Hallo,

da ich Schulterprobleme suche ich ein Trekking Federgabel um Stöße abzufangen.
Der Federweg kann sehr gering sein, sie sollte aber leicht sein :-)

Was würdet Ihr mir empfehlen?

Ich habe eine luftgefederte Gabel von Suntour mit Lockout (Lockout ist wichtig, wenn Du auch ernsthafte Berge fahren möchtest). Natürlich ist die schwerer, als eine Starrgabel. Dafür ist der Federkomfort hervorragend.

...kommt auf deinen Geldbeutel an. Wenn dir das Ansprechverhalten und das Gewicht wichtig sind, wäre eine Parallelogramm-Gabel überlegenswert: German Answer

Wenn die nicht hilft, hilft nur noch ein Liegerad

Eine wichtige Frage: Soll da ein Lowrider dran?

ja

Dann wirds schwierig mit leicht sein. Ohne hätte man natürlich viel mehr Möglichkeiten.

Hast du schon mal über deutlich breitere Reifen nachgedacht? Das wäre einfacher zu realisieren und günstiger. Natürlich haben die keinen wirklichen Federweg, aber den Komfort erhöhen sie auch.

Hallo Radler4711,

statt einer Federgabel empfehle ich Dir gefederte Lenkergriffe (Drehstabfederung). Ich mache damit seit drei Monaten sehr gute Erfahrungen, trotz Schulterimplantat.Kopfsteinpflaster und holprige Wege werden gut gedämpft. Die Holzgriffe sind regelrechte Handschmeichler und wetterfest. Mit passendem Lenker kosten die Teile allerding knapp 200 Euro, sind aber viel leichter als eine Federgabel. Näheres unter http://www.velospring-fahrradgriffe.de/home.html

Gruß

Die Effizienz einer Lenkerfederung kann nicht mit der einer Federgabel mithalten. Die Masse, die bei einer Federgabel (ganz besonders, wenn geeignete Lowrider, wie z. B. der von faiv verwendet werden) den Hindernissen ausweichen muss, ist deutlich kleiner als die erhebliche Masse, die bei jeder Bodenwelle im Falle der Lenkerfederung bewegt werden muss.

Ich bin inzwischen kein Fan der Kilo mehr. Ich habe zwei davon und für das Reiserad halte ich sie für ungeeignet. Sie ist einfach zu instabil. Das Ansprechverhalten ist bei frisch gewartetem Dämpfer zwar wirklich sensationell, aber sie hat genau garkeine Steifigkeitsreserven. Flattern bei Beladung des Rads ist unvermeidlich. Der Leichtbau wurde hier ganz klar in den Bereich des Unseriösen getrieben.

Den Beteuerungen des Herstellers zum Trotz verändert sich auch das Lenkverhalten ganz erheblich, wenn sie stark eingefedert ist. Und bei dem geringen Federweg ist das schnell der Fall. Wenn man den Druck so hoch fährt, daß das nicht passiert, wird sie hart und das feine Ansprechverhalten ist passè. Eine deutliche Konsequenz des Parallelogrammprinzips.

Ich habe erstaunt und begeistert festgestellt, daß viel Federweg viel bringt. Ich habe jetzt eine 120 mm Fox. Sie ist um Klassen besser als meine früheren 80er und dadurch, daß ich nicht die ersten cm zum eigentlichen Federbereich verwende, sondern diese ersten cm rein als Luxusbereich nutzen kann, extrem komfortabel. Und das in einem viel breiteren Spektrum als die Kilo. Der Unterschied ist eigentlich sensationell. Damit, daß eine sehr weiche Front entsteht, die gerne pumpt und viel in Bewegung ist, kann ich sehr gut leben.

Das Mehrgewicht zur Kilo beträgt etwa 150 Gramm, der Gewinn an Steifigkeit ist enorm. Wer vorne Gepäck montieren will, wird den Faiv nehmen.

...interessant und hilfreich. danke.

Stimmt und Deine Erklärung ist auch logisch, doch erstaunlicherweise wollte das hier bei uns bisher kaum jemand je hören. Ich fürchte, das wird sich auch nicht mehr ändern.

Nunja,jeder wie er will. Wenn jemand damit zufrieden ist (ich kann mich noch gut an die Garvin Flexstem erinnern), dann ist es ja gut. Meinen Sermon hab ich je gerade weiter oben verzapft. Muß auch nicht jeder für gut heißen.

Schwalbe Big Apple. Die taugen mehr als so manche Federgabel.

Aus Deiner Beschreibung könnte ich zu keiner Lösung direkt raten, weil z.B. nicht klar ist, ob die vielen kleinen Rumpler stören und/oder nur gröbere Schlaglöcher etc. Drei Varianten gibt es:
a) Dicke Reifen (fangen sehr gut und direkt die kleine Stöße ab, "prellen" aber große Stöße auch durch, wenig Dämpfung).
b) Federgabel (fängt große Stöße ab, spricht bei kleinen weniger gut an, dämpfen sehr gut)
c) Drehgefederte Griffe (halten durch Verdrehen kleine Stöße vom Handballen fern, Handgelenk muss aber ständig kleine Drehung zulassen, die Reibung der Griffe dürfte als Dämpfung mehr als genug sein).
Jedes MTB mit einer guten Federgabel bietet bereits a) + b). Daher vor Umbau des Trekkers mal mit einem MTB auf einem bekannten Belag die "medizinische" Wirkung gegenüber dem Trekker prüfen.

