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#1179260 - 12/27/15 03:04 PM Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika?
Dombybike
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Underway in Germany

Hallo zusammen,
gibt es jemanden, der in Kürze, d.h. irgendwann im Januar, vielleicht noch Anfang Februar, mach Ostafrika fliegt, vorzugsweise Äthiopien oder Kenya?
Ich weiß es ist recht unwahrscheinlich, aber ein Versuch ist es wert.

Mir ist leider vor ein paar Tagen in Äthiopien mein Rad geklaut worden, und jetzt steht meine ganze Tour etwas auf der Kippe. Hier gibt es nur China-Schrott, damit komme ich wschnl nicht weit. Ich habe zu Hause noch ein altes - zur Not bedingt Tourtaugliches - Rad stehen, nur müsste ich das irgendwie nach Äthiopien kriegen.

Oder hat irgendwer noch ne andere zündende Idee?

Danke euch vielmals, beste Grüße aus Addis!
Dominik
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#1179264 - 12/27/15 03:45 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
hansano
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Frag doch mal in einer Botschaft ob jemand ein Rad (Rat) über hat.

Viel Erfolg
Gruß Michael

Edited by hansano (12/27/15 03:45 PM)
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#1179270 - 12/27/15 04:17 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
Thomas1976
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Hallo Domy,

so eine Scheisse böse

Wo genau in Äthiopien bist Du? Versuche mal deutsche Firmen in Adis ausfindig zu machen. Über die deutsche Botschaft sollte das möglich sein, wenn Du denen Deinen Fall schilderst. Zerlegt sollte dein Rad eventuell einfliegbar sein.

Ansonsten an eine Adresse wie der deutschen Botschaft schicken lassen.

Viel Glück.

Gruß Thomas
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#1179273 - 12/27/15 04:35 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Thomas1976]
Laiseka
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Hallo,

es gab dazu mal eine ähnliche Geschichte aus Kirgisien: dort wurde auch das Rad eines Radreisenden gestohlen. Der hat dann in den Medien, Stadt etc. nach seinem Rad - inkl. einem guten Finderlohn suchen lassen - und dann tatsächlich (angeblich wegen des hohen Finderlohns) sein Rad wieder zurückbekommen.

Viel Erfolg bei der Suche!

(Ich hoffe, ich hab die Geschichte halbwegs richtig wiedergegeben)
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#1179291 - 12/27/15 07:27 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Laiseka]
uwee
Commercial Participant
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So weit ich mich erinnere waren es 50 Euro.
Und dafür wurde er auch noch sehr hier im Forum angegriffen.
Bald werden uns all unsere Räder gestohlen, da 50 Euro zugegebenerweise in solchen Ländern sehr viel Geld ist.
Ich selber hätte mein Rad auch für 100 Euro gerne zurückgekauft...
LG
Uwe
hier nur privat, (gewerblich wg. 2 Radreisebüchern)
www.velo-traumreise.de
www.velo-traumreise.blogspot.com
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#1179292 - 12/27/15 07:29 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Laiseka]
aighes
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Viele Grüße,
Henning
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#1179302 - 12/27/15 08:16 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: aighes]
Dombybike
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Hallo, danke euch...
Ja das mit dem Finderlohn habe ich auch schon angeleihert. Habe Flugblätter gedruckt, mir von einem den Text auf Amharisch übersetzen lassen...und ohne den hier zitierten Thread zu kennen 200 $ Finderlohn ausgesetzt. Das ist in der Tat für hiesige Verhältnisse exorbitant viel, aber im ersten Moment ist man so geschockt und will das Ding einfach nur wiederhaben.
Und ich MUSS es wiederhaben, ansonsten sieht es düster aus mit meiner Tour.
Habe hier in Addis ein paar Radläden abgeklappert, morgen checke ich mal noch son Fahrradflohmarkt aus, den ich zufällig entdeckt habe.
Der Tip mit der deutschen Botschaft bzw. deutschen Firmen ist auch gut, das werde ich ebenfalls morgen mal angehen.
Viele Grüße
Dominik
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#1179307 - 12/27/15 08:50 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
Thomas1976
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Schau mal Hier bei DHL

und hier die Preise

Kannst Du es Dir nicht über DHL nach Äthiopien schicken lassen. Besser als die Reise abzubrechen, oder?

Gruss Thomas
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#1179320 - 12/27/15 09:36 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Thomas1976]
Dombybike
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Yo, das Problem ist, dass hier wohl ziemlich willkürlich exorbitante Zollgebühren von bis zu 200% erhoben werden...

Aber du hast Recht, die Reise abzubrechen ist eigentlich keine Option. Ich muss nur eine Möglichkeit finden, die ich mir auch leisten kann, und das ist so ein bisschen der Knackpunkt lach
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#1179324 - 12/27/15 09:56 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
hansano
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Im Extremfall Sattel und einen guten Gepäckträger schicken lassen, und ein Rad aus chinesischer Produktion nehmen.
Gruß Michael
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#1179361 - 12/28/15 09:14 AM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
dhomas
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Kann dir leider nur mein Mitgefühl anbieten, bzw. wenn man dir sonst irgendwie helfen kann sag Bescheid.
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#1179413 - 12/28/15 02:43 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: dhomas]
Dombybike
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Ich hab mittlerweile nen Typen aufgetrieben, der wohl irgendn Giant und nochwas halbwegs vernünftiges verkauft. Aber... 29" wirr Es ist wirklich so geil. Was gibt es hier? China-Schrott und 29-Zöller. Zum Schreien lach Egal. Morgen fahr ich nochmal in das Dorf wo es geklaut wurde und wedel mit ein paar Scheinen, und falls das nichts bringt gucke ich mir Mittwoch/Donnerstag mal an was der Typ da auf Lager hat.
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#1179433 - 12/28/15 04:00 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
yebogogo
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Hallo Dominik,

in Addis ist der Hauptsitz der Stiftung "Menschen für Menschen"; vielleicht bekommen die ja Besuch aus Deutschland.

