Hallo!

Ich stehe vor der Wahl, entweder (teure) White Industries MI-5 Naben in einen neuen 26" Laufradsatz einbauen zu lassen,
oder eben die wesentlich günstigeren SHIMANO XT-NABEN (FH-T780/ HB-T780).
(Hintergrund: 26" Reiserad, Belastbarkeit und Stabilität/ Zuverlässigkeit steht im Vordergrung, Fahrer 85Kg + Beladung vorne und hinten)

Der Preisunterschied sind (mit Schnellspannern) doch ordentliche 340 Euro!

Wie sind Eure Erfahrungen mit XT-Naben?
Könnt Ihr sie empfehlen, würdet Ihr nochmals zu XT-Naben greifen?

Wo sind die Schwachstellen dieser Shimano-Naben, oder sollte man doch lieber gleich zB die teuren White Industries nehmen?


Ich danke für jeden noch so kleinen Hinweis oder Tip!
Grüße

Na ja, der Wahlen sind ja wohl noch mehr.
Mir wären selbst die XT-Naben vom Preis-Leistungsverhältnis noch zu teuer und ich fahre preiswertere Shimanos als die XT ebenfalls ohne Probleme.

Als Alternative habe ich mich für die White Industries MI-5 oder die DT Swiss 540 entschieden (beide ca. 340-350 Euro inkl. Schnellspannern teurer als die XT-Naben).

Moin,

meine halten. Und ich habe ein höheres Systemgewicht. Ob sie gleichgut, besser oder schlechter als die White Naben sind, kann ich nicht sagen, da ich keine White besitze.
Bei einer XT mußte ich nur mal den Konus und die Kugeln wechseln. War nach einer Wartung beim Händler!?
Seitdem läuft sie aber völlig unaufällig.
Ich würde sie mir wieder kaufen. Die XT.

Ich fahre die XT seit 4tkm am Leichttrekkingrad mit 105 kg Systemgewicht ohne irgendwelche Probleme.

Bei 5tkm werde ich sie mal aufmachen lassen, dann wird sich zeigen, wie gut sie sind.

WI bin ich noch nicht gefahren deshalb kann ich dazu nichts sagen.

Chris King erscheinen mir aber bei den teuren Naben als der Gipfel.

Ich fahre XT-Naben seit ca. 15.000km am Reise- und Alltagsrad. Ca. 7.000km mit Gepäck auf Reisen, den Rest im Alltag oder auf Tagestouren. Ich hatte bis jetzt noch keine Probleme. Naben laufen noch seidenweich.

Ich habe meine XT-Naben kürzlich nach 15Tkm aufgemacht - und siehe da das wäre nicht mal annähernd notwendig gewesen. Waren noch super in Schuss und gut eingefettet. Ich fahre allerdings mit dem Rad auch keine Winterliche Salzpampe oder dergleichen. Einsatzgebiet: Ausschweifende Touren quer durch Europa. Gerne auch auf ruppigen Schottersträsschen. Gewicht:120-130kg

Das macht doch alles keinen Sinn, Ich glaube ich baue mir vier Komplette XT Hinterräder zusammen für den Preis was alleine nur die TD 540 HR Nabe kostet. Mit diesen Laufrädern habe sicher länger Spaß als mit der 540 und wenn ich auch noch mit so einen Mist wie Felgenbremsen unterwegs bin sowieso.
Solange man nicht Maximale Stabilität braucht macht es keinen Sinn die XT Naben mit dem zeug von DT Swiss zu vergleichen.

Meine Alltagssemmel Bj. 96 hat hinten noch die original Shimano Acera Achse drauf.
Laufleistung fast 80.000km (!!!) Seit ca. 3 Jahren läuft sie deutlich rau, die ersten 10 Jahre hatte ich sie nie offen, dann ca. aller 2 Jahre um sie neu zu fetten. Nun gibts keinen passenden Freilauf mehr (ist schon der dritte) und jetzt bekommt die Nabe ihre verdiente Ruhe. Das Acera Vorderrad starb 2010 mitten auf einer Tour fast genau bei 70.000km mit kapitalem Kugellagertod. (gut das das Lager eines DDR-Kinderklapprades vom Schrott 1:1 da rein gepasst hat - gefüllt mit dänischer Markenbutter lief es noch perfekt bis nach Hause ) Wie man solche Unsummen für ne Achse ausgeben kann, ist mir ein Rätsel. Für 340€ fahr ich nen Monat durch die Welt...

