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#1409065 - 12/14/19 06:03 PM
Beste Felgenbremse???
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Hallo alle Ich (95kg), in der CH in Stadt und Land unterwegs. in der Stadt auch manchmal mit Anhänger unterwegs, denk mir grade mein nächstes Trekkingrad/Edelstadtrad ohne Rennlenker aus. Bei der Bremse kristallisiert sich eine Felgenbremse am 28Zoll Laufrad aus. Meine Anforderungen an die Bremse sind: Beste mögliche Bremskraft bei möglichst geringem Handdruck, Hochwertig, mindestens Shimano XT Niveau oder besser. Gewichtersparnisse spielt keine Rolle. Hydraulische Felgenbremsen kommen leider nicht in Frage. Befestigungspunkte der Bremse am Rahmen und Art kann ich mir am Rad aussuchen, also von dieser Seite keine Einschränkungen. Welche Bremse ist zu empfehlen und auf was ist bei den „Details“ zu achten? Danke für Tipps und Hilfe Velo
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Edited by Velo 68 (12/14/19 06:07 PM) |
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#1409067 - 12/14/19 06:13 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Velo 68]
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Eigentlich gibt es da nur V-Brakes, und da kannst du einfach die nehmen, die dir optisch gut gefällt und vom Preis her passt. Halt nicht gerade irgendeine Promax aus dem Baumarkt. Shimano oder Avid schenken sich da nicht viel.
Dann aber bitte nicht bei den Bremshüllen sparen.
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Edited by Sickgirl (12/14/19 06:14 PM) |
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#1409084 - 12/14/19 07:53 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Velo 68]
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Hätte die Avid SD 7 empfohlen, die an meinem Rad schon seit über 10 Jahren problemlos ihren Dienst verrichtet. Allerdings scheints die nicht mehr zu geben (zumindest auf die Schnelle nix bei Google gefunden), vielleicht hängt das mit dem Produktrückruf von einigen Jahrgängen der Bremse zusammen, vor dem auch hier im Forum berichtet wurde. Zumindest die Bremsgriffe gibt es noch, bei denen ich das Rädchen zur Griffweiten manchmal ganz nett finde. Außer Shimano bleibt da dann in der etwas besseren Klasse nur noch wenig übrig. Denke dass höherwertige V-Bremsen langsam aussterben/keine neuen Modelle mehr auf den Markt kommen, da IMHO bei den allermeisten hochwertigen Rädern nur noch Scheiben verbaut werden (was ich nachvollziehen kann). Sehr viel insbesondere bei V-Bremsen machen aber auch passende Bremsbeläge aus sowie hochwertige Hüllen für die Bremszüge. Je nach Felge kann da die perfekte Kombi aber bei jedem anders aussehen, da hilft oft nur probieren. Manch einer schwört noch auf die alte XT mit Parallelogramm, die aber oft, wenn überhaupt nur zu Sammlerpreisen zu bekommen ist.
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#1409085 - 12/14/19 08:06 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Velo 68]
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Edited by Juergen (12/15/19 05:03 PM) Edit Reason: off-topic |
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#1409087 - 12/14/19 08:12 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Velo 68]
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Mein vorredner hat recht, eine avid sd7 oder shimano xt, viel mehr auswahl gibts da nicht mehr. Im grunde genommen tuts jede bremse, dessen bremsarme steif genug sind. Je nach modell/qualitaet musst du evtl nochmal neue belaege von swisstop oder koolstop dran machen.
Wichtig sind auch druckfeste aussenhuellen, viele (ich auch) setzen da auf jagwire keb-sl. Desweiteren empfehle ich immer die aussenhuellen durchgehend zu verlegen damit der innenzug dauerhaft besser geschuetzt ist und sauber bleibt.
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#1409093 - 12/14/19 09:00 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Velo 68]
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Also
ich habe noch eine XTR-VBrake mit Parallelogramm. Dazu justierbare LX-Bremsgriffe. Bei Interesse freue ich mich über eine PN, Fotos könnte ich Montag schicken.