Gruß

Annette
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#1179511 - 12/28/15 08:46 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
veloträumer
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Im Nachbarland Eritrea wärest du vielleicht besser gestellt, die haben aus der Kolonialzeit italienische Radsportgene mitübernommen. Die Ausstattung der dortigen Spitzensportler (u.a. Räder von Trek) dürfte aber auf Direktimporte oder Spenden aus anderen Ländern oder Verbänden zurückzuführen sein. Selbst wenn es keine passende Neuware gäbe, gäbe es besseres Gebrauchtmaterial. Nach Eritrea dürfte es aber ein schwerer Lauf werden, da ist Deutschland nächer. Versuche es mal über den Kontakt der IHK Leipzig, inwiefern es geeignete Betriebsübersichten gibt, inwiefern ein Radimport im Einzelfall organisiert bzw. vermittelt werden könnte (evtl. mit einem Leipziger Radhändler). In Leipzig gibt es mittlerweile einen Platz mit dem Namen der äthiopischen Hauptstadt aufgrund der bestehenden Kontakte. Vielleicht läuft auch etwas über die nationale Handelskammer (chamber of commerce) - die dürften aber für solche touristische Luxusanliegen weniger Kapazität und Sinn haben - es sei denn, du möchtest für die Radbranche in Äthiopien mit ein paar Investitionen einsteigen (Kleingeld inklusive zwinker), um die billigen Chinesen mit Qualitätssiegel aus Germany zu verdrängen.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen

Edited by veloträumer (12/28/15 08:46 PM)
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#1179538 - 12/28/15 10:40 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
Laiseka
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In Antwort auf: Dombybike
Yo, das Problem ist, dass hier wohl ziemlich willkürlich exorbitante Zollgebühren von bis zu 200% erhoben werden...

Aber du hast Recht, die Reise abzubrechen ist eigentlich keine Option. Ich muss nur eine Möglichkeit finden, die ich mir auch leisten kann, und das ist so ein bisschen der Knackpunkt lach


Wie von dir beschrieben, ist wohl die einfachste Variante zu versuchen das Fahrrad wieder zu bekommen.

Wie groß ist denn das Dorf, in welchem es gestohlen wurde?
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#1179554 - 12/29/15 12:09 AM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
Falk
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Zitat:
die Reise abzubrechen ist eigentlich keine Option.

In der Heimat einen neuen Gaul beschaffen und selber abholen ist unter Umständen nicht teuerer und wahrscheinlich schneller als es von Äthiopien aus zu versuchen. Nur für den Fall, dass Du Dein Fahrzeug nicht wiederbekommst.
Ein bisschen befürchte ich auch, dass sich Fahrrad abnehmen und zurückverkaufen als fallweise einfache Verdienstmöglichkeit rumspricht. Das spricht ebenfalls für eine kurze Heimfuhre. Abbrechen ist es erst, wenn Du dann nicht wieder losfährst.
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#1179874 - 12/30/15 03:47 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: hansano]
panta-rhei
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In Antwort auf: hansano
Im Extremfall Sattel und einen guten Gepäckträger schicken lassen, und ein Rad aus chinesischer Produktion nehmen.

Nur einen guten Sattel. Den Rest kann man vor Ort nach Skizze zurechtschweissenlassen. Bergauf wird geschoben. Abbrechen? Nie!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1179890 - 12/30/15 04:42 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: panta-rhei]
panta-rhei
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In Antwort auf: panta-rhei
In Antwort auf: hansano
Im Extremfall Sattel und einen guten Gepäckträger schicken lassen, und ein Rad aus chinesischer Produktion nehmen.

Nur einen guten Sattel. Den Rest kann man vor Ort nach Skizze zurechtschweissenlassen. Bergauf wird geschoben. Abbrechen? Nie!

Zur Illustration (z.B. LowRider): http://fahrradzukunft.de/3/packtaschen/

Ansonsten: Viel Glück - es bahnen sich ja schon Lösungsmöglichkeiten an!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1180018 - 12/31/15 08:50 AM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
HyS
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Hi,

mach doch das beste draus: kauf dir das, was es vor Ort gibt und dann teste die immer wieder gerühmte afrikanische Improvisationskunst. Das wird dann ein richtiges Abenteuer und du lernst die Menschen kennen.
*****************
Freundliche Grüße
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#1180150 - 12/31/15 04:35 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
zaher ahmad
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Chinaschrott wäre meine Empfehlung. Weil er dich locker 5000 - 10000 km weit bringt, wenn Du ihm etwas Pflege zukommen lässt. Schließlich schaffen es die Chinesen damit quer durch Tibet, Russen um die halbe Welt und unzählige andere Reiseradler aus weniger wohlhabenden Länder zu ihrem Traumziel. Trau Dich einfach, man kommt auch ohne deutschen Ausrüstungsperfektionismus um die Welt - und hat am Ende einiges mehr erlebt.

Grüße

zaher
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#1180178 - 12/31/15 06:48 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: zaher ahmad]
Dombybike
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Hi,
an die letzten drei "Beitragenden":
Im Prinzip habe ich mir ähnliches auch schon gedacht. D.h. "Scheiß drauf, dann nehm ich halt den China Kram, irgendwie wird's schon gehen" und "nen Lowrider kann ich mir zur Not hier auch bauen lassen"
Aber irgendwie bin ich einfach insgesamt noch ein bisschen zu schissig dafür. Ich checke grad noch ein paar andere Optionen, aber wenn das nix wird...siehe oben zwinker Die Finderlohn Aktion hat leider nix gebracht traurig
@phanta rei: Abbrechen?! Nie! Exakt! zwinker
Danke euch für die ermutigenden Worte!
Guten Rutsch zwinker

Edited by Dombybike (12/31/15 06:49 PM)
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Off-topic #1180211 - 01/01/16 09:12 AM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
panta-rhei
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Hi Dom

Frohes Neues!
Magst Du mal beschreiben, WIE das Ding geklaut wurde, damit andere Fernradler vielleicht was draus lernen können?