Hatten wir doch schon öfter. Die Lager müssen eingestellt werden und das auch noch so, dass die Kompression der Achse durch den Spannstab mit einbezogen wird. Geht, aber nicht richtig gut. Komfortabel geht anders.

Das Fazit hat hier schonmal einer ganz kurz so formuliert:
Vorteil: die Lager können eingestellt werden.
Nachteil: die Lager müssen eingestellt werden.

Nicht gut gelöst ist bei konusgelagerten Naben schon prinzipbedingt die Freilauflagerung. Es sind nur drei Lager möglich und jedes Zehntel Spiel ist am Antriebskörper und am Radstern spürbar. Rillenkugel- und nadelgelagerte Naben mit vier Lagern (Antrieb spielfrei auf der Achse und Nabenhülse ebenso spielfrei auf Antriebskörper und Achse gelagert) sind da schon konzeptionell besser. Mir wäre das den Mehrpreis wert, ein R-Gerät ist letztlich auch so gelagert. Es gibt aber genügend Nutzer, die das, siehe oben, deutlich anders sehen.

Ich sehe das deutlich anders. Wenn auf der Achse aufgesteckte Module einfach so nebeneinander in die Ausfaller geklemmt werden, hat man belastungstechnisch im Prinzip nichts anderes, als anno dunnemalz bei den Schraubkranznaben. Daß das nicht reihenweise zu verbogenen Achsen führt, liegt nur daran, daß das Ganze großzügiger dimensioniert ist. Ob da jetzt 3 oder 4 oder 5 Lager nebeneinander wohnen, spielt kaum eine Rolle, denn das einzig verbindende Element bleibt eben doch die Achse.

Der Vorteil, mit dem die Kassettennaben über diese Schwachstelle hinauskamen, war und ist, daß die Belastungen, die durch den Antrieb über die Zahnräder radial zur Achse auftreten, weg von der Ache und hoch zum Nabenflansch verlagert wurden, indem der Freilaufkörper auf seiner Innenseite zum abstützenden Element wurde, das war ein genialer Schachzug. Von 9 mm Durchmesser (M10x1) war man plötzlich auf mindestens das Dreifache gekommen und das verbiegt so schnell niemand, egal, welchen Antritt er haben mag.

Auch wenn verbogene Achsen auch bei Stecklösungen dank angemessener Dimensionierungen heute nicht mehr vorkommen, finde ich doch die Konstruktion der Shimano HR Naben per se genial. Ein potentielles Problem sehe ich vielmehr bei den Freiläufen. Da ich seit einigen Jahren auf DT umgestellt habe, weiß ich nicht, wie die Freiläufe inzwischen gemacht sind, es hat sich da wohl einiges getan. Rein wirtschaftlich gesehen war dieser mein Wechsel allerdings nicht vorteilhaft, das ist klar.

Die Konuslager als solche sind für mich kein Thema. Es hat schon ausreichend Betrachtungen zur technischen Sinnhaftigkeit verschiedener Lagerungen genug gegeben, wenn auch noch nicht von jedem. Klar scheint zu sein, daß alle Kräfte, die nicht rein axial wirken, nicht zur Leibspeise normaler Rillenkugellager gehören und deren Halbwertszeit nicht erhöhen, während das in den Wölbungen eines Konuslagers keine Rolle spielt.

In den hochwertigen Lagern von XT und XTR scheint mir jedenfalls mehr Aufwand, Gehirnschmalz und Materialgüte zu stecken als in billigen Rillenkugellagern. Ob die Fertigungsqualität, die Einstellungen ab Werk und vor allem die Abdichtungen auch langjährige Nutzung bei allen Bedingungen auch ohne Wartung ermöglichen, scheint uneinheitlich zu sein, was man so liest und hört. Naben mit Rillenkugellagern auf dem Preisniveau einer XT Nabe werden im Schnitt jedenfalls nicht länger leben, das möchte ich schwer annehmen.