Viele Grüße m
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#1409094 - 12/14/19 09:11 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Velo 68]
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"Beste Felgenbremse" ist im Jahr 2019 schon etwas ungewöhnlich geworden. Ich versuche aber trotzdem mal die meiner Ansicht "beste V-Brake" zusammen zustellen. Es wird also leicht bunt gemischt. Beim Bremshebel würde ich die Avid Speed Dial 7 empfehlen. Diese haben eine Verstellung bei der BremsÜbersetzung. Je nach Lust&Laune kann man da die Bremskraft anpassen. Bremshebel Bei den Bremskörpern würde ich nicht von Shimano die teuren XT V-Brakes nehmen, sondern die günstigere Deore oder auch Deore LX Version. Grund sind die etwas längeren V-Brake Arme. Das sorgt für mehr Bremskraft und gleichzeitig für mehr Platz zu Reifen und Schutzblechen. V-Brake Arme Die originalen Shimano Bremsgummis sollte man meiner Ansicht besser gleich entsorgen und durch z.Bsp. dreifarbige von BBB ersetzen. Bremsgummis BremsschuheEs gibt aber auch noch andere Hersteller, welche leistungsfähige Bremsgummis herstellen. Welche gut funktionieren, hängt auch mit von der Felge ab. Bei den Bremszügen finde ich derzeit die Nokon ultimativ. Nokon Zugsystem Leider etwas teurer, aber bei korrekter Verlegung funktioniert dieses recht lange zuverlässig. Man sollte sich dabei wirklich genug Zeit und Geduld beim Einbau nehmen. So hat man dann für ca 120 € eine alltagstaugliche Bremsanlage. Beim Bremshebel kann man gern evtl auch auf ältere Shimano XTR oder XT ausweichen. Gebraucht sollte man solche noch in gutem Zustand finden können. Die V-Brakes selber... najaaa... V-Brakes von Paul sind mA beim teuren Edel-Schrott anzusiedeln. Sehen zwar wesentlich edler aus, aber im Jahr 2019 sollte man keinen extra Maulschlüssel zum Einstellen mitschleppen müssen.
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Freundliche Grüße - unbekannterweise. | |
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#1409099 - 12/14/19 09:46 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Raumfahrer]
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Die originalen Shimano Bremsgummis sollte man meiner Ansicht besser gleich entsorgen und durch z.Bsp. dreifarbige von BBB ersetzen. Bremsgummis Bremsschuhe Volle Zustimmung bei Shimano-Gummis - die kommen mir nie wieder an ein Rad; die reinsten Felgenkiller Die BBB habe ich noch nicht probiert, aber ich habe die besten Erfahrungen mit den Billig-Gummis Marke "Point" gemacht. Die haben wir an vier Rädern mit unterschiedlichen Felgen (von Roses günstigster bis zur hochwertigen EXAL-SP19), und die haben noch nie geraspelt oder gequietscht und dazu sind sie recht langlebig. Wir kaufen die immer bei Karstadt Sport (Stuttgart), doch es gibt sie auch bei Amazon, dazu auch eine Version für Bremsschuhe. Gruß Thomas www.bikeamerica.de
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#1409118 - 12/15/19 08:04 AM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Cruising]
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#1409120 - 12/15/19 08:31 AM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Velo 68]
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Wie schon erwähnt, irgendeine V-Brake. Ansonsten, wenn's wirklich mehr oder weniger "das Beste" sein soll: eine der letzten Shimano XTR V-Brakes in neuwertigem Zustand suchen.
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Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann. | |
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#1409124 - 12/15/19 08:53 AM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: rayno]
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Das klingt verwundert - warum? Davon haben wir vier schon auf weit über 50.000 km gebracht. Wenn das keine hochwertige Qualität ist weiß ich auch nicht... Gruß Thomas www.bikeamerica.de
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#1409146 - 12/15/19 11:07 AM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Job]
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An meinen fünf Liegerädern habe ich bis auf eine* alle mechanischen Bremsen zugunsten hydraulischer Systeme eliminiert. Bis denne, HeinzH. Nur die hintere Bremse dieses teilbaren Fahrrads ist und bleibt mechanisch...
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Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen... |
Edited by Juergen (12/15/19 05:04 PM) Edit Reason: off-topic |
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#1409147 - 12/15/19 11:09 AM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Job]
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"Hydraulische Felgenbremsen kommen leider nicht in Frage."
