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#1020359 - 03/03/14 06:00 PM Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt?
bezel
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Hallo,

was mache ich, wenn mir unterwegs eine Shimano-Kette (Kettenschaltung) reißt, oder Glieder verbogen sind und ausgetauscht werden müssen?

Wenn ich doch einen Niet aus der Shimano-Kette herausdrücke, um entweder einen neuen einzusetzen, oder gar paar Glieder auszutauschen, dann ist doch die Stelle, an der ich den alten Niet herausgedrückt habe geweitet - also nicht mehr für einen neuen Niet nutzbar, oder?
Das heißt, ich kann die Kette dann vollkommen vergessen, und müsste auf Touren immer für den Fall eines Falles eine neue Ersatzkette mitführen...?

Oder liege ich da völlig falsch?

Vielen Dank für Eure Tips! Grüße!
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#1020364 - 03/03/14 06:05 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: bezel]
humpen
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Gerissenen Teil entfernen, neu vernieten mit Originalnietstift, oder alternativ mit Kettenschloss. Eins von beidem solltest du mitführen. Wenn die Kette durch das kürzen+vernieten kürzer wird, musst du entsprechend aufpassen, dass du nie die Kombination größtes Ritzel+größtes Kettenblatt fährst. Im schlimmsten Fall kann man auch mit rausgedrücktem und wiederverwendetem Nietstift fahren, aber dann reißt die Kette umso schneller, das wäre also nur was für die Fahrt (im Sitzen! zwinker ) zur nächsten Werkstatt.
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#1020366 - 03/03/14 06:12 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: bezel]
Toxxi
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Im Prinzip hast du Recht, dass dann das Loch geweitet ist und der Niet nicht mehr richtig hält. Das Zauberwort zurn Lösung heißt aber nicht "Ersatzkette", sondern "Kettenschloss". Kann ich uneingeschränkt empfehlen. Einfach zwei Nieten rausrücken, Kettenschloss rein, et voilà! Nimm zwei bis drei mit, die wiegen fast nichts. Achte darauf, dass du wiederverwendebare nimmst, also solche, die sich auch wieder öffnen lassen.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1020379 - 03/03/14 06:20 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: Toxxi]
bezel
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In Antwort auf: Toxxi
... "Kettenschloss". Kann ich uneingeschränkt empfehlen...

Und der Niet (ob von neuem Ersatznietstift oder von einem Kettenschloss) hält tatsächlich an der Stelle, an der der alte Niet herausgedrückt worden ist?
Gibt es da spezielle Empfehlungen an Kettenschlössern (kompatibel mit Shimano 9fach)?
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#1020380 - 03/03/14 06:20 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: bezel]
Sickgirl
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Du darst halt nicht die Stelle wieder aufnieten, an der der Shimanoverschlußniet sitzt.

Beim Einbau der Kette mußt du diese ja auch kürzen und die entprechende Niete ganz rausdrücken.

Edited by Sickgirl (03/03/14 06:21 PM)
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#1020381 - 03/03/14 06:22 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: bezel]
Toxxi
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Der "Niet" bzw. besser Stift vom Kettenschloss hat einen Gegenhalter. Der kann nicht rausrutschen.

In Antwort auf: bezel
Gibt es da spezielle Empfehlungen an Kettenschlössern

Ja, diese hier:

In Antwort auf: bezel
kompatibel mit Shimano 9fach

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1020390 - 03/03/14 06:33 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: Toxxi]
bezel
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In Antwort auf: Toxxi
Der "Niet" bzw. besser Stift vom Kettenschloss hat einen Gegenhalter. Der kann nicht rausrutschen.

In Antwort auf: bezel
Gibt es da spezielle Empfehlungen an Kettenschlössern

Ja, diese hier: ...-...

hm, welchen meinst Du?
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#1020396 - 03/03/14 06:44 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: bezel]
derSammy
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Ich hab nie verstanden, warum es zum Kettenverschließen "Spezialglieder" braucht, ein popeliger Kettennietdrücker reichte mir immer zum dauerhaften Verschließen von Shimanoketten. Ein paar Kettenglieder (vom Kettenkürzen) hab ich in der Regel in der Kleinteiledose, aber noch nie gebraucht.

Wichtig beim Verschließen mit Kettennietdrücker sind zwei Dinge:
(1) Beim Rausdrücken des Niets diesen auf keinen Fall aus der letzten Lasche rausdrücken, sondern so weit wie möglich darin stecken lassen. Im Idealfall steht er sogar noch ein kleines bischen nach Innen über, dann kann man beim Verschließen an dieser Stelle die neue Kette einhängen und muss nichmal groß für Zugentlastung auf der Kette sorgen.
(2) Nach dem Zurückdrücken geht das Kettenglied in der Regel schwerer. Das Nietwerkzeug wenden und den Niet wieder ein kleines bisschen zurückdrücken, danach läuft alles i.d.R. wieder butterweich.

