An meinem Wunschrad ist, wie´s ausschaut, eine Magura Asgard verbaut. Das ist eine Luftgabel, was am Reiserad, als das ich es gebrauchen will, meine Skepsis erregt. In den für Fahrradvorurteile zuständigen Bereichen meines 14-Gang-Gehirns ist gespeichert, dass Luftfedergabeln bei Ausfall der Luftkammer duch Leck oder sonstwas zu nichts mehr zu gebrauchen sind. Außerdem schleppt man immer eine Extrapumpe mit sich herum, die alle Gewichtsvorteile der Gabel wieder zunichte macht. Der nächste Nachteil ist das Verhärten der Gabel mit zunehmendem Luftdruck...
Liege ich mit meinen Vorurteilen richtig oder weiniger richtig? Wer ist Auskenner? Wer reist mit mountainbikeähnlichem Gerät herum und hat Erfahrung.

Zur Asgard gibt´s im MTB-Forum noch keine Erfahrungsberichte. Ich würde wohl zur 100 Euro teureren Phaon mit Stahlfeder tendieren.
Ach ja: Firmtech MUSS sein.

Micha

Ich hab zwar keine Magura Gabel, aber eine Luft - Gabel dran.
Und zwar eine Cannondale Headshock Fatty an einem F700.

Ich habe vor ca 10 000 km , als das Rad neu war, mal die Luft nachgepumpt um die Gabel einzustellen, das hat gereicht. Seitdem kein Luftverlust oder Ähnliches.

Mehr weis ich dazu auch nicht, weil ich die Gabel seitdem nicht mehr angerührt habe.

Ausserdem gibt es Luft überall auf der Welt, aber Elastomere, Öl oder dergl. nicht.
Aus Gewichtsgründen würde ich nix spezielles nehmen, aber aus Komfortgründen...

Hallo Micha,
bei Gabeln bin ich zwar aussen vor -mein Herz hängt an einer Parafork(!), aber was die Zuverlässigkeit von Luftfedern angeht, kann ich nur sagen, dass ich 3 Jahre im ungewarteten Brachialeinsatz auf das Ableben einer Hinterbau-Luftfeder gewartet habe, das Ding lebt immer noch, das Rad kaum noch!
Für den entscheidenden Vorteil halte ich den weiten Verstellbereich ohne Federwechsel und, naja: das Gewicht.
Soweit wg. Dogma , Teleskopgabeln sollte ein anderer was zu sagen.

Axel

P.S.: Sehr schönes Rad!

Hi Micha

Ich würde sagen, Du kannst diesen Luftgabeln mittlerweilen vertrauen. Am Super Bud meines Sohnes ist die "SID" von Rock Shox verbaut, also auch so ein Teil. Ansprechverhalten enorm feinfühlig, egal ob grobe, oder ganz feine Unebenheiten (besser als bei meiner Judy 100, Öl/Feder-Gabel) und seit drei Jahren nur geringsten Luftverlust.

Wobei die Hochdruck-Pumpe nicht viel Platz wegnehmen würde, wenn man sie mit einsteckt auf Reisen. Inzwischen gibt es noch kompaktere Lösungen. Ziemlich leicht auch.

Fazit: Sehr gute Eigenschaften, bei nicht gerade sanfter Fahrweise (bei meinem Sohn).

Gruß Mario

Hallo Micha!
Ich fahre seit knapp 5tkm (davon so knapp 4tkm mit Gepäck), bzw. seit März 03 die CP 125 (welche baugleich ist mit der Phaon).
Probleme bislang: Keine!
Wartung: Ebenfalls keine, von regelmässigem reinigen + leichtem ölem mit Brunox der Rohre, mal abgesehen.
Hab nur die linke Feder gegen eine härtere (selber) ausgetauscht.
Fahrgefühl: Klasse! Auch mit Gepäck, mit Tempo 40 über grobe Pisten!
Lowrider ist auch problemlos montierbar (kann nur Erfahrungen zum Faiv weitergeben).
Firmtech ist m.W. auch verfügbar.

Von RockShox würd ich abraten, lies dir mal deren Wartungsintervalle durch...
Dagegen fährt ein Bekannter mit einer alten Rond (jetzt Magura) CP 80, seit nun ca. 4 J. rum, ohne irgendwas (!!!) dran gemacht zu haben!

Ansonsten hab ich schon mal was dazu geschrieben...

Was du brauchst ist eine Marzocchi Gabel (Feder mit Öl - KEINE Luftgabel).
Selbst habe ich die Marzocchi Bomber Z2 Atom Race (80 mm). Mit Stahlfeder und Öl. Du kannst hier ein bisschen stöbern

Bin mit dieser 5000 km durch Rocky Mountains ohne Probleme und Wartung gefahren. Wenn man die Continental Divide fährt wird es strengstens empfohlen dass man NUR mit Feder/Öl Gabeln fährt. Luft ist viel zu gefährlich.