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Edited by Juergen (12/15/19 05:04 PM) Edit Reason: off-topic |
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#1409149 - 12/15/19 11:14 AM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: silbermöwe]
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"Hydraulische Felgenbremsen kommen leider nicht in Frage." Selber schuld
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Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen... |
Edited by Juergen (12/15/19 05:04 PM) Edit Reason: off-topic |
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#1409150 - 12/15/19 11:20 AM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: HeinzH.]
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Und ich habe die HS33 wieder runter geschmissen. Bei der Felgenbremse sehe ich keinen Mehrwert in der Hydraulik.
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Edited by Juergen (12/15/19 05:04 PM) Edit Reason: off-topic |
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#1409152 - 12/15/19 11:45 AM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Machinist]
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Wie schon erwähnt, irgendeine V-Brake. Ansonsten, wenn's wirklich mehr oder weniger "das Beste" sein soll: eine der letzten Shimano XTR V-Brakes in neuwertigem Zustand suchen. Allen hier erstmal Danke für die hilfreichen Antworten! Interessant finde ich die aufgeführte Shimano XTR V-Brakes. Was war die genaue Bezeichnung für das letzte verkaufte Modell und wann ist es ausgelaufen? Was bewirkt dieser Hebel genau? Was war damals der passende Bremshebel gewesen?
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#1409153 - 12/15/19 11:53 AM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Velo 68]
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Parallelogrammführung, bei der V-Brake ohne macht der Bremsarm eine Kreisbewegung um den Cantilever Sockel
Das heißt die Beläge liegen je nach Abnutzung nicht mehr ideal an der Felge an.
Durch das Parallelogramm wird der Belag auch bei der Abnutzung immer Plan auf die Felge geführt.
Nachteil, schwerer, Zusätzliche Gelenke die aus schlagen können, haben ganz gerne angefangen zu quietschen
Ich habe erst Anfang des Jahren eine LX mit Parallelogramm ausgemustert, da waren die Gelenke nicht mehr gängig.
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#1409154 - 12/15/19 11:57 AM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Sickgirl]
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Es war die BR-M970 und von 2007
Jeder Hebel der für eine V-Brake übersetzt ist passt.
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Edited by Sickgirl (12/15/19 11:58 AM) |
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#1409155 - 12/15/19 12:03 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: HeinzH.]
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"Hydraulische Felgenbremsen kommen leider nicht in Frage." Selber schuld Und ich habe die HS33 wieder runter geschmissen. Bei der Felgenbremse sehe ich keinen Mehrwert in der Hydraulik. Wenn nicht aus anderen nicht diskutierbaren Gründen Hydraulik (incl. persönlicher Abneigung) ausgeschlossen ist: In dem Moment, wo Nässe- und Winterbetrieb gefragt ist (oder bei evtl. zugverlegefeindlichen Rahmenbauformen) hat Hydraulik gegenüber Zug, egal ob Scheibenbremse (der Markt liegt Euch zu Füßen) oder Felgenbremse (mit de facto Monopol) schon einen entscheidenden Vorteil: Ohne jeden speziellen Pflegeaufwand nie wieder eingefrorene Züge. Warum der Themenersteller Hydraulik prinzipiell ausschließt, hat er nicht gesagt, aber kann man so hinnehmen. Deshalb OT. lG Matthias PS.: Ulrike als motivierte Hardcore-Schrauberin, die genau weiß, was sie tut, traue ich zu, selbst in Sibirien mit Seilzug problemlos glücklich zu werden.
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Edited by MatthiasM (12/15/19 12:08 PM) |
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#1409157 - 12/15/19 12:13 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: MatthiasM]
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Bin auch mit den V-Brakes und auch mit der mechanischen Scheibenbremsen nie eingefrorene Züge und ich fahre ganzjährig und bei jedem Wetter.
Die HS33 fand ich zu schwer, gefummel zum einstellen und nachdem die Kolben auch nicht mehr gleichmäßig ausgefahren sind habe ich mich davon getrennt.
Fahre die V-Brakes mit Nokon Zügen, da habe ich auch einen knackigen Druckpunkt und praktisch keinen Wartungsaufwand.