Kettenrisse kenne ich übrigens nur von extrem gelängten, gealterten Ketten. Da kann man meist sogar folgenlos die zwei Gleider rausnehmen, so weit ist die Kette dann gelängt. Allerdings sollte man mit sowas nicht mehr allzu weit fahren, normalerweise ist dann baldige Erneuerung des kompletten Antriebs (Kassette+Kette+Kettenblätter) fällig.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1020399 - 03/03/14 06:47 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: bezel]
mgabri
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Rechts ranfahren und linken Arm heben. Der Materialwagen wird schon halten.
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#1020433 - 03/03/14 07:40 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: bezel]
:-)
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Genau so wie der Sammy geschrieben hat. Kettenrisse hatte ich bisher nur wenn ich eh schon ein schlechtes Gewissen hatte, die Kette nicht längst mal ausgetauscht zu haben. (oder wenigstens gesäubert und gepflegt).

Nietstift nicht ganz rausdrücken und er kann dann wieder zurückgedrückt werden. Hält! aber wenn ich so verfahren habe, dann suche ich bei nächster Gelegenheit ein Radgeschäft auf und besorge mir eine Neue Kette. Ein paar Nietstifte(neuerdings Kettenschlösser) und alte Kettenglieder und hab ich im Gepäck. Alles schon mal benutzt, kommt auf die Situation an.

Du brauchst jedenfalls keine Ersatzkette mitzunehmen.

Gruß
Jörg
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#1020473 - 03/03/14 09:00 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: derSammy]
Schamel
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Dem kann ich mich nur anschließen! dafür

Ziemlich unproblematisch das Ganze, jahrelang meine Praxis egal ob beim Renn- Alltags- oder Reiserad.

Gruss,

Matthias

Edited by Schamel (03/03/14 09:00 PM)
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#1020510 - 03/03/14 10:05 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: Schamel]
hansano
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Ich habe immer Kettenschlösser dabei und einen Nietendrücker dabei.

Anmerkung: bei Ketten von Wippermann brauchst du ein Schloss. Den Niet zurück drücken geht schlecht oder gar nicht.
Gruß Michael
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#1020516 - 03/03/14 10:18 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: bezel]
Dergg
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Nimm einfach 2 Niete / Kettenschlösser mit und ein paar Glieder einer Ersatzkette.
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#1020521 - 03/03/14 10:37 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: Dergg]
buche
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In Antwort auf: Dergg
Nimm einfach 2 Niete / Kettenschlösser mit und ein paar Glieder einer Ersatzkette.

Kettenschlösser ja, Ersatzkettenklieder eher nicht... bei einer bereits eingefahrenen, gelängten Kette springt der Antrieb dann eventuell über die neuen, ungelängten Glieder. Leider schon auf Tour erlebt.

LG Erik
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#1020527 - 03/04/14 12:51 AM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: derSammy]
Falk
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Zitat:
2) Nach dem Zurückdrücken geht das Kettenglied in der Regel schwerer. Das Nietwerkzeug wenden und den Niet wieder ein kleines bisschen zurückdrücken, danach läuft alles i.d.R. wieder butterweich.

Das ist Variante 2 in der Rubrik »Mythen beim Eindrücken von Kettenbolzen«. Auch nach wochenlangem Hin- und Herdrücken eines Bolzens wird das Gelenk nicht leichtgängig. Wenn es was werden soll, dann musst Du schon die zusätzlichen Anschläge nutzen und den Bolzen nur auf einer Seite ein Stück zurückdrücken.
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#1020540 - 03/04/14 06:12 AM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: derSammy]
Toxxi
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In Antwort auf: derSammy
Ich hab nie verstanden, warum es zum Kettenverschließen "Spezialglieder" braucht, ein popeliger Kettennietdrücker reichte mir immer zum dauerhaften Verschließen von Shimanoketten.

Ich habe nie verstanden, warum man zum Kettenverschließen so lange rumfummeln muss, wenn es ein einfaches Schloss auch tut. träller

Du hast bisher einfach Glück gehabt. Ich habe es schon erlebt, dass die Kette nicht mehr zu ging (aus welchen Gründen auch immer). Warum sich manche Leute da gegen so winzigkleines und leichtes Teil sperren, ist mir völlig rätselhaft. Mit einem Schloss bekommt man jede auch noch so ausgenuddelte Lasche wieder zusammen. Und nur darum geht es auf Radreise. Ich zumindest bin nicht unterwegs, um Schönheitspreise zu gewinnen und der Stylepolizei zu gefallen.

Gruß
Thoralf
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#1020541 - 03/04/14 06:13 AM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: bezel]
Toxxi
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In Antwort auf: bezel
hm, welchen meinst Du?