Diese Entscheidung bleibt mir rätselhaft. Du vergleichst einen Golf mit einem Unimog. Wenn es dir auf eine wirkliche technische Alternative zu Shimano ankommt, gibt es ja bei DT noch andere Optionen. Allen voran die 350. Sie hat inzwischen dieselbe Bauweise, wie die 240, ist aber deutlich robuster und kostet deutlich weniger. Wenn du dem gleichwohl nicht vertrauen solltest, dann kommt eine XT auch nicht in Betracht.

Ich wollte nur mal auf den wesentlichen Unterschied hinweisen. Vor mir wurde nur gejubelt, ohne auf die Bauweise einzugehen. Die Axialkräfte sind jedenfalls bei einer Nabe, die mit Verstand konstruiert wurde, kein Thema. Bei Mehrspurfahrzeugen sind die deutlich höher und die Lager halten es trotzdem sehr lange aus.
Vier Lager gibt es auch in jedem R-Gerät und nach 14 Jahren Fahrbetrieb habe ich noch keine Ermüdungserscheinungen. Ohne was dran zu machen, mal abgesehen von sporadischem Ölwechsel.

Hallo!

In meiner Familie fahren wir seit Langem diverse XT-Naben, sowohl auf Tour wie auch im Alltag. Bisher hatten wir keine Probleme.

Seit Kurzem fällt mir nur auf, dass die neuen XT-Lager anders gebaut sind als die alten. Konnte ich früher das Lager von Anfang weg einstellen, dass es seidenweich und spielfrei gelaufen ist, muss es jetzt leicht zu streng (Alternative: mit leichtem Spiel) eingestellt werden. Mein Radhändler sagt, dass das normal ist, die Lager müssen erst eingefahren werden, bevor sie sauber eingestellt werden können. Das (Lager, nicht die Auskunft) ist natürlich Pfusch.
Aber deshalb auf ein Lager aus zu weichen, um dessen Preis schon gar nicht so schlechte komplette Räder zu bekommen sind, finde ich auch wieder übertrieben.

lg! georg

Hi,
also ehrlich gesagt wundere ich mich ein wenig über die Bandbreite, meiner Meinung nach gibt es dazwischen sehr interessante Alternativen. Ich persönlich habe mit XT-Naben nicht unbedingt die besten Erfahrungen gemacht, nach 3000km lief die VR Nabe nicht mehr weich. Ich habe mir sagen lassen, dass das Lagerspiel werkseitig ab und an schon zu stramm eingestellt sei...dagegen spricht das positive feedback vieler hier.
Für mich wären auf jeden fall die Hope Evo Naben noch erwähnenswert.
Gruß, Jochen

Der Schimano hat ab der FH-M770 die Naben gründlich überarbeitet. Da hilft es weniger wenn man die Erfahrungen der letzten 25 Jahre zusammenträgt.

Habe vergessen anzumerken, dass natürlich eine 36 - Loch Nabe eingebaut werden soll.

Die alten Shimano-Naben waren als sehr robust und qualitativ hochwertig bekannt. Ich bin auch sehr zufrieden und habe nix anderes mehr gekauft.

Über die 780er habe ich aber schon überraschend häufig negatives bzgl. Haltbarkeit gelesen. ich habe die deshalb gar nicht erst probiert und kann daher nicht mit eigenen Erfahrungen aufwarten. Dafür sind mittlerweile auch die XT Naben sehr billig.

DT Swiss kann ich nur emfehlen, White Industriese haben auch einen sehr guten Ruf. Wie Du schon sagst, bezahlt man dafür überproportional viel. Du musst wissen, ob es Dir das wert ist. Bei meinem Alltagsrad wäre es das für mich nicht. Für ein Reiserad evtl. schon.

Hallo!

Ich hatte bei meinem Randonneur (28") XT-Naben von 2004 drin. Die vordere habe ich allerdings gekillt. Nach 19000 km gab es neue Kugeln und Konen. Die 10000 km Afrika im Anschluß gaben der Nabe dann aber den Rest. Sie hatte schließlich deutlich Spiel und ich ließ mir nach der Rückkehr neue Laufräder bauen. Ich habe aber die gleichen nochmal bekommen. Für über 300 Euro kann ich viele Naben und Räder verschleißen.


Es grüßt

Bernie

Hallo!