Viel Glück
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1180275 - 01/01/16 01:57 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
Falk
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Zitat:
"Scheiß drauf, dann nehm ich halt den China Kram, irgendwie wird's schon gehen" und "nen Lowrider kann ich mir zur Not hier auch bauen lassen"

Denk aber an die noch vor Dir liegenden Bergstrecken. Was nutzt Dir ein Hobel, der wegen abweichender Maße nicht wenigstens aufrüstbar ist? »Vorwärts immer, rückwärts nimmer« kann, wenn es zur fixen Idee wird, schnell in eine Sackgasse führen. Ich würde jedenfalls nicht durch halb Afrika schieben wollen. Mit einem Fahrrad mit Eingangnabe wird genau das passieren.
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#1180311 - 01/01/16 03:46 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
dhomas
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In Antwort auf: Dombybike
Ich hab mittlerweile nen Typen aufgetrieben, der wohl irgendn Giant und nochwas halbwegs vernünftiges verkauft. Aber... 29"


29" ist doch nur ein "normaler 28er" mit dickerem Belag, oder nicht. Das heißt doch dass es normale 622er Laufräder sind, d.h. du könntest beim nächsten besseren Radladen sogar noch mit Schwalbe nachrüsten. Wenn das Rad neu&komplett von Giant ist würde ich es nehmen! Was Stabileres findest du in 3.-Welt-Ländern nicht oft!

Lowrider an Federgabel könnte noch ein praktisches Problem sein.

Edited by dhomas (01/01/16 03:50 PM)
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#1180599 - 01/02/16 05:13 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: dhomas]
Dombybike
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Underway in Germany

Hey,
also die Frage hat sich gestern erledigt... tja wie das so ist wenn's einmal nicht rund läuft dann richtig. Meine Tour ist vorbei, aus völlig anderen Gründen als dem gestohlenen Fahrrad, aber das berichte ich mal an anderer Stelle.

Zu der Frage WIE das Fahrrad geklaut wurde:
Ich hab bei so’n paar Bauern gefragt ob ich bei denen aufm Feld mein Zelt aufschlagen kann. War ca. 160 KM vor Addis. Die Stelle war ca. 500 Meter von der Straße weg und von dort aus nicht einzusehen. Trotzdem, in Äthiopien ist man ja niemals allein. Beim Zeltaufbauen in der Dämmerung haben mir 5-6 Leute zugeguckt. Wenn ich keine Chance habe, das Fahrrad irgendwo anzuschließen, schließe ich immer Hinterrad an den Rahmen, und befestige das Rad zusätzlich mit meinen schwarzen Spanngurten an den Zeltstangen. Sieht man normalerweise im Dunkeln sehr sehr schlecht. Ich baue also darauf, dass ein potentieller Dieb die Spanngurte nicht direkt sieht, sich am Rad zu schaffen macht und ich auf jeden Fall von der Bewegung des Zeltes wach werde. Der Plan ist da einmal nicht aufgegangen. Die Diebe haben das mit den Spanngurten gecheckt, durchgeschnitten und das Rad weggetragen. Ich hatte an dem Tag schon einiges an Höhenmetern gemacht und dann noch den Anstieg aus der Schlucht vom Blauen Nil wieder auf 2500 Meter hoch. Ich war platt, hab gepennt wie n Stein und nix mitbekommen. Kacke ey.
Ich würde in Zukunft für solche Situationen einen dünnen Stahldraht nehmen und damit Rahmen und Zeltstangen verbinden, so dass man's wirklich nicht sehen kann.
Oder hat jemand noch bessere Tipps?
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#1180603 - 01/02/16 05:37 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
cterres
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Es gibt Schlösser mit Bewegungsmelder und Sirene. Als Hauptschloss, z.B. Bügelschloss, eher nicht so gut, weil die Dinger sehr leicht auslösen und daher Fehlalarme produzieren.
Aber als Zusatzschloss in Form eines kompakten Vorhängeschlosses ist das gut. Man kann es bei Bedarf (einsame Gegend) einfach irgendwo am Fahrrad befestigen und das die Sirene heult bei Bewegung los.

Bringt aber nur was, wenn man selbst in Hörweite ist. Beim Zelten wohl gegeben.
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph
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#1180606 - 01/02/16 05:44 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
ohne Gasgriff
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In Antwort auf: Dombybike

Ich würde in Zukunft für solche Situationen einen dünnen Stahldraht nehmen und damit Rahmen und Zeltstangen verbinden, so dass man's wirklich nicht sehen kann.
Oder hat jemand noch bessere Tipps?


Angelschnur um den Rahmen und um den Fuß binden. Dann wirst du wach. Hab' ich mit dem Mopped gelegentlich so gemacht, bis ich mir dann überlegt habe, daß ich mich so in wirkliche Gefahr begebe. Im Zelt oder auch nur im Schlafsack bist du nun mal weitgehend wehrlos, während der Dieb, sobald er die Situation realisiert, ad-hoc eine Entscheidung treffen muß. Wie die wohl ausfallen wird, kann niemand voraussagen. Dann lieber Mopped klauen lassen.
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#1180608 - 01/02/16 05:45 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: cterres]
veloträumer
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Das Hören allein hilft ja nicht, wenn man mitten im Schalf ist. Bis dahin ist das Rad weg. Man sollte auch nicht vergessen, dass man auch beraubt werden kann - so allein ist man schlecht aufgestellt. Am wirksamsten wäre, einen Dorfbewohner als Gastgeber zu finden (natürlich Bezahlung anbieten), der dann den Gast schützt. Spielt in vielen Teilen Afrikas eine wichtige Rolle.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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Off-topic #1180611 - 01/02/16 05:52 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
Laiseka
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Hallo,

ich war zwar noch nie in Afrika aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das Rad weit von dem Ort wo es dir gestohlen wurde weggekommen ist. Ich würde es daher auf jeden Fall weiterhin mit suchen versuchen und die lokalen Bauern für deine Suche um Hilfe bitten. Der Schwarzmarkt für hochwertige Reiseräder aus Europa ist wohl in Afrika auch nicht sehr groß, also kann ich mir nicht vorstellen dass das Rad weit von seinem Ort weggekommen ist.