Ein Schloss für Shimano 9fach zu nehmen. schmunzel (nicht für 8fach, nicht für 10fach, und auch nicht für Campagnolo)

Gruß
Thoralf

PS: Ich habe die von SRAM und von Powerlink, sind bei völlig i.O.
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#1020544 - 03/04/14 06:29 AM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: bezel]
schmadde
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Kettenschloss mitnehmen ist auch meine Empfehlung - ich hatte bisher immer eins dabei und nie ist die Kette gerissen grins

Mir sind jahrzehntelang keine Ketten mehr gerissen, im letzten Jahr allerdings schon zwei. Eine war vom Streusalz zerstört und bei der anderen habe ich den Verdacht, dass der Monteur die Kette nicht richtig zusammengenietet hat. Oder es war ein Materialfehler, die Ultegra 10fach-Ketten sind berüchtigt für ihre schlechte Qualität.

Beidesmal sind die Ketten allerdings kurze Zeit trocken gelaufen, das sollte man auch vermeiden.
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#1020557 - 03/04/14 07:19 AM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: bezel]
Wolfram64
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Wie man Ketten auf und zu macht (Niete, Schloss, …), sollte man zuhause üben und nicht auf Tour.
Im Ernstfall, wenn er den eintritt, kann man dann nach 5 Minuten weiterfahren …
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Off-topic #1020561 - 03/04/14 07:27 AM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: Falk]
derSammy
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In Antwort auf: Falk
Zitat:
2) Nach dem Zurückdrücken geht das Kettenglied in der Regel schwerer. Das Nietwerkzeug wenden und den Niet wieder ein kleines bisschen zurückdrücken, danach läuft alles i.d.R. wieder butterweich.

Das ist Variante 2 in der Rubrik »Mythen beim Eindrücken von Kettenbolzen«. Auch nach wochenlangem Hin- und Herdrücken eines Bolzens wird das Gelenk nicht leichtgängig. Wenn es was werden soll, dann musst Du schon die zusätzlichen Anschläge nutzen und den Bolzen nur auf einer Seite ein Stück zurückdrücken.

Mit den Mythen hab ichs nicht so. "Erzählungen mit denen man sein Weltbild und Selbstverständnis erkläre; etwas, was das Dasein des Menschen mit der Welt der Götter verknüpft" (sinngemäß nach Wikipedia ) muss ich nicht zwischen Kettenblatt und Ritzel suchen. träller
Fakt ist, dass ich meine Ketten bisher immer leichtgängig hinbekommen habe. Sollte es daran liegen, dass ich das Glück gepachtet habe (oder dass ich intuitiv die zusätzlichen Anschläge verwendet habe), spielt für mein Weltbild keine Rolle. Allerdings ist mir auch noch nie unbeabsichtigt ein Kettenschloss aufgegangen, noch nie gebrochen und ich hatte noch nie Probleme beim Verschließen. Und ich gehe dezent vorsichtig davon aus, dass ich dies auch kausal begründen könnte. zwinker
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Edited by derSammy (03/04/14 07:28 AM)
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#1020847 - 03/04/14 07:04 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: derSammy]
Schamel
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In Antwort auf: derSammy

Mit den Mythen hab ichs nicht so. "Erzählungen mit denen man sein Weltbild und Selbstverständnis erkläre; etwas, was das Dasein des Menschen mit der Welt der Götter verknüpft" (sinngemäß nach Wikipedia ) muss ich nicht zwischen Kettenblatt und Ritzel suchen. träller
Fakt ist, dass ich meine Ketten bisher immer leichtgängig hinbekommen habe. Sollte es daran liegen, dass ich das Glück gepachtet habe (oder dass ich intuitiv die zusätzlichen Anschläge verwendet habe), spielt für mein Weltbild keine Rolle. Allerdings ist mir auch noch nie unbeabsichtigt ein Kettenschloss aufgegangen, noch nie gebrochen und ich hatte noch nie Probleme beim Verschließen. [...]


Ich fühl mich wie ein Mitläufer, aber ich muss Dir abermals beipflichten!

Es grüßt,

Matthias
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#1020864 - 03/04/14 07:30 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: bezel]
bezel
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Wenn ich also bei einer gerissenen Kette den alten Niet herausdrücke(n muss), wird das Loch an der Lasche (Aussen/ Innen) nicht geweitet?
Ich kann also problemlos einen neuen Niet (od. K'schloss) einsetzen?
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#1020876 - 03/04/14 07:46 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: bezel]
derSammy
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Innen weitet sich nix, die Innenlaschen sitzen mit etwas Spiel auf dem Bolzen. Sonst wäre die Kette steif!
Ansonsten, ja, durch das Heraus-hereindrücken mag sich die Lasche geringfügig weiten, aber die Verformung ist nicht rein plastisch. Du kannst den Bolzen zurückschieben und der hält dann auch wieder. Nur mit dem Verschlussnietstift von Shimano würde ich das nicht machen und mehrmals den gleichen Bolzen rein- und rausdrücken würde ich auch unterlassen, irgendwann hält es eventuell nicht mehr. Aber nochmal: Wenn die Kette reißt, dann gilt es provisorisch zu reparieren und dann in kommt in der nächsten Werkstatt sowieso ne neue Kette drauf!
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#1020955 - 03/05/14 04:39 AM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: bezel]
Sickgirl
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Hast du eigentlich schon mal eine neue Kette verbaut?