Bei Scheibenbremsen finde ich Hydraulik sinnvoll, dank der automatischen Belagsnachstellung erspart man sich das manuelle nachstellen.
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#1409158 - 12/15/19 12:20 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Velo 68]
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Wenn Du dich auf "hochwertig, XT oder besser" festlegst, dann wirst Du dafür Gründe haben, die ich gern wüsste. Ich hab noch nicht herausfinden können, inwiefern sich in Haltbarkeit oder Bremswirkung Unterschiede ergeben. Fürs gute Gefühl wars mir immer zu teuer. So viel schöner sind sie nun auch nicht. Bin mit Deore Bremsen und Avid SD7 - Hebeln zufrieden. Auch eine Alivio - Bremse ist aus meiner Sicht brauchbar, ein bissel schwerer vielleicht. Bei den ganz billigen Alternativen verwinden sich die Bremshebel unanständig und mir gefällt das garnicht. Wenn Du den Unterschied nach oben auch nicht kennst, dann mach doch einen schicken XTR - Aufkleber aufs Deore - Bremslein drauf. Sickgirls Erklärung zur XTR - Bremse mit Parallelogrammführung ist sehr gut. Die Bremse ist wohl recht gefragt, weshalb sie wohl auch gebraucht recht teuer daher kommt. Im Hinblick auf den zu erwartenden Verschleiß wäre auch das Teil nicht meine erste Wahl, aber das Prinzip gefällt mir schon. Gegenüber den hydraulischen Felgenbremsen hab ich ganz einfach Vorurteile. Man vereint den Nachteil der komplizierten Hydraulik mit dem Nachteil der V-Bremsen, hier eben dem Felgengeraspel. Dafür bremsen sie etwas besser und die Beläge halten länger, weil mehr Fleisch drauf ist. Ich würds lassen oder gleich ne hydraulische Scheibenbremse nehmen, weil die dann doch merklich besser beißt, was besonders bei Nässe oder im Schnee deutlich wird. meint der Peter
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#1409159 - 12/15/19 12:23 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: MatthiasM]
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Moin moin! (....) PS.: Ulrike als motivierte Hardcore-Schrauberin, die genau weiß, was sie tut, traue ich zu, selbst in Sibirien mit Seilzug problemlos glücklich zu werden. Das was ich hier im Forum an Texten und Fotos von Ulrike gelesen habe, steht das auch für mich außer Frage. Ich selbst war von 1969 bis 2008 in luftfahrtechnischen Betrieben unterwegs und keines der acht Flugzeugmuster, mit denen ich über die Jahre befasst war, hatte eine mechanische Bremsanlage. Selbst die Ju52 war (von Pneumatikbremsen) auf Hydraulikbremsen umgerüstet worden... Insofern, das gebe ich zu, bin ich pro Hydraulik voreingenommen. Bis denne HeinzH.
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#1409160 - 12/15/19 12:50 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Velo 68]
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Genau die verlinkte BR-M970 war die letzte XTR V-Brake, gab es bis 2007. In Sachen hydraulische Felgenbremse bin ich ähnlicher Meinung wie sickgirl.
Auch wenn das betreffende Rad wohl nicht für Fernreisen herhalten soll: Im südlichen Patagonien ist mir ein Reiseradler über den Weg gefahren welchem auf Tierra del Fuego eine abgerissene Magura-Leitung Probleme bereitete, nur in der einzigen grösseren Stadt weit und breit (Punta Arenas) konnte ihm geholfen werden.
Bei Scheibenbremsen bringt die Hydraulik funktional zweifellos echte Vorteile.
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#1409161 - 12/15/19 12:56 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Peter Lpz]
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(...) Gegenüber den hydraulischen Felgenbremsen hab ich ganz einfach Vorurteile. Man vereint den Nachteil der komplizierten Hydraulik....(....) Naja, Peter, nicht alle Hydraulikbremssysteme sind so "kompliziert" wie dieses hier... Ja, ich bevorzuge ebenfalls hydraulische Scheibenbremsen, sie sind zweifellos das Optimum. Nix für ungut, HeinzH. P.S.Die Geheimhaltungspflicht ist längst abgelaufen.
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Edited by HeinzH. (12/15/19 12:58 PM) |
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#1409163 - 12/15/19 01:28 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: HeinzH.]