Bezüglich Absicherung mit Zelt: ich habe das eigentlich auch immer so ähnlich gehandhabt wie du es hier beschreibst. Allerdings habe ich auch ein billiges Spiralschloss gehabt, mit welchem ich das Rad zusätzlich an das Zelt angebunden habe. Dieses Schloss habe ich auch durch das Hinterrad gefädelt, womit ein Wegfahren nicht möglich war.
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#1180619 - 01/02/16 06:28 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
Thomas1976
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Zitat:
Oder hat jemand noch bessere Tipps?


Hier bestätigt sich wieder einmal meine These, dass es gerade in solchen Ländern und auf solchen Kontinenten kein sicheres Wildcamping gibt. Die "Einheimischen" wissen ganz genau wo Du Dich verstecken wirst bzw. sie können es erahnen.

Ich hätte vermutlich dem Bauern einen Spende für die Bewachung von Rad und Mensch angeboten.

Zitat:
Meine Tour ist vorbei, aus völlig anderen Gründen als dem gestohlenen Fahrrad, aber das berichte ich mal an anderer Stelle.


Das tut mir leid traurig
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#1180621 - 01/02/16 06:40 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
panta-rhei
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Hallo Dom

In Antwort auf: Dombybike
Hey,
also die Frage hat sich gestern erledigt... tja wie das so ist wenn's einmal nicht rund läuft dann richtig. Meine Tour ist vorbei, aus völlig anderen Gründen als dem gestohlenen Fahrrad, aber das berichte ich mal an anderer Stelle.



Das tut mir sehr leid!

In Antwort auf: Dombybike

Zu der Frage WIE das Fahrrad geklaut wurde:
Ich hab bei so’n paar Bauern gefragt ob ich bei denen aufm Feld mein Zelt aufschlagen kann. War ca. 160 KM vor Addis. Die Stelle war ca. 500 Meter von der Straße weg und von dort aus nicht einzusehen. Trotzdem, in Äthiopien ist man ja niemals allein. Beim Zeltaufbauen in der Dämmerung haben mir 5-6 Leute zugeguckt.


Hm, gesehen werden schon beim Aufbau ist natuerlich grosses Pech, da hatte ich auch schon Ärger ... da Du sehr müde warst, konntest Du leider schlecht weiterfahren ...

Was hat der Bauer gesagt?!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1180623 - 01/02/16 06:52 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
hansano
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In Antwort auf: Dombybike
Meine Tour ist vorbei, aus völlig anderen Gründen als dem gestohlenen Fahrrad, aber das berichte ich mal an anderer Stelle.


Schade für Dich, komm gesund zurück.
Gruß Michael
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#1180624 - 01/02/16 06:53 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Thomas1976]
HyS
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In Antwort auf: Thomas1976
Zitat:
Oder hat jemand noch bessere Tipps?


Hier bestätigt sich wieder einmal meine These, dass es gerade in solchen Ländern und auf solchen Kontinenten kein sicheres Wildcamping gibt. Die "Einheimischen" wissen ganz genau wo Du Dich verstecken wirst bzw. sie können es erahnen.

Also wenn bereits 5-6 beim Aufbau des Zeltes zusehen, dann wissen natürlich 50-60 anschließend bescheid und da muss keiner mehr etwas ahnen.
Wildcampen im besiedelten Gebiet ist für mich auch nicht mehr richtiges Wildcampen.
Da empfiehlt sich eine feste Unterkunft, da fühlt sich meist der Dachgeber für die Sicherheit verantwortlich und weiß wie er die Sachen sichert.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #1180626 - 01/02/16 06:58 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: HyS]
Laiseka
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In Antwort auf: HyS
In Antwort auf: Thomas1976
Zitat:
Oder hat jemand noch bessere Tipps?


Hier bestätigt sich wieder einmal meine These, dass es gerade in solchen Ländern und auf solchen Kontinenten kein sicheres Wildcamping gibt. Die "Einheimischen" wissen ganz genau wo Du Dich verstecken wirst bzw. sie können es erahnen.

Also wenn bereits 5-6 beim Aufbau des Zeltes zusehen, dann wissen natürlich 50-60 anschließend bescheid und da muss keiner mehr etwas ahnen.
Wildcampen im besiedelten Gebiet ist für mich auch nicht mehr richtiges Wildcampen.
Da empfiehlt sich eine feste Unterkunft, da fühlt sich meist der Dachgeber für die Sicherheit verantwortlich und weiß wie er die Sachen sichert.


So pauschal würde ich das nicht sagen. Die Anwesenheit von Menschen beim Zelten führt m.E.n. auch dazu, dass die "soziale Kontrolle" gleich von Anfang an da ist und eben niemand der Person etwas antut. Aber welche Situation sicher ist und welche nicht, kann man ja eh selten von vornherein feststellen... .

Edited by Laiseka (01/02/16 06:59 PM)
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Off-topic #1180627 - 01/02/16 06:58 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: HyS]
Thomas1976
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Zitat:
Also wenn bereits 5-6 beim Aufbau des Zeltes zusehen, dann wissen natürlich 50-60 anschließend bescheid und da muss keiner mehr etwas ahnen.
Wildcampen im besiedelten Gebiet ist für mich auch nicht mehr richtiges Wildcampen.
Da empfiehlt sich eine feste Unterkunft, da fühlt sich meist der Dachgeber für die Sicherheit verantwortlich und weiß wie er die Sachen sichert.