Ergänzen möchte ich noch, trotz fehlender Erfahrung meinerseits, den Baramind-Lenker, der durch entsprechenden Aufbau selbst dämpft. Bin da auf Erfahrungen gespannt, kann mir auch vorstellen, dass es nicht so genial ist, wollte es aber zumindest als weitere Option genannt haben.

Das wäre ein weiteres, sehr interessantes Prinzip. Könnte aber absolut nicht sagen, ob es dem TE hilft. Wichtig ist, dass die Gesundheitsprobleme etwas genauer analysiert und beschrieben werden, sonst kauft man die ganze Teilevielfalt zusammen und trifft trotzdem nicht.

d) Tandem Kaufen und hinten sitzen.
e) oder alternativ ein Pino kaufen und vorne sitzen.

Günstiger als das wäre eine gute Federgabel. Irgendwann und irgendwo muß ich glaub schomma was dazu geschrieben haben ....

Noch gibt es ja Hoffnung, das Gesundheitsproblem mit dem normalen Trekker zu lösen und nicht den Teufel mit dem Belzebub auszutreiben .

Ich finde die Holzgriffe ohne Federung interessant, um von dem unsäglich schmierigen Gummi der Ergons wegzukommen.

Grüße, Ludger

Ich habe mir die Rock Shox Paragon Gold 28"/700 C bestellt.
Die Lösungen von Euch sind sehr interessant, aber wenn ich sie teste und eine Woche dann nicht fahren kann, weil die Schulter abheilen muss, ...

Bei meiner Schulter wird das Gelenk durch die Muskel nicht genügend stabilisiert,
so reibt es im Gelenk aneinander und verursacht eine Entzündung.
Der Orthopäde ist schon eingeschaltet .

Gruss

Rainer

Sicher besser wie gar nichts, und in Verbindung mit Breitren Reifen könnte man eventuell von Federkopfort reden.
Im Grunde ist eine Gabel mit so wenig Federweg, für jemand der Körperliche Probleme hat, doch pille palle.

Das würde ich so nicht behaupten, angesichts dessen wie glatt die Fatty in meinem MTB Kopfteinpflaster u.ä. wegbügelt, auch mit ziemlich schmalen Reifen. Fühlt sich an wie feinster Asphalt, allerdings passt die Gabel nur in Cannondale Headshok-spezifische Steuerrohre.

Falls wir uns mal über den Weg FAHREN, musst du mich unbedingt mal mit diesem Rad Fahren lassen.

Besonders leicht ist die aber nicht!!

Je weniger Federweg, desto genauer muss man sie einstellen, damit sie nicht zu hart und nicht zu weich ist. Bei den ersten Touren auf jeden Fall eine Dämpferpumpe mitnehmen. Wenn sie dir taugt, eventuell einen Lenkerlockout nachrüsten. Je nach Fahrstil ist das durchaus sinnvoll.

Die wiegt lt. Datenblatt 1846 g. Die entsprechende luftgefederte Suntour NCX E wiegt lt. Datenblatt 1873 g. So richtig viele Alternativen in dem Bereich sind mir nicht bekannt (RST vielleicht noch, aber die entsprechende Gabel von denen wiegt schon 2.020 g ). Was findest Du daran besonders schwer? Höchstens im Vergleich zu einer Leichtbau-Starrgabel...

Weswegen ich die Paragon bei einem Neukauf aber sofort nehmen würde (statt der Suntour, die ich momentan fahre), ist die Tatsache, dass man von RockShox alle Ersatz- und Verschleissteile zu kaufen bekommt und man sich die Wartungshandbücher, Anleitungen und teilweise auch Video-Anleitungen von der SRAM-Webseite herunterladen kann. Es ist also kein Problem, sei es für deinen Händler, sei es für dich selbst, der Gabel einen Service zu verpassen oder Reparaturen durchzuführen. Man muss sie also weder einschicken (z.B. wie bei Fox) noch neu kaufen (Suntour-Ersatzteile sind z.B. extrem schwierig zu bekommen, wenn überhaupt). Ich kenne keinen anderen Hersteller, der das so handhabt.


Das ist aber bei solchen Federgabeln auch allgemein üblich (die Paragon hat 65 mm Federweg, die Suntour 63 und die RST 60). Insofern sehe ich da keinen Nachteil. Eine Federgabel mit mehr Federweg (z.B. eine Reba mit 100 mm) kannst Du schon wegen der Rahmengeometrie nicht verwenden, weil dann die Front zu hoch kommt.

