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#1244635 - 10/25/16 09:35 AM
Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
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kosemuckel
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Ich möchte gern die Laufräder an meinem Vitelli-Camping wegen der besseren Reifenverfügbarkeit umrüsten auf ETRTO 406.
Jetzt stolper ich darüber, wie solche Stummelachslaufräder eigentlich genau heißen und wie ich ein Laufrad mit der richtigen Achse dann finde.
Kann mir hierzu jemand eine Hilfestellung oder direkt einen günstigen Laufrad-Tipp geben?
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#1244636 - 10/25/16 09:45 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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... wie solche Stummelachslaufräder eigentlich genau heißen und wie ich ein Laufrad mit der richtigen Achse dann finde..... nennt man die Teile nicht Stecknaben? Gibt es doch auch an Krankenfahrstühlen oder Kinderwagen. Passen da nicht die ganz normalen Decken 20 x 1,75 Zoll drauf?
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Gruß Michael
Keep the rubber side down |
Edited by Michael B. (10/25/16 09:57 AM)
Edit Reason: Ergänzung |
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#1244638 - 10/25/16 09:58 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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Felge runter von der Nabe. Neue Felgen und Speichen her und Laufräder mit den vorhandenen Naben neu aufbauen.
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Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart. |
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#1244639 - 10/25/16 10:01 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: Michael B.]
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kosemuckel
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Das mit dem 20" ist hier so ne Sache - das gibts als ETRTO 461 und 405
Daher passen pauschal nicht alle 20" Reifen drauf.
Stecknaben im klassischen Sinn sind es ja auch nicht. Es sind ja die "Push-Button"-Achsen, die nur einseitig aufgesteckt werden und einrasten.
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#1244642 - 10/25/16 10:05 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: JaH]
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kosemuckel
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Das dürfte wohl die einfachste und günstigste Möglichkeit sein
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#1244646 - 10/25/16 10:17 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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ich fahre stinknormale 20 x 2.00 auf den original Felgen 
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Gruß Michael
Keep the rubber side down |
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#1244647 - 10/25/16 10:19 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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....
Stecknaben im klassischen Sinn sind es ja auch nicht. Es sind ja die "Push-Button"-Achsen, die nur einseitig aufgesteckt werden und einrasten. wie im Rolly oder Kinderwagen bereich genutzt
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Gruß Michael
Keep the rubber side down |
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#1244649 - 10/25/16 10:27 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: Michael B.]
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kosemuckel
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20 x 2.00 auf den original Felgen 406 oder 451? 20" ist nicht gleich 20" ! Meine Originalfelgen sind 451.
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Edited by kosemuckel (10/25/16 10:28 AM) |
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#1244650 - 10/25/16 10:28 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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Ich würde mal einen Vitellihändler direkt anfragen. Ansonsten dürfte Neuaufbau wohl in der Tat die sinnvollste Variante sein.
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Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten. |
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#1244652 - 10/25/16 10:29 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: Michael B.]
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kosemuckel
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wie im Rolly oder Kinderwagen bereich genutzt Ja schon - nur sind die alle gleich? Achsdurchmesser, Länge? Ich finde da nie Angaben dazu!
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#1244655 - 10/25/16 10:56 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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AndreMQ
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Reifen für 451-Felgen sind i.d.T. deutlicher dünner gesäht als für 406. Für einen anderen Thread wurde mal das Schwalbe-Programm größenmäßig durchleuchtet und da gibt es von Schwalbe:
Für 451: 2 Typen (One 25-451, Durano 28-451)
Für 406: Über 20 Reifentypen
Aber: Du brauchst nicht zwanzig Typen, sondern nur einen. Wenn trotzdem, würde ich die Räder nicht ausspeichen (es kann ja eh nur die Nabe verwendet werden, sondern über Vitelli zwei neue Naben beschaffen und eine Satz "Wechselräder" aufbauen.
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#1244656 - 10/25/16 11:01 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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kosemuckel
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Du brauchst nicht zwanzig Typen, sondern nur einen. Richtig  Die Reifen hab ich jetzt auch daliegen in 20x2.0, weil ich eben auf die 451/406-Sache reingefallen bin. Will die aber drauf haben  Da muss ich jetzt wohl mal eine ruhige Minute finden und in mich gehen, wie ich das anstelle...
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#1244659 - 10/25/16 11:19 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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AndreMQ
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... ok, 406 ist häufig, aber 20-406 ist sehr schmal (und sehr selten???). Wegen leicht und geringem Rollwiderstand?
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#1244668 - 10/25/16 11:44 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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20 x 2.00 auf den original Felgen 406 oder 451? 20" ist nicht gleich 20" ! Meine Originalfelgen sind 451. Ho ho, die Zollangaben sind ja so einfach und eindeutig! Weg mit den blöden ETRTO-Angaben.
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Grüsse
Stephan |
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#1244673 - 10/25/16 11:57 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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Die Reifen hab ich jetzt auch daliegen in 20x2.0, weil ich eben auf die 451/406-Sache reingefallen bin. Das kann überhaupt nicht sein! Du machst ein Problem, wo es effektiv keins gibt.  Wenn man gewissen Mitforisten hier glauben mag, ist das Zollsystem bei Reifen vollkommen logisch und einfach zu verstehen. Viel einfacher als das ETRTO-Gewirr.  Jeder der damit nicht klarkommt, ist einfach zu engstirnig und unflexibel. Wer hier Ironie wittert, liegt genau richtig.