Die Shimano-Naben sind ALLE werksseitig zu streng eingestellt und müssen ALLE vom Benützer neu eingestellt werden. Viele Radhändler machen das nicht, obwohl sie das Problem kennen und beheben müssten.

lg! georg

Das ist zunächstmal ein Eindruck eines einzelnen Nutzers. Und selbst wenn er nicht "alle" sondern "die meisten" meinte, bezweifle ich das grundsätzlich.

Ich weiß nicht, ob man einen Fahrrad-Fachhändler und Zweiradmechaniker zumuten muß, soll oder darf, dass er eine abschließende Endkontrolle eines Fahrrades durchführt, bevor er es an den Kunden abgibt.
Ich würde aber meinen, schon.
Der von Shimano so gesehene Durchschnittsradler wird eine XT-Nabe kaum schrotten.
Die Hardcore-4-Seasons-100-tausend-km-User hier im Forum dürfte dagegen auch die besten Naben verschleißen.

Dazu hast du sicherlich auch Zahlen parat, hoffe ich.
Mir ist dies jedenfalls nicht bekannt.

Nun, auch ich habe dazu keine repräsentativen Zahlen parat (wie auch), aber ich kann mir nicht vorstellen, dass alle Fälle von zu stramm eingestellten Shimano-Naben, von denen man aller Nase lang hört, an den Haaren herbeigezogen sind. Meine persönliche Erfahrung mit vielleicht einer handvoll fabrikneuer Naben bestätigt ebenfalls, dass man sich nicht auf sauber eingestellte Lager verlassen kann (auch wenn es jeweils nicht dramatisch war).

Die Shimano Naben sind alle zu stramm eingestellt, alle die ich je eingespeicht habe.
Alle Naben der Shimano Laufräder, die ich je neu in den Händen hielt

4x 7700, 2x 6600, 3x 6500, 2x 5600, 3x 760, 2x 750, 2x XT 8x, 2x Deore 9x, 5x 5500, 6x WH-R 500, 1x WH-6600, 1x 570, Alfine Voderrad (ohne Nady), 2x WH-RS10 ...

Und das ist auch gut so!
Eine Nabe mit leichten Spiel (ohne Kraft des Schnellspanners) ist schlicht bescheiden schön zu zentrieren.

Nimmt man diese Naben aber so (spielfrei ohne Druck des Spanners) in den Betrieb geht sie je nach Güte des Lagermaterials oder der Kompressionsfreudigkeit der Achse früher oder später kaputt.

Das Schöne bei einigen neueren Shimano Naben ist, dass man sie einfacher einstellen kann. Wer diese Möglichkeit nutzt, wird sehr lange Freude an seinen Naben haben.

Ich empfehle zudem Castrol LMX Fett in die Naben zu pumpen.
Shimanos Fett lässt die Lager zwar fein (ohne Belastung) in den Händen der Neukunden gleiten, läuft aber spätestens im Sommer regelrecht aus den Lagern. Trockene Lager sind auch schnell im Dutt.


Um aber ein Gegenbeispiel eines anderen Herstellers zu bringen.
Die neuen Campagnolo Zonda Laufräder, die ich in den Händen hielt, waren von Anfang an mit leichten Spiel versehen.

Lass dich nicht ärgern.

760 und 765 Naben gibt es bei CNC Bike und sicherlich noch anderswo zu fairen Konditionen

Gibt es noch weitere praktische Erfahrungsberichte zu den XT-Naben?
Würdet Ihr sie für Euer Reiserad wieder einsetzen?

... oder doch 300-400 Euro mehr investieren, und andere Naben nehmen?

Jetzt hast Du einige positive Antworten bezüglich der XT bekommen. Aber anscheinend hättest Du es lieber, man würde Dir davon abraten. Oder warum möchtest Du noch mehr Meinungen hören?
Also gut, nimm die White, die sehen viel schöner aus und haben bestimmt auch ein viel schöneres Laufgeräusch.

Ich habe gute Erfahrungen mit Novatec gemacht - anders als Shimano mit Rillenkugellager und bei weitem nicht so teuer wie White Industries oder DT-Swiss.
Also meine Empfehlung haben die Novatecs.

