein Vorteil ist)

Hallo Dittmar,

Du darfst ruhig davon ausgehen, dass mein Hinterrad so fest gezogen war, dass danach nur noch "ab" gekommen wäre. Ich weiß nicht, ob auf Deinem Tandem auch eine Rohloff - nabe montiert ist. Ich nehme an, dass bei Rohloffs andere Hebel wirken. Dieses Problem ging mir derart auf die Nerven, dass ich meinen Radfritzen überzeugte, mir mein Rad auf einen anderen Rahmen umzuschrauben. Es war ein gewöhnlicher CrMo - Rahmen. Es trat immer in den Bergen mit viel Gepäck in kleinen Gängen auf. Meine Kräfte sind nicht mit denen von Radprofis vergleichbar.

Ich würde auf jedenfall entweder senkrechte Ausfallenden mit Kettenspanner bzw. Excentertretlager nehmen oder die von mir oben beschriebenen. Eine teure Rohloff - nabe auf einen Schnäppchen - Rahmen zu schrauben halte ich für einen Fehler, jedenfalls, wenn es ein vom Falk beschriebener ist. Ich habe ihn damals aus Unwissenheit gemacht und war froh, dass mir mein Fritze den alten Rahmen wieder abgenommen hat. Bin heute sehr zufrieden mit meinem Hirsch!

Gruß der Peter

Das kenne ich nur mit Flügelmuttern, die es eine Zeitlang Mitte der Achziger mal ausschließlich gab. Größeren Mist kann ich mir kaum vorstellen. Nach jeder zweiten Anfahrt, nachdem ich an einer Kreuzung halten musste, war das Hinterrad schief.
Die ganze Hinterradversetzerei halte ich für eine schlecht gemachte Verlegenheitslösung, auch mit dem verschiebbaren Platten. Wo die Zugkraft angreift, gehören feste Anschläge hin.
Das Dienstfahrrad ist allerdings ein Wiederaufbau, der Rahmen war mal was ziemlich edles.

Falk, SchwLAbt

Eben. Die ganze Kettenspannerei ist die Lösung für ein Problem das es bei Verwendung der dafür gedachten Teile eigentlich gar nicht gibt .-)
Aber wie Falk treffenderweise in einem anderen Faden anmerkt, dann auch gleich das entsprechende Kettenblatt für lange Sorglosigkeit.
Bei den Ritzeln kann man ja nicht immer so aus.

Hallo Peter,

ich bezweifle nicht, dass es je nach Einsatzgebiet Lösungen gibt die besser passen, ich hatte deinen Beitrag allgemeingültig verstanden, deshalb hatte ich so geschrieben - sorry.

Eine Rohloff fahre ich nicht, eines meiner Tandem ist mit einer 3 Gangnabe versehen, dort musste man schon darauf achten, dass die Muttern sehr fest angezogen waren (mit den geriffelten Unterlegscheiben) Das Ding habe ich vor 30 Jahren gebaut, gibt es allerdings noch. fahre allerdings auch eine Duomticnabe als "Duospeedrad", dort treten auch nicht gerade wenig Krafte auf, ist aber eben keine Rohloff, dort mag es extremer sein.

Gruß

Dittmar

Bis vor ein paar jahren gab es für Saalsporträder sogenannte Halbkettenglieder.
Normalerweise sagte man Früher ein Kettenglied besteht aus Zwei stiften, zwei Rollen und hülsen sowie aus Zwei Innenlaschen und Zwei Aussenlaschen.
Halbkettenglieder hatten Laschen die leicht gebogen waren, und deshalb konnte man sie zwischensetzen um eine gespannte Kette ohne Kettenspanner zu erhalten.
Ich habe selbst mal welche gebaut, indem ich eine Paar aussenlaschen unter wärme zurechtgebogen habe.
Ich brauchte diese für den Primerantrieb eines Eigenbau Tandems ohne Kettenspannvorrichtung zwischen den Trehtlagern.
Halbkettenglieder soll es Gerüchten zufolge auch noch bei BMX Rädern geben.

Ralf

Es gibt noch Halbkettenglieder. Erst gestern habe ich beim Fahrradfritzen eine Kette gesehen, die nur aus solchen besteht. Ob es besser ist, das kann ich aber nicht sagen.

Falk, SchwLAbt