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#1244674 - 10/25/16 12:01 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: Toxxi]
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Ich würde nen 20"-Reifen montieren. Wenn es der Rahmen zulässt, passt vielleicht auch 20"plus! 
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#1244688 - 10/25/16 12:32 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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kosemuckel
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aber 20-406 ist sehr schmal Da würfelst Du jetzt Zoll und ETRTO zusammen Zoll:Ich möchte einen 20x2.0 auf einer 20"-Felge haben ETRTO:Ich möchte einen 50x406 auf einer 406-Felge haben Haben tu ich aber 20"-451-Felgen und 20"-406-Reifen...
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#1244691 - 10/25/16 12:40 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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AndreMQ
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... peinlich, peinlich. Habe den kleinen Dezimalpunkt bei 2.0 nicht gesehen und dann einfach mm draus gemacht. Dann ist klar.
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#1244726 - 10/25/16 05:11 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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Zoll:
Ich möchte einen 20x2.0 auf einer 20"-Felge haben
ETRTO:
Ich möchte einen 50x406 auf einer 406-Felge haben
Haben tu ich aber 20"-451-Felgen und 20"-406-Reifen...
Wenn du die Reifenbreite tatsächlich haben möchtest kommst du wohl um neue Felgen nicht drumrum. Mit Glück könnte sich das mit einfachem Umspeichen machen lassen. Was die Verfügbarkeit von 451er Reifen angeht wird man wohl ehesten in der "Liegeradecke" fündig, z.B. bei Pedalkraft. Ich hätte noch zwei gebrauchte und einen neuen 37-451 (Originalbereifung Vitelli) hier rumliegen. Wir hatten unseren Vitelli irgend wann mit 28-451 IRC Roadlite bestückt. Gruß Jörg
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#1244909 - 10/26/16 12:46 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: Jörg OS]
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Mit Glück könnte sich das mit einfachem Umspeichen machen lassen. Weshalb mit Glück? Ne Felge einzuspeichen ist doch keine Frage des Glücks. Ich habe meinem Satz Rollstuhlrädern 559er Felgen verpasst und habe vom KLapprad noch einen Satz neuwertiger 406er Weinmann Felgen (36L) in der Ecke (die ich loswerden möchte), bei denen ich überlege sie irgendwann mal mit nem Satz Rohlstuhlnaben aufzubauen. Wüsste nicht was es da mit Glück auf sich haben soll.
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Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
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#1244951 - 10/26/16 05:15 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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Sollte es keine passenden Laufräder geben, dann doch wenigstens die Originalnaben vom Hersteller des Wagens. Mit denen sollten sich 406er Laufräder einspeichen lassen. Das ist in der Regel besser, als die (einzigen) vorhandenen Laufräder zu zerpflücken. Bei Vitelli muss man nach Anhängernaben nicht lange suchen: Stummelachsnaben. Fertige Laufräder mit 406er Felgen scheint der Hersteller nicht anzubieten. Sollte sich kein Händler in Deutschland finden und der Versand aus der Schweiz problematisch sein, würde zumindest ich mal nach Basel fahren.
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#1244955 - 10/26/16 05:50 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: Falk]
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Sollte es keine passenden Laufräder geben, dann doch wenigstens die Originalnaben vom Hersteller des Wagens. Mit denen sollten sich 406er Laufräder einspeichen lassen. Das ist in der Regel besser, als die (einzigen) vorhandenen Laufräder zu zerpflücken. Bei Vitelli muss man nach Anhängernaben nicht lange suchen: Stummelachsnaben. Fertige Laufräder mit 406er Felgen scheint der Hersteller nicht anzubieten. Sollte sich kein Händler in Deutschland finden und der Versand aus der Schweiz problematisch sein, würde zumindest ich mal nach Basel fahren. Also ich finde gleich 3 Ausführungen von fertigen Laufrädern: Laufrad Vitelli Camping 1Laufrad Vitelli Camping 2Laufrad Vitelli Camping 3Ich würde mir aber für den Anhänger keine Laufräder für 200 EUR an die Wand hängen, sondern die vorhandenen umbauen. Jörg
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#1244960 - 10/26/16 05:58 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: Jörg OS]
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Das erste ist wieder ein 451er. Wiedermal zeigt sich der Nervfaktor der Zollbemaßung von Laufrädern. Entscheiden muss sich Kosemuckel selber. Ich zerpflücke jedenfalls Teile, die unbedingt nötig sind und für die ich keine Reserve habe, auf keinen Fall. Ich habe aber zum Glück auch keine 451er Laufräder im Bestand. 559, 406 und 355 ist schon nahe an der Überdosis.
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#1244961 - 10/26/16 05:59 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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speiche doch einfach das alte Nabe aus wenn die noch gut ist und lass dir neue Laufräder bauen.
