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#171734 - 05/09/05 08:38 PM Brüssel - London ???
Rollovelo
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Hallo zusammen

Weil mein Sohn Brüssel und London kennen lernen möchte, ist die Idee entstanden, beides mit einer Rad-Tour via Calais/ Fähre zu verbinden. Ich hab zwar schon viele Radurlaube hinter mir, aber immer im warmen Süden oder in den Alpenländern. Und in Geografie habe ich wohl seinerzeit auch nicht so gut aufgepasst.

Weil ich gar nichts zum Thema finde, bin ich jetzt unsicher, ob sich die Strecke eignet?

Bin euch für jeden Hinweis dankbar!

Rollo
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#171838 - 05/10/05 11:19 AM Re: Brüssel - London ??? [Re: Rollovelo]
Erwin
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Hey Rollo,

Accept that I write you in English, German would be ok as well but that would take me some more time.

As I live in Belgium I would recommend you to bike from Brussels to Antwerp and to follow the river Schelde till Gent: very beautifull and quite: always bike-roads.
From Gent you can take LF53: a part of Flanders bikeroutes:

http://www.groteroutepaden.be/grlf/lf/overzicht.htm#lfvl

In the neighbourhood of Veurne you go to the area: The Moeren: a part of Belgium and France which is lower than the sealevel:
sometimes very windy but very nice!!!
Then you cross the border and you go to Calais.

So, I hope you like crossing Belgium. Anyway it will be much more relaxed than crossing the mountains.

Do you start in Belgium or do you come from abroad?

Best regards,
Erwin
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#171863 - 05/10/05 12:52 PM Re: Brüssel - London ??? [Re: Rollovelo]
Igel-Radler
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Lieber Rollo,

Grundsätzlich eignet sich die Route, das flämische Radwegenetz hat dir Erwin schon vorgestellt. Ansonsten eignet sich die Michelinkarte 533 als Kartengrundlage.

Aber: Der klassische Weg von Brüssel nach London geht über Oostende und nicht über Calais. Zweitens: Die Richtung London-Brüssel dürfte wegen der allgemein vorherrschenden Westwindichtung leichter zu fahren sein. Drittens: Was ist der Ausgangspunkt für Eure Reise? Brüssel wird von Deutschland inzwischen fast nur noch von ICE oder TGV bedient; unter Umständen daher Anreise mit RE nach Aachen, dann weiter mit RE nach Lüttich (Liège-Guileaumins), dann mit belgischem IC (Radmitnahme problemlos in speziellem Gepäckabteil, wird von Schaffner geöffnet), Radkarte erforderlich).

Gruß

Igel-Radler
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#171872 - 05/10/05 01:22 PM Re: Brüssel - London ??? [Re: Igel-Radler]
Chris+Dagmar
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Hallo Rollo,

muss hier doch als Belgierin meinen kleinen Beitrag leisten schmunzel .

Da Belgien weitgehend föderalisiert ist, haben die Touri-Infos der beide Regionen getrennte Infoseiten. Für Flandern kann man surfen nach www.flandern.com Dort findest Du auf deutsch eine Menge Info über Flandern, auch z.T. übers radfahren dort. Wenn man dort hinmailt/anruft und angibt was man vorhat, schicken die einem auch eine menge Info zu. (wir bekamen z.B. gratis den "Radwanderführer Flandern" aus dem Meyer & Meyer Verlag zugeschickt). In Flandern kann man radeln auf dem Knotenpunktensystem.

Die Region Wallonien präsentiert sich unter www.wallonie.de ebenfalls auf deutsch. Auch hier können gratis ganze Infopackete angefragt werden.

Viel Spass beim planen, und nicht vergessen ein belgisches Bierchen zu trinken...

Dagmar

Edited by Chris+Dagmar (05/10/05 01:26 PM)
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#172055 - 05/10/05 08:43 PM Re: Brüssel - London ??? [Re: Erwin]
Rollovelo
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Hi Erwin

Thanks a lot for your suggestions which sound very interesting to me! I had a look on the maps - strange language but a bit similar to swiss german ;-)

We will take the train from Basel to Bruxelles. I think that bicycles are allowed on that route.