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Mir ist es halt kompliziert genug. Und ich hab mich an die Seilzugbremsen gewöhnt und mir gefällt es auch, wenn ich mich mit einem mitgeführten Bremsseil unterwegs mal retten kann. Das herumgeimere mit der Bremsflüssigkeit find ich halt bääh! Aber die Entscheidung für seine Bremse wird wohl der Kollege selbst treffen müssen und sich aus dem ganzen Unsinn das für ihn beste aussuchen. Per Seilzug angesteuerte Scheibenbremsen hab ich übrigens auch mal probiert. War von der Wirkung auch nicht besser, als meine oldschool V-Bremse. Wenn ich mich mal noch ergänzen darf, ich hab den Eindruck, dass die Verwendung von guten Bremszughüllen einen kleinen Effekt erzielt. Kann auch Einbildung sein, aber ich hab mal diese Hülle hier probiert und bilde mir halt ein, dass der Effekt mindestens dem zwischen Deore -, und XTR - V- Bremse entspricht. Und dafür ist es auch garnicht sooo teuer: https://www.bike-discount.de/de/kaufen/jagwire-cgx-sl-3m-bremszugaussenhuelle-870415?varid=870421Gruß Peter
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#1409189 - 12/15/19 05:33 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: HeinzH.]
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.... nicht alle Hydraulikbremssysteme sind so "kompliziert" wie dieses hier... ...... Leider sind zu viele dieser Vögel auf eine Weise "gelandet", bei der auch eine hydraulische Anti-Blockieranlage nichts mehr retten konnte..... egal, wie ausgeklügelt sie ist/war.
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#1409191 - 12/15/19 05:52 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Behördenrad]
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.... nicht alle Hydraulikbremssysteme sind so "kompliziert" wie dieses hier... ...... Leider sind zu viele dieser Vögel auf eine Weise "gelandet", bei der auch eine hydraulische Anti-Blockieranlage nichts mehr retten konnte..... egal, wie ausgeklügelt sie ist/war. "gelandet"... Jetzt hab ichs nochmal genau angeschaut. Alles klar. FJS' Erdnagel, Witwenmacher etc....
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#1409193 - 12/15/19 06:25 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: HeinzH.]
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Ich selbst war von 1969 bis 2008 in luftfahrtechnischen Betrieben unterwegs und keines der acht Flugzeugmuster, mit denen ich über die Jahre befasst war, hatte eine mechanische Bremsanlage. Selbst die Ju52 war (von Pneumatikbremsen) auf Hydraulikbremsen umgerüstet worden... Insofern, das gebe ich zu, bin ich pro Hydraulik voreingenommen. Bis denne HeinzH.
Bei Vergleichen, die hinken, gehen die Argumente am Stock. Segelflugzeuge haben übrigens durchaus noch mechanische Radbremsen. Gruß Florian (immer noch mit Cantis unterwegs)
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#1409195 - 12/15/19 06:32 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Mr. Pither]
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Nur weil hier einer schreibt: "HS33" ist es doch sehr verwunderlich, dass sich alle draufstürzen und am Wunsch des TE vorbeireden. Bitte respektiert diesen Wunsch und verkneift euch Diskussionen, die hier überhaupt nicht hingehören. Danke für die Kenntnisnahme. Jürgen
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#1409196 - 12/15/19 06:34 PM
Re: Beste Felgenbremse???
[Re: Velo 68]
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Um mein Faltrad unter 8 Kilo zu kriegen, habe ich vor kurzem die Originalbremsen durch V-Brakes von Litepro ersetzt, die über ebay aus China zu beziehen sind. Foto aus einem Fahrradforum Die Bremsen machen einen sehr hochwertigen Eindruck (aus dem Vollen gefräst, rillenkugelgelagert (!) und mit komplett innenliegenden Federn). Sehr leicht sind sie außerdem, in diversen Farben erhältlich und nicht teuer. Die dazugehörigen Bremshebel sind allerdings sehr filigran, die würde ich für den Alltagsbetrieb vielleicht nicht unbedingt empfehlen. Gruß Florian
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Edited by Mr. Pither (12/15/19 06:44 PM) |
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