Gruß
Stephan

Dass die XT-Naben werksseitig zu stramm eingestellt werden, kann ich von den aktuellen 780ern nicht sagen. Früher kam es vor, und auch die Fettfüllung war zeitweise etwas mager. Ich habe in der letzten Zeit sicher um die 10 Hinterräder mit den 780er Naben gebaut und natürlich auch immer die Naben geöffnet, die Fettfüllung geprüft und sie neu eingestellt.
Nötig war es aber eigentlich nicht.

nö, zumindest meine LX-Naben in einem bei Rose bestellten und dort eingespeichten Laufrad nicht.

Gruß

Meinhard

Hallo!



Puh, nachweisbare Zahlen kann ich dir nicht bieten. Jedenfalls waren alle Lager von Shimano-Naben, die ich in Laufrädern eingespeicht habe (das mache ich seit ca. 25 Jahren, Anzahl unbekannt, aber nicht wenig) zu streng eingestellt. Manche knapp zu streng, manche schwer daneben, und alle, die ich bemängle, waren nagelneu. Mein Radhändler macht die gleiche Erfahrung ständig: Nagelneue Radlager (v.a. von Shimano, aber nicht nur) müssen immer überprüft werden, weil sie fast immer zu streng eingestellt sind.

Was ich dabei bedenklicher finde ist, dass -sagen wirs euphemisch- viele Radhändler diese falsche Einstellung, die viele Kilometer Laufleistung kosten kann, vor dem Verkauf nicht beheben und dem Kunden auch nichts sagen. Typisch waren die neuen Räder meiner ältesten Tochter und ihres Freundes: Teuer gekauft (in der 800-1200 Euro-Klasse) und ausgeliefert mit Nabenlagern, die vor Druck geschrien haben. (Dass ich dann als Nicht-Perfektionist noch zentrieren durfte und weitere Einstellungen vornehmen musste sei noch nebenbei erwähnt.)

lg!
georg

Hallo Lothar

Mit voluminösen Aluachsen sind die 780er XT Naben auch nicht so stark von der Stuachung durch den Schnellspanner betroffen.

Die Fettfüllung ist irgendwann auch weiter in die Naben verlegt worden und teils sind auch die Dichtungen besser, so dass das Fett nicht mehr so schnell den Weg nach draußen findet.

Mag schon sein, Andreas. Nicht so toll finde ich, dass wegen der voluminösen Achsen nur noch Platz ist für Lager mit kleineren (5/32" glaube ich) Kugeln, und nicht mehr für die früher bei HR-Naben üblichen 1/4"-Kugeln. Bleibt abzuwarten, ob sich das auf die Dauer negativ auf die Haltbarkeit der Konuslager auswirkt.

Nun, bis jetzt schneiden die Shimano XT-Naben ja recht gut ab, wundert mich ein wenig, bei dem (günstigen) Preis?!
Aber interessant ist es doch allemal, verschiedenste Meinungen zu genannten Naben zu bekommen.

Bislang fragt man sich schon, warum man zu den teuren White Industries oder DT Swiss-Naben greifen soll?!?

Vielleicht wegen der Optik, dem Gewicht oder weil man das Feilaufgeräusch so gerne hört.

Man soll überhaupt nicht, man darf lediglich. Es ist freie Martktwirtschaft, dass der Hersteller den Preis ausloben kann, den er zu erziehlen meint.
Man soll auch kein Velotraum-Rad, kein Hilleberg-Zelt oder keinen Bordeaux von Lafitte kaufen, man darf es tun.

So mancher ist trotzdem mit einem Giant-Rad, einem Aldi-Zelt oder einem deutschen Spätburgunder zufrieden.
Bei manchen Produkten zahlt man eben auch für den Namen. Wenn dich eine Edelnabe glücklicher macht als ein Massenprodukt, dann folge deinem Herzen. Ich würde für das ersparte Geld eher den Spätburgunder kaufen.

Naja, der Vergleich ist ja etwas weit hergeholt, aber Deine Intension ist mir klar.
Aber es geht nicht darum mit etwas "glücklicher" zu sein, sondern etwas eben qualitativ Gutes und Ordentliches zu bekommen. Etwas worauf man sich verlassen kann (und eben nicht wie zB. in nem Discounter Zelt in Island in ner Regenwanne die Nacht verbringen zu müssen..., da schmeckt dann auch der beste Bordeaux nicht mehr).
Wenn Du da die XT-Naben in die Reihe von Aldiprodukten o.ä. einreihst, dann spricht das allerdings überhaupt nicht für diese Naben.