Kind regards, Rollo
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#172060 - 05/10/05 08:47 PM Re: Brüssel - London ??? [Re: Igel-Radler]
Rollovelo
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Hallo Igel-Radler

Danke für die Anwort! Wi wollen also den Nachtzug von Basel aus nehmen und ich meine gelesen zu haben, dass Räder darin zugelassen sind.
Ich bin ziemlich sturmerprobt, wir werden uns das mit der Richtung aber nochmals überlegen. Weiss nicht warum, irgendwie ist mir Start in Brüssel sympathischer.
Gruss, Rollo
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#172063 - 05/10/05 08:57 PM Re: Brüssel - London ??? [Re: ]
Rollovelo
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Danke Dagmar für deine Antwort! Habe mich von den verschiedenen Seiten auch schon verwirren lassen! Ich hab damals in Geografie sicher gepennt, von Belgien habe ich schlicht keine Ahnung. Dass die beiden Sprachgebiete so stark getrennt sind, hat mich wirklich erstaunt, ich glaube, dass ist bei uns weniger der Fall.

Mit den fanzösischen Seiten hatte ich auch keine Probleme, aber mit Flämisch schon. Als Schweizer kann ich "geel-blauwe merktekens" ja noch irgendwe verstehen, muss mir aber sicher deutsche oder französische Karten besorgen.

Gruss, Rollo
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#172066 - 05/10/05 09:07 PM Re: Brüssel - London ??? [Re: Rollovelo]
Erwin
Commercial Participant
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Hey Rollo,

Achtung,
Den Nachtzug gibt es nicht mehr seit December 2004.

Du kannst ja noch die 2 Tageszuege nehmen:
EC90 BSL13:30 BRU19:45 mit Radtransport
EC96 BSL16:20 BRU22:46 mit Radtransport

oder mit flugzeug GVA-BRU mit SN Brussels Airlines: 2 Fahrraeder koenen mit.

Succes,
Erwin
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#172176 - 05/11/05 10:21 AM Re: Brüssel - London ??? [Re: Rollovelo]
Chris+Dagmar
Unregistered
Hi Rollo,

ja, Belgien ist verwirrend und komplex...es gibt drei offizielle Landessprachen und nicht weniger als 6 Parlament/Regierungen (alle mit eigene Befugnisse)...dabei ist es nur halb so gross als Bayern schmunzel

Aber es gibt sicher was schönes zu entdecken! Ich dachte immer niederländisch wäre für deutschsprachigen nicht so ein Problem? Sind ja beide germanische Sprachen und ähneln sich... ich denke als, Du würdest auch mit ne Karte auf niederländisch gut zurechtkommen. Wie gesagt, alles was wir bei www.flandern.de bestellt haben, war so und so auf deutsch!

Schöne Mittagspauze en veel groetjes,
Dagmar
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#172194 - 05/11/05 11:14 AM Re: Brüssel - London ??? [Re: ]
Andreas
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Hallo,

In Antwort auf: Chris+Dagmar
Ich dachte immer niederländisch wäre für deutschsprachigen nicht so ein Problem? Sind ja beide germanische Sprachen und ähneln sich...


Die meisten Deutschen verstehen kaum Niederländisch, weil ja alle Holländer deutsch sprechen. Und den Unterschied zwischen flämisch und niederländisch kennt sowieso kaum ein Deutscher, den kennen ja nichtmal die meisten Niederländer und Flamen :-)

Groetje, Andreas
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#172202 - 05/11/05 11:39 AM Re: Brüssel - London ??? [Re: Andreas]
Chris+Dagmar
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Hoi Andreas,

niederländisch = flämisch, ich schwöre es schmunzel ...es gibt für die beide sprachen nur 1 offizielles Wörterbuch/1.offizielle Grammatik/1 offizielle "Rechtschreibeliste" ! Es heisst alles offiziel "Nederlands".

Und trozdem werden Programme die im flämischen Fernsehen laufen, und in die Niederlande hergestellt wurden mit Untertiteln versehen...das wäre ein bisschen so, also ob man Wetten Das für die Österreicher untertiteln würde...