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#1244969 - 10/26/16 06:25 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: Falk]
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Also bei Laufrädern für Fahrräder die einem wichtig sind bin ich defenitiv bei dir. Da habe ich hier auch für alle persöhnlich wichtigen Fahrräder Ersatzlaufräder hängen. Für die zwei Anhänger im Haushalt aber nicht.
Es hängt sicherlich davon ab wie wichtig der Anhänger für einen selbst ist und wofür er eingesetzt wird. Wir hatten unseren Vitelli immer nur auf Reisen dabei, da bringt einem ein Ersatzlaufrad im heimischen Keller auch nicht weiter.
Der "Einkaufsanhänger" läst sich notfalls auch durch Packtaschen ersetzen.
Jörg
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#1244977 - 10/26/16 08:06 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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ischt des koi 406?
isch no gorni ufjefalln
neu mit 406er Felge neu einspeichen
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#1244978 - 10/26/16 08:15 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: Jörg OS]
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Wir hatten unseren Vitelli immer nur auf Reisen dabei, da bringt einem ein Ersatzlaufrad im heimischen Keller auch nicht weiter.
Wobei die Laufräder sicher das Letzte sind was an dem Teil Kaputt geht. Bei hinterher.com gibt es alles mögliche in Ersatz, die Laufräder sind doch ähnlich wie beim Vitelli eventuell passen die ja auch beim Vitelli.
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Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei. |
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#1244979 - 10/26/16 08:18 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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der Vitelli hat 12mm-Achsdurchmesser. da müsste sowas passen mit Glück past auch die Achslänge.
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#1244982 - 10/26/16 08:26 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: Jörg OS]
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Das sind doch die original am Vitelli-Camping verbauten Räder! also doch 406er Felgen! muss man also nix umbauen! 1eins11
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#1244988 - 10/26/16 09:00 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: Job]
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Das sind doch die original am Vitelli-Camping verbauten Räder! also doch 406er Felgen! muss man also nix umbauen! 1eins11 Ja aber diesen völlig überteuerten uralt Vitelli den kosemuckel da gekauft hat wohl andere Laufräder.
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Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei. |
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#1245005 - 10/27/16 05:02 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: Tanbei]
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kosemuckel
Unregistered
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Ja aber diesen völlig überteuerten uralt Vitelli den kosemuckel da gekauft hat wohl andere Laufräder. Hatte ich den unwissentlich bei Dir gekauft, dass Du weisst, was ich bezahlt habe?
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#1245006 - 10/27/16 05:03 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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kosemuckel
Unregistered
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Erst mal Danke an Alle für die vielen Tipps!Da ich gestern Abend völlig überraschend noch sehr, sehr günstig an einen nagelneuen Viltelli gekommen bin, der serienmässig die 406 Laufräder hat, werde ich den historischen '93er im Originalzustand lassen und den Laufradumbau nicht weiter verfolgen. Wie gesagt: Vielen Dank für Tipps und die nette ETRTO-Diskussion, die doch immer wieder Spaß macht
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#1245021 - 10/27/16 07:19 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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AndreMQ
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....und die nette ETRTO-Diskussion, die doch immer wieder Spaß macht ... ja, ist immer wieder erfrischend. Das Böse lauert immer und überall, hier die gemixte Angabe bei Maxxis (oder machen das alle Schlauchreifen so?): Schlauchreifen
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#1245024 - 10/27/16 07:26 AM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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Ja aber diesen völlig überteuerten uralt Vitelli den kosemuckel da gekauft hat wohl andere Laufräder. Hatte ich den unwissentlich bei Dir gekauft, dass Du weisst, was ich bezahlt habe? Nein ich bin nicht der Verkäufer von dem Teil, ich weiß nur was für ein Preis in dem Link stand den Jakob dir da raus gesucht hat.
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Off-topic
#1245122 - 10/27/16 04:53 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: Toxxi]
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AndreMQ
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Ja, einige Händler ergänzen/ändern die Angaben aus USA und Asien ggfs. Aber letztlich bleibt: man muss mit allem rechnen. Solange es nur Zoll und mm sind und nicht einer mit Ellen kommt, kann ja nicht viel passieren.
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Off-topic
#1245127 - 10/27/16 05:17 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: ]
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Wenn es echte Zoll wären (also reale Maße), dann wäre das ja kein Problem... Wo ist die Logik, dass 26x1 3/4" = 20-571 vs. 26x1.75" = 47-559 und 20x1 3/8" = 37-451 vs. 20x1.75" = 47-406?  20 Zoll sind nicht gleich 20 Zoll, und 26 Zoll auch nicht gleich 26 Zoll.  Aber dafür sind 28 Zoll gleich 29 Zoll.  Das ist doch die eigentliche Krux an der Sache, dass diese Zollmaße bei Laufrädern einfach nicht in sich konsistent sind. 
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Off-topic
#1245129 - 10/27/16 05:28 PM
Re: Vitelli Laufrad von 451 auf 406 umrüsten
[Re: Toxxi]
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AndreMQ
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... ja, ist inkonsistent, insbesondere wenn man es über die ganze Breite der historisch aufgelaufenen Felgengrößen sieht.
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