International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
12 registered (Uli S., Highlandhobo, tomrad, AndiB, silbermöwe, 6 invisible), 392 Guests and 739 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29502 Members
98413 Topics
1547637 Posts

During the last 12 months 2203 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Keine Ahnung 44
chrisrocks75 37
Juergen 36
chrisli 32
indomex 30
Page 1 of 2  1 2 >
Topic Options
#1016996 - 02/19/14 06:05 PM Kette wechseln - wann, wie ...?
coseil
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 405
Hallo!
Ich hab' eine völlige Anfängerfrage und würde mich freuen, wenn Ihr mir weiterhelfen könntet.

Fahre eine Shimano 9-fach Kette (HG-93) und so langsam glaube ich, dass ich diese wechseln sollte, mir stellen sich folgende Fragen:

1.
da ich keine Kettenmesslehre habe, gehe ich von folgender Berechnung aus, die ich im Netz gefunden habe:
Abstand (von Niet zu Niet) von 24 Kettengliedern sollte nicht länger als 31cm sein. Richtig?
Bei einer neuen Kette sind es anscheinend 30,5cm.

Kann man diese Art der "Kettenverschleißberechnung" sicher anwenden?
(meine Kette misst nach nun ca. 2500km 30,7cm)

2.
Länge neue Kette an notwendige Kettenlänge anpassen:
geht es, wenn ich einfach die neue Kette neben die alte lege und nach Anzahl der Kettenglieder der alten Kette dann ablänge?

3.
Kürzen der neuen Kette:
kürze ich so, dass eine innere Kettenlasche übrig bleibt, oder so dass eine äussere Kettenlasche verbleibt?

Vielen, vielen Dank für Eure Hilfe und Eure Tips!
Top   Email Print
#1017003 - 02/19/14 06:21 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: coseil]
AndiB
Member
Online and content Online
Posts: 256
Hallo,

ich empfehle, eine Kettenlehre anzuschaffen (im Fachhandel ca. 10€, wenn ich mich richtig erinnere). Das ist komfortabler und wahrscheinlich auch genauer als manuelles Messen oder Vergleich mit einer neuen Kette. Ich wechsle die Kette, sobald auf der "0.75"-Seite der Messdorn durchfällt. Im allgemeinen ist das bei ca. 3000km der Fall, im Winter auch mal schon nach 2000.

Übliche Kritik an dieser Methode: Man misst den Verschleiß der Gelenkrollen, der keine Längung verursacht, mit, und wechselt die Kette früher als nötig. Ob man mehr Aufwand beim Messen betreibt, um das zu berücksichtigen, muss jeder selbst entscheiden. Mir reicht die einfache Methode.

Viele Grüße,

Andreas
Top   Email Print
#1017004 - 02/19/14 06:21 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: coseil]
Tillus
Member
Offline Offline
Posts: 716
zu 2.: Ja

zu 3.: Man kürzt so, dass genau ein Reststück Kette übrig bleibt. Das lässt sich also nicht beeinflussen.

Wichtig: Kettennietstifte nie ganz herausdrücken. Sonst gibt es Krokodilstränen.
Top   Email Print
#1017006 - 02/19/14 06:22 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: coseil]
Blinderelch
Member
Offline Offline
Posts: 323
Underway in Germany

Hallo,
je nach Belastung kann eine Kette ca. 2000-3000 km gehen. Dann müßte die Längung von 1mm erreicht sein. Eine Kettenmeßlehre ist nicht sehr teuer, außer du nimmst eine von Rohloff. Beim Kette wechseln solltest du die Kassette mit tauschen, da beide aufeinander eingeschliffen sind und beim Wechseln von der Kette kann es zu Schaltungsproblemen (Kette springt) kommen.
Länge die neue nach der Anzahl der alten ab.
I'm not a tourist, I'm a voyager.
Top   Email Print
#1017008 - 02/19/14 06:27 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: Tillus]
coseil
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 405
In Antwort auf: Tillus

Wichtig: Kettennietstifte nie ganz herausdrücken. Sonst gibt es Krokodilstränen.

bei einer Shimano Kette muss ich doch den Niet völlig herausdrücken um zur entsprechend passenden Länge zu kommen...?!
(vernietet wird dann mit einem neuen Shimano Nietstift, oder sehe ich das falsch?)
Top   Email Print
#1017009 - 02/19/14 06:28 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: Blinderelch]
Sickgirl
Member
Offline Offline
Posts: 7,123
Wechselst du wirklich alle 3000 km wenn die Kette durch ist auch die Kassette?
Top   Email Print
#1017013 - 02/19/14 06:35 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: coseil]
Tillus
Member
Offline Offline
Posts: 716
Wenn durch eine Hülse(4) ein anderer Nietstift soll, muss der alte natürlich raus. Was ich ansprechen wollte, ist dass ein Nietstift, wenn er denn aus der Außenlasche(1) ganz raus ist nur schwer bis gar nicht wieder einzubauen ist.
Am besten fährt es sich natürlich bergab mit Rückenwind sowie Frauen und Kneipe in Sichtweite.