Ausserdem sollte man auch nie die Con't Divide mit einem Fully versuchen zu durchführen - mit 90% Wahrscheinlichkeit gibt es mechanische Probleme.

der lucas

Hallo Micha

Auf Deinen Wunsch hin, folgendes zu Luftgabeln:

Da mittlerweilen Dein "Einsatzgebiet" bekannt ist, möchte ich noch anmerken, was bei der Auswahl beachtet werden sollte.

Reine Luftgabeln, gerade im hochpreisigen Bereich sind bestimmt unter normalen Bedingungen sehr zuverlässig. Das ist jedoch dort, wo Du fahren willst, zu wenig. Würde mich in den Anden aber, keinesfalls auf diese Technik, mag sie noch so ausgereift sein, verlassen.

Obgleich die Wahrscheinlichkeit gering ist, wenn etwas Unvorhergesehenes mit dieser Gabel passiert, hilft Dir dort niemand. Für das, was Du vor hast, würde ich einer Mechanik mit Federn im offenen Ölbad den Vorzug geben. Wenn unbedingt erwünscht, zusätzlich mit Luft unterstützt.

Sollte bei so einer Federgabel ein Defekt auftreten, spielt es keine allzu große Rolle. Die Federung bleibt auf jeden Fall erhalten, wenn auch nicht mehr so sensibel. Du kannst wenigsten weiterfahren. Wenn man ganz vorsichtig ist, kann eine Ersatzfeder mitgenommen werden. Zerlegen einer Öl/Federgabel läßt sich mit minimalster Werkzeug-Ausrüstung bewerkstelligen. Meistens nur ein Inbus -Schlüssel.

Deswegen auch mein nachträglicher Einwand beim Mountain Rohler, was die Federgabel betrifft. Habe es im anderen Thread auch nochmal erwähnt (aber kürzer!).

Gruß Mario

Fahre jetzt seit 1 1/2 Jahren mit MTB und Magura Asgard.
Bis jetzt etwas mehr als 10000 km. Keine Probleme.

Auf meiner 14 Tage Tour durch Deutschland (1700km) war alles über mehrere Tage richtig schön versifft. Hat der Gabel nichts ausgemacht.
Am Ende der Tour war kein Druckverlust feststellbar.

Den Luft druck habe ich bis jetzt 3 mal geprüft und einmal wenig nachgepumpt. Für mich ist die Gabel allererste Wahl.

Ronald

Heijeijei...Das Für und Wider will ich wohl erwägen. Eins weiß ich jetzt: Luftgabeln sind Ausfallsicherer als noch vor wenigen Jahren. Scheint so wie bei Scheibenbremsen zu sein - die Dinger reifen aus. Die größte Sicherheitsreserve scheinen aber immer noch die Stahlfeder/Öl Federungen zu haben, auch wenn das nur die Reserve für die ganz Ängstlichen ist. ja, bei der CP 85 wußte man, woran man war. Das Ding ist in Punkto Haltbarkeit ja legendär geworden. Und die Phaon als Nachfolgrin? Baugleich mit einer der CPs kann sie gar nicht sein, denn sie ist eines der Vario-Modelle (CP85 &CP125 - die Zahlen bezeichneten den Federweg). Fett ist die Phaon. Auf Stabilität gebaut. Wie anfällig ist also ein Variomechanismus? Mehr Kneppschergedöns heißt doch auch mehr, was kaputtgehen kann - Binsenweisheit.

@Lucas: Die Marzocchis genießen ebenfalls einen ausgezeichneten Ruf. Ich habe das recherchiert. Sollte ich mir allerdings wirklich dem Gerrit sein Schmuckstück leisten, werde ich wohl des meisters Konzept huldigen und die Magura wegen der HS33 Firmtech bevorzugen. Mit Vernunft hat das eh nicht mehr viel zu tun - Aber das erwartet wohl auch niemand von mir.
Wozu ist ´ne Firmtech gut? Gucke hier [url= Neue Erkenntnisse zur FIRMTECH (kleine Abhandlung)

Micha

Hallo,
was in der Abhandlung nicht steht, aber gerade bei einem Reiserad kritisch werden kann, ist, das man mit Firmtechgabeln keine Möglichkeit hat im Notfall eine andere Bremse zu montieren.
Wenn z.B. meine Scheibenbremse irgendwo irreperabel zerstört werden würde, kann ich immer noch an die normalen Bremssockel eine V-Bremse installieren, die man überall bekommt. (vorausgesetz, man hat normale Felgen)

Hallo Micha!
Vielleicht hast du mein Beitrag falsch verstanden, die 2003er (!!!) CP125 ist die mit dem "Vario - Mechanismus" - sprich sie hat einen Federweg lt. Magura von 90-125mm, effektiv aber nur ca. 95-120mm! Deren Vorläufer, ja die waren nicht verstellbar.
Und genau diese 2003er Gabel hab ich seit Februar 03 (war erst im Januar 03 wirklich verfügbar, die erste Serie hatte noch einen Serienfehler - der Federwegsverstellmechanismus hatte ´ne Macke).
Die CP125 / Phaon wird seitdem - kaum verändert - gebaut.