Volle Übereinstimmung. Er kann froh sein, dass ihm nur das Rad gestohlen wurde und er nicht zusätzlich noch beraubt und zusammengeschlagen wurde.
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Off-topic #1180630 - 01/02/16 07:02 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Laiseka]
HyS
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In Antwort auf: Laiseka
In Antwort auf: HyS
In Antwort auf: Thomas1976
Zitat:
Oder hat jemand noch bessere Tipps?


Hier bestätigt sich wieder einmal meine These, dass es gerade in solchen Ländern und auf solchen Kontinenten kein sicheres Wildcamping gibt. Die "Einheimischen" wissen ganz genau wo Du Dich verstecken wirst bzw. sie können es erahnen.

Also wenn bereits 5-6 beim Aufbau des Zeltes zusehen, dann wissen natürlich 50-60 anschließend bescheid und da muss keiner mehr etwas ahnen.
Wildcampen im besiedelten Gebiet ist für mich auch nicht mehr richtiges Wildcampen.
Da empfiehlt sich eine feste Unterkunft, da fühlt sich meist der Dachgeber für die Sicherheit verantwortlich und weiß wie er die Sachen sichert.


So pauschal würde ich das nicht sagen. Die Anwesenheit von Menschen beim Zelten führt m.E.n. auch dazu, dass die "soziale Kontrolle" gleich von Anfang an da ist und eben niemand der Person etwas antut. Aber welche Situation sicher ist und welche nicht, kann man ja eh selten von vornherein feststellen... .

Die soziale Kontrolle ist aber nur vorhanden, wenn alle zu gleich um das Zelt herumstehen. Dann ist Klau eher unwahrscheinlich. Aber es reicht einer, der nachts allein wiederkommt und der hat dann keinerlei soziale Kontrolle.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #1180631 - 01/02/16 07:04 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Laiseka]
Thomas1976
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Zitat:
Aber welche Situation sicher ist und welche nicht, kann man ja eh selten von vornherein feststellen... .


5-6 Leute haben ihm beim Zeltaufbau zugesehen. Aus eigener Erfahrung, in Afrika weiß es dann gleich das ganze (nächste) Dorf wo er zeltet. Und unter 50-60 Menschen sind leider auch immer 1-2 schwarze Schafe dabei.

Wir haben in Afrika immer um den "Schutz" des Dorfhäuptlings gebeten, wenn es keine andere Möglichkeit gibt außer zelten. Meistens hat aber jedes Dorf ein sehr einfaches Guesthouse wo man sicher übernachten kann.
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Off-topic #1180632 - 01/02/16 07:06 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Laiseka]
panta-rhei
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In Antwort auf: Laiseka
In Antwort auf: HyS
In Antwort auf: Thomas1976
Zitat:
Oder hat jemand noch bessere Tipps?


Hier bestätigt sich wieder einmal meine These, dass es gerade in solchen Ländern und auf solchen Kontinenten kein sicheres Wildcamping gibt. Die "Einheimischen" wissen ganz genau wo Du Dich verstecken wirst bzw. sie können es erahnen.

Also wenn bereits 5-6 beim Aufbau des Zeltes zusehen, dann wissen natürlich 50-60 anschließend bescheid und da muss keiner mehr etwas ahnen.


So pauschal würde ich das nicht sagen. Die Anwesenheit von Menschen beim Zelten führt m.E.n. auch dazu, dass die "soziale Kontrolle" gleich von Anfang an da ist und eben niemand der Person etwas antut.


Wenn es der "offizielle" Gastgeber ist, dann ok. Z.B. Ich frage einen Bauern, wg. Zelt auf Wiese und er und seine Family schaun mit beim Zeltaufbauen zu. Wobei man dann häufig auch gleich ins Haus geladen wird.

Aber wenn "irgendwelche Leute" einfach so zuschauen, ist das IMMER problematisch (nach meinen Wildcamperfahrungen in EU / Afrika/ Asien) und ein Grund, weiterzufahren und einen neuen Platz zu suchen.

Nene, HyS hat Recht: Wenn Wild, dann "ohne Zeugen", so schwer das in manchen Gegenden ist!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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Off-topic #1180633 - 01/02/16 07:09 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Thomas1976]
panta-rhei
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In Antwort auf: Thomas1976
Zitat:
Aber welche Situation sicher ist und welche nicht, kann man ja eh selten von vornherein feststellen... .


5-6 Leute haben ihm beim Zeltaufbau zugesehen. Aus eigener Erfahrung, in Afrika weiß es dann gleich das ganze (nächste) Dorf wo er zeltet. Und unter 50-60 Menschen sind leider auch immer 1-2 schwarze Schafe dabei.


GENAU so ist es.

In Antwort auf: Thomas1976

Wir haben in Afrika immer um den "Schutz" des Dorfhäuptlings gebeten, wenn es keine andere Möglichkeit gibt außer zelten. Meistens hat aber jedes Dorf ein sehr einfaches Guesthouse wo man sicher übernachten kann.


Dito. Wenn wildzelten nach den HyS-Kriterien nicht geht, MUSS man "offiziell" werden und eine lokale Autorität nach Unterkunft fragen (=sich explizit unter ihren Schutz begeben).
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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Off-topic #1180657 - 01/02/16 10:10 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: panta-rhei]
Rudi_57
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Servus,
mir ist klar, daß dem Dominik schlaue Ratschläge jetzt nix mehr nützen.
Ich bin bisher nur in Westafrika per Rad unterwegs gewesen, nur mit leichtem Rucksack ohne irgendwelche Campingsachen. In kleinen Dörfern habe ich immer direkt nach dem 'Chef' (wahlweise Maire, Chief, Mudir, Mukhtar) gefragt, und bin gut damit gefahren. Eine Möglichkeit zum Übernachten hat sich dann immer gefunden. Speziell in den französischsprachigen westafrikanischen Ländern gibt's meist auch in kleinen Ortschaften eine Übernachtungsmöglichkeit/Gästehaus für durchreisende Beamte oder Militärs, da ist man gut aufgehoben. Kleine Hotels gibts meist auch.
Hilfreich ist dabei natürlich, daß man das Gastland und seine Verhältnisse gut kennt,
Rudi
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Off-topic #1180659 - 01/02/16 10:43 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: panta-rhei]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: panta-rhei
da Du sehr müde warst, konntest Du leider schlecht weiterfahren ..
Umgekehrt wäre es richtig: wenn ich müde werde suche ich mir wesentlich früher als nach 160 km eine feste Unterkunft.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #1180712 - 01/03/16 10:08 AM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: StephanBehrendt]
zaher ahmad
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In Antwort auf: StephanBehrendt
wenn ich müde werde suche ich mir wesentlich früher als nach 160 km eine feste Unterkunft.