Edited by Tillus (02/19/14 06:36 PM)
Top   Email Print
#1017026 - 02/19/14 07:12 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: coseil]
coseil
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 405
Als Kettennieter würde ich den aus meinem Topeak Minitool 20 pro verwenden wollen.

Taugt so ein Nieter, oder vermassel ich mir dadurch nicht etwas?
Top   Email Print
#1017029 - 02/19/14 07:24 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: Blinderelch]
pushbikegirl
Member
Offline Offline
Posts: 1,583
Underway in Ghana

Ich bin zwar ein ahnungsloser Kuenstler, aber ich hoere immer wieder dass man Kasette gleich mit tauschen soll....das ist aus meiner Sicht heraus nur Geldmacherei...wo bitte soll man denn als Langzeitradeler seine Kasette staendig tauschen lassen?
Also cih tausche meine Kette alle 5000km und die Kassette ist bereits etwa 17000km alt....laueft eiwandfrei...

LG Heike
www.pushbikegirl.com
Fahrradweltreise Mai 2013 - Dez 2017
Afrika - seit Aug.2018
Top   Email Print
#1017031 - 02/19/14 07:30 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: coseil]
Sickgirl
Member
Offline Offline
Posts: 7,123
Du benutz ja eh den Shimanonietstift, da reicht so ein Kettendrücker.

Das Öffnen der alten Ketten wird unter Umständen sehr mühselig, weil das Teil nicht sehr gut in der Hand liegt. Wenn du das öfters machen willst würde ich über den Kauf einer Werkstatversion nachdenken.
Top   Email Print
#1017033 - 02/19/14 07:32 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: Sickgirl]
Blinderelch
Member
Offline Offline
Posts: 323
Underway in Germany

ja, da meist der oft benutze Gang nach Kettenwechsel nicht mehr richtig geht(Kette springt)
I'm not a tourist, I'm a voyager.
Top   Email Print
#1017034 - 02/19/14 07:32 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: pushbikegirl]
Oldmarty
Member
Offline Offline
Posts: 6,693
In Antwort auf: Mini72
Ich bin zwar ein ahnungsloser Kuenstler, aber ich hoere immer wieder dass man Kasette gleich mit tauschen soll....das ist aus meiner Sicht heraus nur Geldmacherei...wo bitte soll man denn als Langzeitradeler seine Kasette staendig tauschen lassen?
Also cih tausche meine Kette alle 5000km und die Kassette ist bereits etwa 17000km alt....laueft eiwandfrei...

LG Heike



nicht verrückt machen lassen. Ich mal alles nach Augenschein, sieht noch gut aus, bleibt dran, sieht böse aus.. ab, und eher Wechsel im Frühjahr als im Herbst.

Was hier gerne verbreitet wird, sind die Tipps aus der (Möchtegern) Profigruppe, den TDF fahren oder so. Wo mal eine langsamer Schaltvorgang den Platz kosten kann.
Top   Email Print
#1017036 - 02/19/14 07:36 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: pushbikegirl]
Blinderelch
Member
Offline Offline
Posts: 323
Underway in Germany

Du kannst auch 10- oder 15tkm mit einer Kette fahren, kein Problem. Das geht. Nur dann kannst du alle Komponente(Kette, Kassette, Kettenblätter) mit tauschen, da abgeschliffen.
Nein Shimano sagt: Bei 1mm Längung gewähren sie keine Schaltgenauigkeit. Das ist der Grund für den Tausch.
I'm not a tourist, I'm a voyager.
Top   Email Print
#1017046 - 02/19/14 08:05 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: coseil]
coseil
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 405
Sagt Euch die oben angesprochene "Verschleißrechnung" der Kette was und hält sich jemand daran:

Abstand zwischen 24 Kettengliedern (Nietmitte zu Nietmitte) maximal 31 cm?
Kann man sich danach richten?
Top   Email Print
#1017073 - 02/19/14 09:05 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: Blinderelch]
huxtebude
Member
Offline Offline
Posts: 833
Ja genau, ich fahre z.B. lieber die Kette so lange es geht (8-10t km) und wechsel dann alles. Am Ende wird der Schaltkomfort natürlich schlechter und es rattert schonmal, dann wechsel ich.
Ist mir lieber als öfters wechseln zu müssen, denn ich hatte teilweise nach der ersten Kette auf der Kassette schon Probleme, dass die neue nicht mehr richtig damit harmoniert. Bzw. auch mit den Kettenblättern. Klar, kann man evtl. irgendwie "einfahren" und irgendwann passt es dann wieder, aber mir war das zu nervig.
Und wenn man nicht gleich die teuersten Kettenblätter und Kassetten nimmt, dürfte diese Methode auch nicht wesentlich teurer sein.


Grüße
Florian
Top   Email Print
#1017076 - 02/19/14 09:19 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: coseil]
nachtregen
Member
Offline Offline
Posts: 3,233
In Antwort auf: coseil

Abstand zwischen 24 Kettengliedern (Nietmitte zu Nietmitte) maximal 31 cm?
Kann man sich danach richten?

12 Kettenglieder (oder nach Deiner Zählweise 24 halbe Kettenglieder) sind neu 30,48 cm lang. 31 / 30,48 = 1,017 = 1,7 % Prozent Längung. Da wirst Du wahrscheinlich die Kasette und das meist gefahrene Kettenblatt gleich mit austauschen müssen.
--
Stefan
Top   Email Print
#1017092 - 02/19/14 10:29 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: coseil]
Mike42
Member
Offline Offline
Posts: 2,200
In Antwort auf: coseil
Sagt Euch die oben angesprochene "Verschleißrechnung" der Kette was und hält sich jemand daran:

Abstand zwischen 24 Kettengliedern (Nietmitte zu Nietmitte) maximal 31 cm?
Kann man sich danach richten?

Es gibt hier eine Kettenverschleißlehre zum Ausdrucken: http://www.dr-rohlfs.de/kettenlehre/
Ab ca. 1% sollte man tauschen, sonst verschleißen Kassette und Kettenblätter stärker, es rasselt komisch und schaltet nimmer gscheit und irgendwann wird die Kette wohl auch reißen. Ein grober Hinweis auf Verschleiß ist es auch, wenn sich die Kette am großen Kettenblatt auf der 3-Uhr Position recht weit vom Blatt wegziehen lässt. Ist ganz praktisch auf Radreise, hilft aber nur etwas, wenn man weiß wie weit es ca. bei einer neuen Kette war.

Kassette und Kettenblätter braucht man erst tauschen, wenn die Zähne aussehen wie vom Haifisch (also spitz zulaufend) und/oder die Kette unter Last springt. Wenn man nicht immer nur auf den kleinsten Ritzeln fährt kann eine Kassette gut und gerne 10Mm halten, eine Kette aber nur 2Mm. Hängt natürlich stark von einem Haufen Faktoren ab.

Kürzen musst du (für Verschlussniet) natürlich so, dass die beiden Enden ineinander passen. Die KMC und Connex-Ketten haben übrigens ein Kettenschloß dabei und kosten nur gleichviel wie Shimano.

Edited by Mike42 (02/19/14 10:31 PM)
Top   Email Print
#1017110 - 02/20/14 04:38 AM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: Blinderelch]
Sickgirl
Member
Offline Offline
Posts: 7,123
sorry, dann solltest du vielleicht mehr schalten.

Bei mir hebt eine Kette wie bei Heike zwischen 4000 und 5000 km. Die Kassette hat inzwischen wie die Kettenblätter 21 000 km drauf. (10fach Antrieb)
Top   Email Print
#1017112 - 02/20/14 05:50 AM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: Blinderelch]
Wegekuckuck
Member
Offline Offline
Posts: 741
Moin
Ich wechsle mit Sicherheit nicht bei jedem Kettenwechsel auch die Kassette. Meine Kassetten überleben mehrere Ketten.
Gruß Knut
Mein Freund wenn es mal länger dauert
Top   Email Print
#1017165 - 02/20/14 09:21 AM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: Blinderelch]
Uli
Moderator
Offline Offline
Posts: 14,866
Zitat:
Bei 1mm Längung gewähren sie keine Schaltgenauigkeit. Das ist der Grund für den Tausch.

Schmeißt du auch die Milch weg, wenn das Mindesthaltbarkeitsdatum erreicht ist oder prüfst du vorher, ob sie nicht doch noch in Ordnung ist?