Ja, es ist was schmunzel und man muss es nicht verstehen!

Zum Glück sind ja flamen/niederl. sprachgewandt, und sollte es für Touris keine Probleme geben.

Wünsche Dir was!

Dagmar
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#172208 - 05/11/05 11:49 AM Re: Brüssel - London ??? [Re: ]
Andreas
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Hoi Dagmar,

In Antwort auf: Chris+Dagmar
niederländisch = flämisch, ich schwöre es schmunzel ...es gibt für die beide sprachen nur 1 offizielles Wörterbuch/1.offizielle Grammatik/1 offizielle "Rechtschreibeliste" ! Es heisst alles offiziel "Nederlands".


Ja. Und trotz der taalunie gibt es Unterschiede in der Aussprache (z.B. wird "passagier" wahlweise mit französischen oder niederländischem "g" gesprochen) und im Flämischen sind einige ältere Wörter verbreitet, welche die Niederländer nicht benutzen.

Nur darf man nicht laut sagen, dass das Flämische ein bisschen französischer ist als das Niederländische. Und wenn man in Flandern fragt "spraakt u frans" gibt es nur zwei mögliche Antworten, "nee" oder "bien sur, je suis francophone".

In Antwort auf: Chris+Dagmar
Zum Glück sind ja flamen/niederl. sprachgewandt, und sollte es für Touris keine Probleme geben.


Das stimmt. Trotzdem schätzen die Niederländer und besonders die Flamen es sehr, wenn man als Tourist ein paar Worte niederländisch spricht.

Groetjes van de Ruhr, Andreas
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#172302 - 05/11/05 04:03 PM Re: Brüssel - London ??? [Re: Andreas]
Erwin
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In Antwort auf: Andreas R

Und wenn man in Flandern fragt "spraakt u frans" gibt es nur zwei mögliche Antworten, "nee" oder "bien sur, je suis francophone".



Hey Andreas,

spraakt u frans, muss sein: spreekt u frans zwinker

groetjes,
Erwin
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#172377 - 05/11/05 08:33 PM Re: Brüssel - London ??? [Re: Erwin]
Rollovelo
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Salut,

Tu as raison, c'est dommage qu'il n'existe plus!
En ce cas ça serai peut-ètre mieux de faire le tour en sens inverse: prendere un vol à Londres et retourner en train direct de Bruxelles à Bâle.
Merci pour ton aide constructive. Rollo
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#172383 - 05/11/05 08:43 PM Re: Brüssel - London ??? [Re: Andreas]
Rollovelo
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Ja liebe Flamophile, wenns geschrieben ist, kann ich mit meinem vom Mittelhochdeutschen abstammenden Dialekt Einiges verstehen, gesprochen hört sich das aber s e h r unverständlich an.
Aber trotzdem Danke für die Erläuterungen! Ich habe übrigens noch nie versucht, in den Niederlanden Deutsch zu sprechen, weil ich gedacht habe, Englisch sei erste Fremdsprache und damit stärker verbreitet.
Gruss, Rollo
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#172396 - 05/11/05 09:19 PM Re: Brüssel - London ??? [Re: Andreas]
Igel-Radler
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In Antwort auf: Andreas R


In Antwort auf: Chris+Dagmar
Zum Glück sind ja flamen/niederl. sprachgewandt, und sollte es für Touris keine Probleme geben.


Das stimmt. Trotzdem schätzen die Niederländer und besonders die Flamen es sehr, wenn man als Tourist ein paar Worte niederländisch spricht.


Lieber Andreas,

nach meiner Erfahrung ist der größte Unterschied zwischen Flandern und den Niederlanden folgender: Wenn ich in Flandern niederländisch spreche, spricht mein Gegenüber auch niederländisch, wenn ich in den Niederlanden niederländisch spreche, wird mir meist in deutsch geantwortet (von jüngeren Leuten inzwischen oft auch englisch).

Gruß

Igel-Radler, der nicht gut, aber gern niederländisch spricht
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