Du kennst die lokalen Verhältnisse dort wo er unterwegs war? Da kommt teilweise den ganzen Tag lang nichts wo Du freiwillig bleiben würdest...

Grüße

zaher
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Off-topic #1180715 - 01/03/16 10:18 AM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: StephanBehrendt]
Felix-Ente
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Er hat doch geschrieben, dass es 160 km bis A.A. waren, nicht dass er so viel gefahren wäre?
Felix
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Off-topic #1180721 - 01/03/16 10:45 AM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: zaher ahmad]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: zaher ahmad
Du kennst die lokalen Verhältnisse dort wo er unterwegs war?
Nein,

ich kenne aber einsame Fernreisegegenden, worüber ich bis auf den Radklau Ähnliches lese, selber aber immer rechtzeitig eine feste Unterkunkt fand. Das kann dann auch schon mal bereits am frühen nachmittag sein.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1180760 - 01/03/16 12:41 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
dhomas
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Dominik, schade wegen der Reise. Komm gut nach Hause - und merke, du kannst immer noch mal wiederkommen und die Reise doch noch durchziehen! Aber wenn, dann nimm gleich ein neues Fahrrad mit zwinker
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#1183038 - 01/11/16 08:38 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Thomas1976]
Dombybike
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In Antwort auf: Thomas1976
Zitat:
Also wenn bereits 5-6 beim Aufbau des Zeltes zusehen, dann wissen natürlich 50-60 anschließend bescheid und da muss keiner mehr etwas ahnen.
Wildcampen im besiedelten Gebiet ist für mich auch nicht mehr richtiges Wildcampen.
Da empfiehlt sich eine feste Unterkunft, da fühlt sich meist der Dachgeber für die Sicherheit verantwortlich und weiß wie er die Sachen sichert.


Volle Übereinstimmung. Er kann froh sein, dass ihm nur das Rad gestohlen wurde und er nicht zusätzlich noch beraubt und zusammengeschlagen wurde.



Das sehe ich definitiv anders. Ich habe die wenigen Äthiopier, die mir nicht in erster Linie mit Gastfreundschaft begegnet sind, als ziemlich gerissen und teilweise hinterlistig erlebt, aber nie auch nur annähernd als gewalttätig. Aber deine Einschätzung kann natürlich für andere Länder möglicherweise eher zutreffen, das weiß ich nicht.

Um noch auf die vielen anderen Einschätzungen hier einzugehen: Natürlich hätte ich es irgendwie "besser" machen können... Ich denke diese Diskussion ist wichtig, man kann viel daraus lernen.
Für mich war es - speziell in Äthiopien - folgendermaßen: Natürlich hätte ich, auch an diesem Abend, mir in einem kleinen Ort vorher ein billiges Hotel nehmen können und wäre "in Sicherheit" gewesen. Aber ich bin da vielleicht ein bisschen eigen. Ich hatte irgendwann wirklich keinen Bock mehr, Geld (auch wenn es nicht viel ist) für irgendeine fiese, dreckige, stinkende Absteige zu bezahlen. Ich habe mich in meinem Zelt immer wesentlich wohler gefühlt. Punkt Eins. Punkt zwei: Ich habe in der Tat oft Unterschlupf bei irgendwelchen Leuten gefunden und das war auch meistens gut. Ab und zu hatte ich aber auch irgendwie Hemmungen, die einfachen Leute zu fragen, weil die teilweise wirklich so arm sind, und ich manchmal das Gefühl hatte, dass sie, wenn sie dich neben ihrer Hütte pennen lassen o.ä., sich verpflichtet fühlen dir auch zu Essen anzubieten etc. und die das aber wirklich in Schwierigkeiten bringt. Manchmal mochte ich das einfach nicht.
Lange Rede kurzer Sinn: Manchmal wollte ich auch einfach ein bisschen abseits sein und meine Ruhe haben. Und das ist mir in dem Fall dann mal "zum Verhängnis" geworden. Die Bauern, die ich da gefragt hatte, haben natürlich ihr OK gegeben, sonst wäre ich ja weiter gefahren, sie selber wohnten aber wohl dann doch zu weit entfernt von dem Feld wo ich da war, in sofern stand ich dann eben nicht mehr unter ihrer sozialen Kontrolle.

Naja, also wie gesagt, hinterher ist man immer schlauer, um wirklich sicher zu gehen hätte ich es anders machen müssen, und würde es nächstes mal sicher auch anders machen.
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#1183055 - 01/11/16 09:35 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
zaher ahmad
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In Antwort auf: Dombybike
Lange Rede kurzer Sinn: Manchmal wollte ich auch einfach ein bisschen abseits sein und meine Ruhe haben. Und das ist mir in dem Fall dann mal "zum Verhängnis" geworden.

