Hallo allerseits
In kürze erhelte ich meinen alten neu gepulverten Stahlrahmen zurück.

Frage: Welche Arbeiten sollte man am neu gepulverten Stahlrahmen vor der Teilemontage vornehmen?

Mir fällt folgendes ein:
- Erneuerung des Korrosionsschutz im Rahmeninneren.
- Auftrag einer Wachsschichte von aussen

Unklar ist mir, wie man mit den Rahmenverbundenen Schraubgewinden vorgehet?
Wie kann man hier den Übergang zwischen Pulver und blankem Metal schützen, bzw vermeiden, dass beim erstmaligen Eindrehen der Schraube Teile der Bepulverung abplatzen und das Ganze dann von Rost unterwandert wird?
Diese Frage stelle ich mir ins besondere für die Tretlager Gehäuse Enden. Diese waren bei einem anderen Rahmen (TT SilkRoad) bei mir mal Ursprung einer grossflächigen Rosunterwanderung. Dies möchte ich dieses Mal gerne vermeiden...

Ich würde alle Gewinde im Rahmen nachschneiden, sollte der Pulverbetrieb die Gewinde nicht verschlossen haben. Bei einem Patroneninnenlager reicht es ggf. das Gewinde nachzuschneiden, bei HT-II muss auch das Tretlager plan gefräst werden.

Als Korrosionsschutz habe ich am letzten Projekt Fluid Film verwendet. Mit dem langem Sprühschlauch (optional) kommt man damit in alle Rohre.

Bei der Montage reichlich Fett verwenden, bzw. Schraubensicherung mittelfest.

Hartwachs (Autopflege) erfreut jeden Lack.

Die Firma, die das Pulver aufträgt (Sigwa in Sumiswald/CH), hat mir zugesichert, dass alle Gewinde ordentlich abgedeckt werden. Ob beim Eindrehen der ersten Schraube dann aber etwas von der Pulverschicht abspringt oder es zu einem Haarris kommt, merkt man erst, wenn es zu spät ist.
Macht es da Sind trotzdem alle Gewinde naxh zu schneiden?

Als Tretlager kommt eine Edco Competion Nabe aus den 90er Jahren rein
http://fotos.rennrad-news.de/p/290972
Diese hat auf der Lagerschale einen Gewindering.
Muss ich da den Rahmen plan fräsen?
Wie schützt man dann den plan gefrästen Bereich vor korrosion?

Die meisten Gewinde dürften ja M5 sein, die mal eben vorsorglich nach zuschneiden dürfte nicht der Aufwand sein.

Bei dem Edco Lager braucht man nichts plan zu fräsen.

und wie ist dass, wenn ich später ein Schiman HT Tretlager ein bauwn möchte, wie macht man das mit dem planfräsen, ohne den Korrosionsschutz zu beschädigen?

Salut Velo



SIGWA macht das sehr ordentlich, ebi mir waren alle Gewinde ok - einfach alles mit viel Fett verschrauben. Nachschneiden nur, wenn die Schraube nicht reingeht.


Ja.



Eigentlich reicht da auch einfach mit Fett zusammenbauen - das Pech, dass Du dort mit Deinem TT Rahmen hattest, kommt m.E. vom Pfuschen beim Beschichter und ist nicht die Regel. Bringe SIGWA nächste Wo meine VR Schwinge.

Dieses! Edco Innenlager habe ich in meinem Stahlrahmen ebenfalls montiert. Es ist vierfach gelagert, mit Wälzlagern nach Industrienorm und läuft butterweich. Es hat aber auch Schwachstellen; die Gewindegänge auf den Schalen sind entweder blank, oder das Eloxal zu dünn. Auf jeden Fall ist mir (auch) deshalb das Lager unlösbar im Stahlrahmen festkorrodiert. Der Ring ist zu dünn und reißt leicht beim Kontern (besser nur anlegen und mit Loctite sichern), die Stirnlöcher in den Schalen sind viel zu klein dimensioniert und das Aluminium zu weich. Wenn das Lager angegammelt ist wirst Du unweigerlich die Aufnahmen zerstören, so ist es mir gegangen. Lagerschalen und Ringe aus gehärtetem X90 Edelstahl wären besser gewesen (und dem Preis angemessen). Verwende bei der Montage kein Fett, denn das verflüchtigt sich zu schnell. Nimm bei Paarung Stahl / Aluminium satt Montagepaste z.B. OKS250 o.ä., das ist sehr viel dauerhafter. Und demontiere das Lager jährlich. Am tiefsten Punkt des Rahmens (Lagergehäuse) eine Ø5 Ablaufbohrung setzen. Das Lagergehäuse (Teil des Rahmens) innen mit Sprühwachs (Unterbodenschutz) versiegeln. Dann dürftest Du auf der sicheren Seite sein.