Um es noch klarer auszudrücken , ich bei mir kann den Federweg verstellen, ebenso die Federhärte, die Eintauch und die Austauchgeschwindigkeit.

Da ist was dran, HvS.
Und da du mehr Reiseerfahrung hast als die meisten hier: Wie oft ist dir so etwas wiederfahren?
Von der Konstruktion der Firmtech her, würde ich vermuten, dass diese wesentlich unempfindlicher sein müsste, als jede andere Bremse. Hier sieht man die bei weitem wenigsten exponierten Teile, in denen sich etwas Zerstörerisches verfangen könnte. Der grösste denkbare Schadensfall wäre wohl das Abreißen vom Sockel. Da der Bremskörper darauf allerdings beweglich - durch Schnellspanner fixiert - gelagert ist, erscheint mir das sehr unwahrscheinlich.

Micha

Jepp, dann kannst du sicher auch etwas über die Zuverlässigkeit dieses Varomechanismus sagen - ich bin doch so misstrauisch

Micha

Hi nochaml!
Also doch falsch verstanden?!

Wie gesagt, hab an dem Teil noch nix gross dran machen müssen, ausser das ich die linke Feder getauscht hab (gegen die harte Version wg. Gepäck ).
Dabei hatte sich allerdings der Sechskantstab, der für die Federwegsverstellung zuständig ist, aus seiner Verklebung in einer Hülse gelöst. War lt. Telefonat mit Magura vermutlich ein kleiner Produktionsfehler, Fettrückstände...
War kein Problem, habs noch vor dem Anruf selber repariert, ´ne M3er Mutter mit Loctite Schraubensicherungskleber auf das am Sechskant vorhandene Gewinde, seitdem No Problemo!
Hatte genau dazu auch im Juli (August?) 2003 ausführlich was geschrieben!
Verstellbarkeit wie von Anfang an!
Man sollte aber nicht ohne leichte Belastung (leicht einfedern) versuchen den Federweg zu verstellen, das geht deutlich einfacher!

Allerdings reicht für die meisten Touren auch eine CP 80 aus! Meine gabs halt damals günstig...

Du hast recht, Firm Tech ist hervorragend geschützt. Am leichtesten wird aber der Bremshebel beschädigt und der ist bei Firm Tech genaussoschnell ab wie bei jeder anderen Bremse. Einmal dumm gestürzt und das wars.
MIr ist das tatsächlich passiert, in Rongbuk (Kloster am Everest) hab ich dummerweise (zu gutmütig) mal einen freunlichen Mönch fahren lassen, dachte ohne Gepäck kann nicht viel passieren, der hat sich aber überschlagen und ab war der Hebel.
Man kann die die Bremshebel so montieren , das sie sich gerade nicht mehr bewegen beim leichten Bremsen, aber bei Stürzen sich wegdrehen können, das veringert die Bruchwahrscheinlichkeit.

Das dumme ist leider, das es Firm Tech Sockel nicht zusätzlich zu normalen Sockeln gibt, dann hättte man eine Notalternative.
Ein Ersatzbremshebel ist allerdings auch sehr leicht zum mitnehmen und zertört nicht den Gewichtsvorteil von Firm Tech.

Hallo Micha,
am besten gar keine, habe noch nie eine vermisst. Selbst nordafrikanische Bergpisten fahren sich mit niedrigem Reifendruck und ein bißchen Gepäck problemlos.
Was willst Du denn damit? Reparaturen und Gewichtsvergrößerung

Gruß, Jan

Ich glaube dem was ich in Peru gesehen habe und ich will mir aus Gewichtsgründen keine Orthopädischen Hilfen mitnehmen auch keine Schmerztabletten. Das geht ungefedert nur, wenn dir deine Knochen eh wurscht sind. Das hat bisweilen mit Weg, Strecke oder gar Piste wenig zu tun.
Die Erfindung der Federgabel hat ab einem gewissen Einsatzzweck durchaus ihre Berechtigung. Und ich denke von hoher Reperaturanfälligkeit der Federelemente kann seit einigen Jahren keine Rede mehr sein. Da geht es eher um die Frage, wieviel Sicherheitsreserve drin stecken soll. Bei 28" und Straße-Feldweg sehe ich allerdings auch keinen Anlass mehr eine Federgabel zu montieren - da gibt es bislang auch nichts Gescheites.

Micha