"Ruhe haben" ist in Äthiopien nicht einfach, bisweilen unmöglich. Eine Möglichkeit sind diese zuweilen siffigen Absteigen, wo man die Zimmertür hinter sich zumachen kann. Zelten ist insbesondere auf dem Hochland im Norden problematisch, weil überall Leute unterwegs sind und man kaum irgendwo ein wirklich ungestörtes Plätzchen finden kann. Andererseits ist die Armut dort einfach zu groß, als dass ich es jemand zumuten wollte, sich eine Nacht lang um mich kümmern zu müssen, wenn ich in der Nachbarschaft zelte. Das passiert unweigerlich, auch wenn man versucht zu erklären, dass man nichts möchte und nichts weiter braucht, als ein paar Quadratmeter Boden und vielleicht etwas Wasser. Aber da geht es dann schon los, weil brauchbares Trinkwasser auf dem Hochland oft Mangelware ist.
Ich hab das Zelten dort oben sehr rasch eingestellt (glücklicherweise ohne negative Erlebnisse) und würde es auch nicht weiterempfehlen.

Grüße

zaher

Edited by zaher ahmad (01/11/16 09:35 PM)
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#1183068 - 01/11/16 10:28 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
panta-rhei
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Salut Dom

In Antwort auf: Dombybike
Punkt zwei: Ich habe in der Tat oft Unterschlupf bei irgendwelchen Leuten gefunden und das war auch meistens gut. Ab und zu hatte ich aber auch irgendwie Hemmungen, die einfachen Leute zu fragen, weil die teilweise wirklich so arm sind, und ich manchmal das Gefühl hatte, dass sie, wenn sie dich neben ihrer Hütte pennen lassen o.ä., sich verpflichtet fühlen dir auch zu Essen anzubieten etc. und die das aber wirklich in Schwierigkeiten bringt.


Kann ich sehr gut verstehen - so habe ich mich mal in eine sehr gefährliche Situation in Südmarokko manövriert.

Hoffe, man sieht sich mal auf einem Forumstreffen - gutes Ankommen!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
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Off-topic #1183084 - 01/12/16 06:54 AM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
Mütze
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Ich wünsch' Dir alles Beste.
Komm' gur wieder nach Hause.
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Grüßchen, Ruth https://missesvelominiservice.com
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Off-topic #1183117 - 01/12/16 10:36 AM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Mütze]
Ulli Gue
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In Antwort auf: Mütze
Ich wünsch' Dir alles Beste.
Komm' gur wieder nach Hause.

Das ist er schon -> siehe Facebook
Gruß Ulli
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Off-topic #1183380 - 01/13/16 11:17 AM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Ulli Gue]
niknik
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Ist er auch nicht allein mit. Ich bin, als mir meine Rad bei der letzten Reise geklaut wurde, noch am gleichen Tag nach Hause geflogen. War auch nicht der alleinige Grund für meinen Heimflug, aber auf jeden Fall der Auslöser. Vom Sofa aus lässt sich das leicht anders beurteilen, aber ich kann es sehr gut nachvollziehen. Rad geklaut ist eine Zäsur in einer Radreise.

Edited by niknik (01/13/16 11:19 AM)
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#1183495 - 01/13/16 08:22 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
HyS
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In Antwort auf: Dombybike
Natürlich hätte ich es irgendwie "besser" machen können... Ich denke diese Diskussion ist wichtig, man kann viel daraus lernen.
Für mich war es - speziell in Äthiopien - folgendermaßen: Natürlich hätte ich, auch an diesem Abend, mir in einem kleinen Ort vorher ein billiges Hotel nehmen können und wäre "in Sicherheit" gewesen. Aber ich bin da vielleicht ein bisschen eigen. Ich hatte irgendwann wirklich keinen Bock mehr, Geld (auch wenn es nicht viel ist) für irgendeine fiese, dreckige, stinkende Absteige zu bezahlen. Ich habe mich in meinem Zelt immer wesentlich wohler gefühlt. Punkt Eins. Punkt zwei: Ich habe in der Tat oft Unterschlupf bei irgendwelchen Leuten gefunden und das war auch meistens gut. Ab und zu hatte ich aber auch irgendwie Hemmungen, die einfachen Leute zu fragen, weil die teilweise wirklich so arm sind, und ich manchmal das Gefühl hatte, dass sie, wenn sie dich neben ihrer Hütte pennen lassen o.ä., sich verpflichtet fühlen dir auch zu Essen anzubieten etc. und die das aber wirklich in Schwierigkeiten bringt. Manchmal mochte ich das einfach nicht.
Lange Rede kurzer Sinn: Manchmal wollte ich auch einfach ein bisschen abseits sein und meine Ruhe haben. Und das ist mir in dem Fall dann mal "zum Verhängnis" geworden. Die Bauern, die ich da gefragt hatte, haben natürlich ihr OK gegeben, sonst wäre ich ja weiter gefahren, sie selber wohnten aber wohl dann doch zu weit entfernt von dem Feld wo ich da war, in sofern stand ich dann eben nicht mehr unter ihrer sozialen Kontrolle.

Naja, also wie gesagt, hinterher ist man immer schlauer, um wirklich sicher zu gehen hätte ich es anders machen müssen, und würde es nächstes mal sicher auch anders machen.

Mir gefällt deine hintergründige Betrachtung.
Ich denke in dieser Hinsicht sehr ähnlich und bin so zu dem Schluss gekommen, das manche Länder oder Gebiete für eine Radreise somit nicht für mich geeignet sind.
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#1183519 - 01/13/16 09:29 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: HyS]
Dombybike
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In Antwort auf: HyS

...bin so zu dem Schluss gekommen, das manche Länder oder Gebiete für eine Radreise somit nicht für mich geeignet sind.


Das ist natürlich durchaus nachvollziehbar, ich persönlich würde für mich aber diesen Schluss nicht ziehen. Vielleicht fehlte mir einfach die Erfahrung mit Reisen in armen Ländern, vielleicht hatte ich auch einfach nur Pech. Ich würde jedenfalls jederzeit wieder mit dem Rad auch nach Äthiopien, dann aber eben ein bisschen vorsichtiger sein.
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#1184010 - 01/16/16 12:54 AM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: Dombybike]
grenzenlos
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In Antwort auf: HyS

...bin so zu dem Schluss gekommen, das manche Länder oder Gebiete für eine Radreise somit nicht für mich geeignet sind.