Zurück zum Thema:
Wie seht Ihr die XT-Naben aus Eurer langjährigen Erfahrung, auch im Vergleich zu "Edel"marken wie WI oder DT Swiss?

Fernradler Betzgi schwört auf die Naben von White Industries. Die Wartung beschränkt sich bei ihm auf den Austausch der Nabenlager alle 30.000 km. Mit anderen Naben hatte er wohl immer mal Probleme mit dem Freilauf.

Ja. Zwei XT-Nabensätze laufen in den Rädern meiner Frau und meinereiner seit nunmehr fast vier Jahren völlig problemlos (bei meinem Rad inzwischen gut 15.000 km, beim Rad meiner Frau bin ich gerade zu faul, nachschauen zu gehen ).

Daneben laufen noch drei Paar fast baugleiche SLX-Naben völlig problemlos in den MTBs meines Sohnes und meiner Frau sowie in einem der beiden LRSe meines MTBs. km-Leistung kann ich nicht genau sagen, da ich beim LR-Wechsel die gefahrenen km nicht aufschreibe.

Und mein altes Stahlross Bj. 1990 hat noch die original Exage-Naben (das wäre heutiges Alivio oder max Deore-Niveau), die nach >> 50.000 km (genauer kann ich es nicht sagen, weil ich mit dem Fahrrad im Laufe der Jahre vier Tachos verschlissen habe, die ihre Stände teilweise mit in die ewigen Jagdgründe genommen haben) immer noch problemlos und seidenweich laufen.

Nachtrag: nicht zu vergessen das Rennrad. Da laufen je ein Ultegra- und ein 105er-Nabensatz (XT- bzw. LX-Niveau) ebenfalls völlig unauffällig.


Ja, absolut.


Nö. Für was? Ausser Du stehst auf die Optik oder den Sound.

Dauerhaltbarer sind Naben mit Rillenlagern jedenfalls nicht. Eher im Gegenteil. Ich bin auch viel mit dem MTB unterwegs, wo Naben mit (Industrie-)Rillenlager ja deutlich weiter verbreitet sind. Und da habe ich schon einige Naben mit Rillenlagern den Heldentod sterben sehen...

Gibts auch Erfahrungen mit XTR-Naben? Unterschiede zu XT abgesehen vom Titanfreilauf? Haltbarer???

Dann schlage ich vor, endlich genau das zu tun: eigene Erfahrungen zu er-fahren. Alles andere scheint dir ja kein richtungsbildendes Vertrauen zu geben.

Ich kann das auch verstehen. Weder sind die hier gemachten Äußerungen repräsentativ, noch prohibitiv. Selbst wenn du der Erste sein würdest, der mit einer White scheitert, so würden alle anderen, denen nix passiert ist, dich davor ja nicht haben bewahren können.

Also bringt rein faktisch der Erfahrungsaustausch nur eine Stimmungsbild, weiter nix. Ich selber würde darauf von vornherein wenig geben, solcherart Umfragen käme ich nie auf die Idee, in Gang zu setzen. Was soll das für dich und dein Leben bringen? Ich würde mir die Fakten anschauen, mir ein Urteil zu bilden versuchen und dann auch anhand der wirtschaftlichen Seite eine Entscheidung treffen.

Und genau dazu rate ich, etwas überspitzt formuliert: frag nicht soviel bevor du überhaupt das Sofa verlassen hast, sondern mach es einfach.

Bin selbst mit meinen XT-Naben sehr zufrieden, und nicht nur in diesem Thread äußern sich die allermeisten anderen damit nicht nur Preis/Leistungs- sondern eben auch rein Leistungsmäßig allergrößtenteils sehr zufrieden damit.

Gerade Shimano baut doch schon seit Langem bewährte Produkte zu einem günstigen Preis, für den Gelegenheitsradler mögen dies die günstigen Gruppen sein, die komplette XT-Gruppe wird IMHO meist als DIE Kettenalternative für Reiseradler zur Rohloff dargestellt.

Vielleicht sind die White Industries etc. Naben tatsächlich einen Tick besser, denke aber den allermeisten ist dieser Tick besser nicht dieser gigantische Preissprung wert (dementsprechend werden auch nur wenig direkte Vergleiche geben können) bzw. sie wechseln dann gleich zu einer Rohloff.