Ersatzteile kriegt man inzwischen auch von Fox, ich habe bei meiner Gabel die Dichtungen das letztmal selber gewechselt. Das hat sich geändert, nichtsdestotrotz wird die alte Leier ewig in den Foren runter gebetet

Ich habe mich in letzter Zeit immer mal wieder mit MTB Federgabeln beschäftigt und hatte halt jene Angaben im Kopf. Und solche Gabeln wiegen mittlerweile halt nur 3/4 von der genannten RockShox. Hab natürlich nicht wirklich bedacht, dass die fürs Reiserad nicht unbedingt geeignet sein müssen. Von daher vielleicht doch nicht so schwer.

Es muß mE bei der Federgabel nicht unbedingt eine FOX sein, gerade wenn es für ein Trekking-Rad ist.
Und so schwierig ist zumindest ein kleiner Service an einer RST-Luftfedergabel auch nicht.
Siehe hier: http://www.mtb-news.de/forum/t/first-air-platinum-welches-gabeloel.683067/#post-13563917
Wozu also eine FOX kaufen...
Wobei ein kleiner Service dort auch erstmal ausreichend sein sollte.

Wenn Du das mit den 3/4 ernst meinst, dann bist Du allerdings direkt bei einer RS SID WorldCup. Das ist eine Leichtgewichts-Wettbewerbsgabel, die wohl kaum für Reise- oder Alltagszwecke geeignet sein dürfte. Mit einer Reba , die eine solide Mittelklasse-MTB-Gabel ist, die m.E.n. durchaus auch alltagstauglich ist, bist Du dann direkt wieder bei 1662 g, als genau da, wo die Paragon und die Suntour-Gabeln auch sind. Insofern tut sich das dann nix.

Was hier noch nicht geschrieben wurde ist, dass das Stossabsorbierende Verhalten der verscheidenen Komponenten auch stark vom Gewicht des Fahreres und der zuladung abhängt.
Ein sehr Leichter Fahrer wird eventuell schon von Federverhalten des Stahl Rahmes gedämpft, von dünnen Reifen oder einer biligen Federgabel.
Ein Schwehrgewicht wie ich mit 95kg und eventuell noch tüchtig Gepäck, kann sich nur mit den aller besten und allen Komponente gleichzeitig halbwegs gegen Stösse in die Schulter schützen.

Fazit: Je schwehrer du bist, je mehr musst du investieren und du bekommst trotzdem bei weitem nicht den Däpfschutz, den eine leichte Person mit bilig Material bekommt.

Das halte ich für durchaus unzutreffend.
Jede auch nur rudimentär vernünftige Federung läßt sich einstellen, eben gerade damit das abzufedernde Gewicht ausgeglichen werden kann. Dazu zählen zB auch Reifen....

Dem würde ich widersprechen wollen.

Gerade ein leichter Fahrer wird von dem Federverhalten des Rahmens nicht profitieren können, da die "Federhärte" hier deutlich zu groß ist. Ein schwerer Fahrer wird schon eher z. B. die Starrgabel zum "Flexen" bringen. Eine billige Federgabel ist weder für den leichten Fahrer noch für das Schwergewicht eine gute Lösung. Das Ansprechverhalten, welches im Billigbereich evtl. nicht einmal einstellbar ist, und die Dämpfung stimmen nicht. Eine gute Federgabel wird durch die Wahl der Feder und deren Vorspannung oder z. B. des Luftdrucks bei der - meiner Ansicht nach besseren - Luftfederung sowie durch die Einstellung der Dämpfung an unterschiedliche Gewichte anpassbar sein.

Der vom Herstelller geforderte Luftdruck im Reiffen hängt von der Gewichts Belastung des Rades ab, entsprechend sollen mit mehr Gewicht belastete Reiffen starker aufgepumpt werden.
Der "Federeffekt" der Reiffen lässt aber mit zunehmenden Druck ab, was nicht duch die höhere Beladung (Gewicht) kompensiert wird, so meine Beobachtungen.
Konkretes Beispiel, die richtig eingestellten Federelemende (Reiffen, Federgabel usw) eines voll beladenes Bikes/Auto reagieren bei weitem nicht mehr so angenehm, wie im Unbeladenem Zustand (und dadrauf eingestellt).
Das Ganze liegt IMHO daran, dass die Bike- und Komponentenhersteller ihre Bikes auf eher (zu)!leichtere Menschen auslegen. Wird mit mehr Gewicht belasstet ist man schnell ausserhalb der Spezifikationen, was nur bedingt durch Einstellungen korrihiert werden kann, und der Federefekt ist futsch.

Man sollte zwei Dinge nicht durcheinander werfen: einfache physikalische Zusammenhänge wie Druck und Gegendruck sind das eine, Grenzen der Spezifikationen das andere.

Hallo,

ich fahre nun schon einige Zeit die Rock Shox Paragon Gold 28"/700 C und bin sehr zufrieden.
Die Stöße vom der Fahrbahn werden sehr gut von der Gabel absorbiert und meine Schultern sind mir dankbar. :-)

Rainer