Bzgl. Deinem gepulverten Rahmen. Bitte bestehe darauf das der Gabelschaft mind. eine (dünne) Korrosionschutzpulverschicht bekommt und der Stahl nicht blank bleibt. Pulverer neigen dazu den Schaft (nach dem Entlacken) blank zu lassen damit der Konus für den Lagersitz des Steursatzes gut aufgefädelt werden kann. Mit dem Nachteil das bei Nässe nicht nur Wasser, sondern Rostwasser (blanker Schaft korrodiert) auf dem unteren Steuerlager "steht". So ist es mir gegangen und mir ist ständig das untere Steuerlager kollabiert (Shimano XT Catridge Steuersatz 11/4"). Mein Pulvbetrieb ist ansonsten ein Top Betrieb (Götz / Fellbach), aber das war schwach.

spiff

Bin in meinem alten Rad 14 Jahren mit dem blanken Gabelschaft gefahren, weder war der Gabelschaft verrostet noch der Steuersatz durch Rostwasser zerstört

Vielleicht lag es an deinem Steuersatz, das er von oben nicht genug gedichtet ist und von oben Wasser ungehindert eindringen konnte

Hat dieser Steuersatz jemals Fett gesehen?
Lack oder Pulver am Gabelschaft ist eine fürchterlich schlechte Idee. Da soll nämlich nicht nur der Konus drauf, sondern auch die Lager.

wo drauf kommt es beim Tretlager plan fräsen eigentlich genau drauf an?

geht es nur darum, dass die Dläche, an der das HT2 Tretlager zu liegen komt, schön flach ist?
oder müssen links und rechts auch genau parallel sein?
Wie genau muss es sein und auf was soll man bei einer Beauftragung genau achten?

Die Stirnflächen des Tretlagergehäuses muss plan und im rechten Winkel zum geschnittenen Gewinde stehen.

Das die Stirnflächen plan gefräst werden, ist dabei nur die Kür. Wichtiger ist ein exakt rechtwinklig geschnittenes Gewinde, damit die beiden Lagerschalen im nach der Montage genau parallel zueinander stehen. Deshalb ist ein dünner Farbauftrag nach dem Lackieren des Rahmens nicht so schlimm. Der wird durch die Lagerschalen ohnehin eingedrückt, gibt aber auch etwas nach. Mit den 30-40Nm wird ein kleines Tröpfchen Lack einfach zerbröselt.

Es geht am Ende nur darum, das die Welle der eingesetzten Kurbelgarnitur gleichmäßig gerade auf beiden Lagerringen aufliegt, damit die Belastung dieser Lagerung auch gleichmäßig einwirkt. Nur dann ist eine möglichst lange Haltbarkeit gegeben.

Warum das Alles?

Ein neuer Rahmen ist normalerweise mit einem rechtwinklig geschnittenem BSA-Gewinde ausgestattet. Etwas überschüssige Farbe könnte man auch mit Schleifpapier, einer Feile oder einem Messer abtragen oder eben einfach tolerieren.
Aber bei einem älteren Rahmen dessen Hersteller sich den Einsatz eines Patronenlagers im Tretlagergehäuse vorgestellt hat, hat dieses Gewinde möglicherweise nicht so ganz exakt ins Rohr geschnitten. Auch der Rand musste gar nicht so gerade sein. Häufig verzog und krümmte sich das Rohr des Tretlagers auch durch einwirkende Hitze beim Verschweißen. Um also Nachlässigkeiten bei der Fertigung auszuschließen, fräst man das Tretlagergehäuse plan und schneidet mit der gleichen Vorrichtung üblicherweise auch das Gewinde nach.

Wenn das Rad eine Scheibenbremsaufnahme besitzt, kann man die Lagerschalen erst mal zur Probe einbauen, handfest anziehen und die Kurbel einführen. Wenn die Lagerschalen dann ohne größeren Spalt am Rohr anliegen und die Kurbel ohne groben Kräfte durchgeschoben werden konnte, kann man auf das Planfräsen auch verzichten.

Hm, alles recht und schön, aber was hat das mit der Scheibenbremsaufnahme zu tun?

Ist mehr so ein Zeitfaktor. Scheibenbremsaufnahme findet man bei Rahmen die älter als zehn Jahre sind eher selten.

Catridge Steuersatz heißt vorgefettet, Lager nicht zu öffnen. Shimano halt, wie beim Innenlager. Und ja es war immer genug Fett drin, ist rausgequollen. Aber danke für eure Rückmeldung. Leider gibt es neu keine 11/4" Gewindesteuersätze mehr.

Also wenn der Konus über den Schaft gleitet, tun es die Lager allemal. Wenn der Konus zum blanken Schaft ausreichend Luft hat, schadet eine dünne Korrosionsschutzschicht nicht. Aber jedem das Seine.

spiff

Das Fett in den Lagern hat damit nichts zu tun. Die simple Lösung ist, den Gabelschaft selber beim Einbau leicht zu fetten. Farbe ist dort nicht nötig, man kann das Fett nicht so einfach und versehentlich abwischen.
Ein Korrosionsproblem im Steuerrohr und auf dem Gabelschaft hatte ich noch nie.

Den Bereich wo der Vorbau klemmt, sollte man halt nicht einfetten, dafür nehme ich immer die Carbonmontagepaste.

wieso nicht?Auch bei Alu oder Stahlschäften?

Da mache ich sowieso nichts. Es lohnt sich einfach nicht. Nur die Klemmschrauben kriegen einmal etwas Fett. Die Montagepaste würde jedesmal beim Einpacken eine gewisse Sauerei verursachen. Wenn, dann ist der Bereich im Inneren des Steuerrohres korrosionsgefährdet. Betreffen dürfte das vor allem Fahrzeuge, die ganzjährig im Freien stehen.