Dass ein runtergenudelter Antrieb gerne Zicken macht, ist unbestritten. Ich wunder mich allerdings über die Rasanz, mit der das bei den meisten eintritt. Bei mir halten Ketten, Kassetten und Kettenblätter locker fünfstellige km-Angaben ohne beim Schalten oder Treten negativ aufzufallen. An meinem alten Trekker haben das kleinste und größte Kettenblatt jeweils ca. 45.000 km auf dem Buckel. Das mittlere Kettenblatt und die Kassette sind jeweils Nummer zwei und seit ca. 10.000 km montiert.

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
Top   Email Print
#1017191 - 02/20/14 10:39 AM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: Uli]
Velo 68
Member
Offline Offline
Posts: 1,767
In Antwort auf: Uli
Zitat:
Bei 1mm Längung gewähren sie keine Schaltgenauigkeit. Das ist der Grund für den Tausch.

Schmeißt du auch die Milch weg, wenn das Mindesthaltbarkeitsdatum erreicht ist oder prüfst du vorher, ob sie nicht doch noch in Ordnung ist?

Dass ein runtergenudelter Antrieb gerne Zicken macht, ist unbestritten. Ich wunder mich allerdings über die Rasanz, mit der das bei den meisten eintritt. Bei mir halten Ketten, Kassetten und Kettenblätter locker fünfstellige km-Angaben ohne beim Schalten oder Treten negativ aufzufallen. An meinem alten Trekker haben das kleinste und größte Kettenblatt jeweils ca. 45.000 km auf dem Buckel. Das mittlere Kettenblatt und die Kassette sind jeweils Nummer zwei und seit ca. 10.000 km montiert.

Gruß
Uli


Was passiert bzw gibt es Probleme, wenn du eine einzelne Komponente (Kette, Ritzelpack, Kettenblatt) aus dem system nach 10'000km ersetzt?
Nach gängiger Meinung sollte es dann zu massiven Problemen kommen, da die abgewetzten Komponenten nicht mehr mit der neu eingebauten Komponente zusammen passen.

hast du da andere Erfahrungen gemacht?
wenn ja, kannst du eher dadrauf eingehen.
Top   Email Print
#1017194 - 02/20/14 10:45 AM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: Velo 68]
Falk
Member
Offline Offline
Posts: 34,232
Ganz einfach, die Kette springt unter Last über die Ritzel. Es gibt zwei sinnvolle Möglichkeiten: Beizeiten nach Lehre die Kette wechseln und den Rest behalten oder alles richtig runterfahren. Ich mache letzteres, allerdings ohne Kettengewürge.
Top   Email Print
#1017257 - 02/20/14 02:16 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: coseil]
horstkotte
Member
Offline Offline
Posts: 233
Die Kettenverschleißlehre und die Ritzelverschleißlehre sind die schönsten Produkte von Rohloff, wenn man sich keine Rohloff leisten kann. Die Dinger lohnen sich!
Top   Email Print
#1017281 - 02/20/14 03:27 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: horstkotte]
coseil
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 405
Welche Seite des Rohloff-Calibers nehmt Ihr (bei Stahlritzeln), die A oder S-Seite?
Top   Email Print
#1017282 - 02/20/14 03:31 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: coseil]
Thorbjoern
Member
Offline Offline
Posts: 52
A=Aluminium, S=Stahl, nehme ich an.
Beste Grüße, Thomas
Top   Email Print
#1017283 - 02/20/14 03:31 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: coseil]
Deul
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 8,880
die 0,075 mm
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
Top   Email Print
#1017300 - 02/20/14 05:04 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: horstkotte]
schorsch-adel
Member
Offline Offline
Posts: 6,596
Zitat:
Kettenverschleißlehre und die Ritzelverschleißlehre sind die schönsten Produkte von Rohloff
zumindest erstere ist Schrott.
Top   Email Print
#1017301 - 02/20/14 05:10 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: Deul]
coseil
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 405
0,075 ? Das wäre ja bei Alu-Ritzeln!
Ich nehme doch an, dass Du mit Stahlritzeln fährst..?
Top   Email Print
#1017302 - 02/20/14 05:11 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: schorsch-adel]
horstkotte
Member
Offline Offline
Posts: 233
Nö.
Top   Email Print
#1017314 - 02/20/14 06:23 PM Re: Kette wechseln - wann, wie ...? [Re: coseil]
Deul
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 8,880
Die Rohloff Ritzel sind aus Stahl und werden gewendet.
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
Top   Email Print
Page 1 of 2  1 2 >

www.bikefreaks.de