Das ist natürlich durchaus nachvollziehbar, ich persönlich würde für mich aber diesen Schluss nicht ziehen. Vielleicht fehlte mir einfach die Erfahrung mit Reisen in armen Ländern, vielleicht hatte ich auch einfach nur Pech. Ich würde jedenfalls jederzeit wieder mit dem Rad auch nach Äthiopien, dann aber eben ein bisschen vorsichtiger sein.


Ich denke immer, fast jeder hat so seine Länder welche er nicht unbedingt beradeln möchte. Dies hat natürlich nicht unbedingt was mit der Sicherheit zu tun. Es geht dabei auch um Kultur, Wärme oder Kälte, Sprache, Landschaften usw.
Was ich selbst bemerkt habe, auch wenn ein Land für mich im nachhinein irgendwie rustikal war (Diebstahl oder gar Überfall) ich würde sie wieder besuchen, denn es war irgendwie auch eine Erfahrung/en aus denen man lernt.
Speziell Äthiopien war auch für uns aus unterschiedlichsten Gründen nicht unbedingt einfach, doch wir haben es erneut besucht.
Was ich gut finde, ist, dass du deine Geschichte uns mitgeteilt hast zwinker. So lernen wir voneinander. Ich denke aber auch, wir können noch so viel lernen (die Welt wird leider nicht besser + schwarze Schafe gibt es überall), es wird immer auch Problemchen oder gar Probleme unterwegs geben, denn was bei dem einen gut funktioniert hat, kann bei einem anderen genau ins Gegenteil umschlagen. Was für den einem Glück sein kann, kann für den anderen zum Pech werden. Wünsche dir schon jetzt eine schöne nächste Tour zwinker

Edited by grenzenlos (01/16/16 01:00 AM)
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#1184086 - 01/16/16 04:21 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: grenzenlos]
HyS
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(die Welt wird leider nicht besser + schwarze Schafe gibt es überall), es wird immer auch Problemchen oder gar Probleme unterwegs geben, denn was bei dem einen gut funktioniert hat, kann bei einem anderen genau ins Gegenteil umschlagen. Was für den einem Glück sein kann, kann für den anderen zum Pech werden.

Das ist prinzipiell richtig, aber es verschleiert die Tatsache, das die Wahrscheinlichkeiten für Probleme in verschiedenen Ländern/Regionen doch sehr unterschiedlich hoch sind.
Für Reisende, die sich keine Gedanken machen wollen ist das die bequemste Ausrede: es kann überall etwas passieren.
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Freundliche Grüße

Edited by HyS (01/16/16 04:21 PM)
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#1184136 - 01/16/16 09:22 PM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: HyS]
grenzenlos
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(die Welt wird leider nicht besser + schwarze Schafe gibt es überall), es wird immer auch Problemchen oder gar Probleme unterwegs geben, denn was bei dem einen gut funktioniert hat, kann bei einem anderen genau ins Gegenteil umschlagen. Was für den einem Glück sein kann, kann für den anderen zum Pech werden.

Das ist prinzipiell richtig, aber es verschleiert die Tatsache, das die Wahrscheinlichkeiten für Probleme in verschiedenen Ländern/Regionen doch sehr unterschiedlich hoch sind.
Für Reisende, die sich keine Gedanken machen wollen ist das die bequemste Ausrede: es kann überall etwas passieren.


Stimmt natürlich! Prozentual ist die Wahrscheinlichkeit natürlich höher, in manchen Ländern sogar ziemlich hoch. Dies sollte auch jeder vorher mit sich ausmachen, klären. Ändert halt aber nichts an der anderen Tatsache, es kann überall was passieren.
Sind momentan bei unserem Sohn in Neuseeland. Er lebt schon einige Jahre hier und kennt somit etwas die Interna. Hätte selbst nie vermutet, dass im so "friedlichen" Neuseeland auch viele Räder geklaut werden, und noch schlimmer, prozentual sehr, sehr viele Autos aufgebrochen werden. Und dies sind natürlich hauptsächlich Touristenautos.
Was Neuseeland nun von Äthiopien unterscheidet, hier hätte unser Radelfreund sehr schnell im nächsten Radelladen ein Ersatzrad kaufen können zwinker

Edited by grenzenlos (01/16/16 09:25 PM)
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#1184183 - 01/17/16 08:58 AM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: grenzenlos]
zaher ahmad
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Hätte selbst nie vermutet, dass im so "friedlichen" Neuseeland auch viele Räder geklaut werden, und noch schlimmer, prozentual sehr, sehr viele Autos aufgebrochen werden. Und dies sind natürlich hauptsächlich Touristenautos.

Wundert mich überhaupt nicht. Diebstahlsdelikte sind in "freieren" Ländern immer häufiger als in Ländern mit einer repressiveren Regierung/Polizei und verstärkter/offensichtlicher Überwachtung der Gesellschaft. Dennoch kommen sie auch in letzteren vor.

Grüße

zaher
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#1184185 - 01/17/16 09:03 AM Re: Rad geklaut: Fliegt jmd nach Ostafrika? [Re: zaher ahmad]
grenzenlos
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In Antwort auf: grenzenlos
Hätte selbst nie vermutet, dass im so "friedlichen" Neuseeland auch viele Räder geklaut werden, und noch schlimmer, prozentual sehr, sehr viele Autos aufgebrochen werden. Und dies sind natürlich hauptsächlich Touristenautos.

Wundert mich überhaupt nicht. Diebstahlsdelikte sind in "freieren" Ländern immer häufiger als in Ländern mit einer repressiveren Regierung/Polizei und verstärkter/offensichtlicher Überwachtung der Gesellschaft. Dennoch kommen sie auch in letzteren vor.

Grüße

zaher


Ja, ist sehr sinnig!
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