Die muß man ja auch passend kürzen indem man den Kettenniet ganz heruasdrückt und dann das Kettenschloß oder die Shimanoverschlußniete einsetzt.
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#1021003 - 03/05/14 09:03 AM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: bezel]
Gündirwas
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In Antwort auf: bezel
Wenn ich also bei einer gerissenen Kette den alten Niet herausdrücke(n muss), ....


Einmal Hand aufs Herz, bei wem ist schon mal die Kette gerissen, solange er die Kette einwandfrei vernietet und gepflegt hat?
Ich nutze auch auf Reisen die zugegeben schwere Nietzangen von Rohloff, die wirklich vernietet und nicht nur den Stift hin- und herdrückt. Dazu Kettenreste von der Montage.
Tatsächlich habe ich mehr verbogene/ beschädigte Kette, die es zu reparieren gilt und wo ein Kettenschloss weniger hilft.
Immer eine Daumenbreite Luft unter den Felgen!
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#1021031 - 03/05/14 10:38 AM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: Gündirwas]
Martina
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In Antwort auf: Gündirwas

Tatsächlich habe ich mehr verbogene/ beschädigte Kette, die es zu reparieren gilt und wo ein Kettenschloss weniger hilft.


Das verstehe ich nicht. Ob die Kette reißt oder ein Glied kaputt ist ist doch egal.

Martina
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#1021035 - 03/05/14 10:55 AM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: Martina]
Gündirwas
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In Antwort auf: Martina
In Antwort auf: Gündirwas

Tatsächlich habe ich mehr verbogene/ beschädigte Kette, die es zu reparieren gilt und wo ein Kettenschloss weniger hilft.


Das verstehe ich nicht. Ob die Kette reißt oder ein Glied kaputt ist ist doch egal.

Martina


Wenn mehrere hintereinander liegende Glieder beschädigt ist, hilft ein Kettenschloss weniger.
Immer eine Daumenbreite Luft unter den Felgen!
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#1021039 - 03/05/14 11:01 AM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: Gündirwas]
Martina
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In Antwort auf: Gündirwas

Wenn mehrere hintereinander liegende Glieder beschädigt ist, hilft ein Kettenschloss weniger.


Bisher hat es immer geklappt das beschädigte Stück rauszunehmen, die Kette war auch so noch lang genug. OK, als uns einmal wohl wegen eines Materialfehler alle Glieder auf einmal gebrochen sind, mussten wir dann doch kapitulieren...

Martina
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#1021053 - 03/05/14 12:08 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: Gündirwas]
Toxxi
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In Antwort auf: Gündirwas
Einmal Hand aufs Herz, bei wem ist schon mal die Kette gerissen, solange er die Kette einwandfrei vernietet und gepflegt hat?

Hmmmm... mir zum Beispiel. Aber woher soll ich wissen, ob ich sie wirklich einwandfrei vernietet hatte? Die Frage ist rein logisch IMMER mit nein zu beantworten. Wenn die Kette reißt, war sie nämlich nicht richtig vernietet.

In Antwort auf: Gündirwas
Tatsächlich habe ich mehr verbogene/ beschädigte Kette, die es zu reparieren gilt und wo ein Kettenschloss weniger hilft.

Äääääh... den Zusammenhang verstehe ich jetzt nicht. Mit dem Rohloffnieter kannst du eine verbogene Kette reparieren? verwirrt Da helfen m.E. weder Kettenschloss noch Nieter, sondern nur eine Ersatzkette (und auch die muss man irgendwie verschließen). Ist also kein Argument gegen Kettenschlösser.

Das man auch bei einem Kettenschloss einen Nietendrücker braucht, um die Kette für das Verschließen erst mal vorzubereiten (alte Nieten rausdrücken), wurde hier bisher nicht so explizit erwähnt. Das versteht sich m.E. aber von selbst.

Gruß
Thoralf
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Edited by Toxxi (03/05/14 12:10 PM)
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#1021060 - 03/05/14 12:34 PM Re: Was tun wenn unterwegs (Shimano-)Kette reißt? [Re: Sickgirl]
Hartmut.L
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Ja aber wenn man eine neue Kette kürzt, dann macht man das so, dass das Innenglied übrig bleibt, das dann auf jeden Fall unbeschädigt ist...
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