Kaputt gehen kann immer etwas, da helfen auch keine 1000 rein positiven Berichte weiter. Gibt ein schönes Zitat dazu:

"Je genauer du planst - umso härter trifft dich das Schicksal."

Ich sehe eine XT-Nabe oder auch knapp darunter auch als einen der brauchbarsten Kompromisse, was Leichtlauf und Haltbarkeit anbelangt.
Gehe ich von mir aus, dann würde ich mit einer 350-Euro-Nabe nicht in jedes Sauwetter und durch den ganzen Winter fahren. Ist Quatsch. Weiß ich.
Ich bin aber noch so erzogen, dass ich sehr wertvolle Gegenstände besonders hege und pflege. Das kriegt man nicht so leicht wieder aberzogen.
Wenn eine XT-Nabe nach 10 oder 20tausend km das zeitliche segnet, kann ich damit leben. Die meisten werde wahrscheinlich deutlich länger aushalten.

Ja! Ich habe mir im Frühjahr 2011, als Rose die XTR-Hinterradnaben ohne Bremsscheibenaufnahmen (FH-M970) aus dem Sortiment nahm, zwei Stück davon (in 36 Loch-Version übrigens) zum halben normalen Preis (unter 80,00€) gekauft und gleich ein Hinterrad mit Macic A719 gebaut. Da um die Zeit gerade eine Diskussion über die neu konzipierten und angeblich sehr anfälligen Freiläufe der XT- und der grundsätzlich, vom verwendeten Material abgesehen, baugleichen XTR-Freiläufe im Gange war, wollte ich es einfach mal wissen. Und habe dann kurzentschlossen zu meiner dreimonatigen Nordamerikadurchquerung über gut 8000 km anstelle des eigentlich vorgesehenen Hinterrades mit der White Industries-Nabe das neue HR mit der XTR-Nabe in meinem LHT mitgenommen.
Natürlich gab es damit keine Probleme! Auch in der Zeit danach habe ich das HR mit der XTR intensiv genutzt und nutze es auch jetzt den Winter über. Etwa 12000 km dürfte die XTR jetzt gelaufen sein. Nach der Amerikareise und vor dem jetzigen Winter habe ich die Nabe geöffnet,neu gefettet und eingestellt. Nötig war es aber nicht. Lager und Freilauf sind in bestem Zustand.

Da ich auch einige Laufräder mit der XT-Nabe habe (FH-M770 und FM-T780) interessierte mich natürlich der Unterschied zur XTR. Wie schon gesagt, sind alle drei Naben im Aufbau gleich. Zwischen den beiden XT's kann ich keinen Unterschied erkennen, alle Einzelteile lassen sich gegeneinander austauschen. Die XTR unterscheidet sich von der XT zunächst im Gewicht, was zum überwiegenden Teil an dem Freilaufkörper (Titan vs. Stahl) liegt. Auch die Konen sind aus leichterem Material, daher auch wohl im Durchmesser minimal größer, weswegen auch die Dichtungsringe nicht ganz gleich sind. Es ist aber möglich, Achse samt Konen mit Dichtungsringen zwischen XT und XTR zu tauschen. Interessanter dürfte allerdings die Möglichkeit sein, die Freiläufe zu tauschen. Ich habe so z. B. in einer XTR-Nabe den Freilauf aus der XT und umgekehrt. Diese Tauschmöglichkeit dürfte interessant sein für den Fall, dass ein XTR-Freilauf hinüber ist. Den durch einen neuen XTR zu ersetzen, dürfte eine recht kostspielige Angelegenheit sein, und ich möchte nicht wissen, was man für einen neuen XTR-Freilauf bezahlen müsste. Bisher gibt es aber keinerlei Anzeichen dafür, das so etwas in absehbarer Zeit notwendig werden sollte.

Hallo,

ich bin fast immer XT Naben gefahren und kann nicht klagen. Die machen alles mit.
Ich habe aktuell wieder einen am Hinterrad. Läuft.

Und würde ich immer wieder nehmen. XT ist für mich Synonym für Unkaputtbar und sehr belastbar.

Gruß,

Hallo Lothar,

bei den XT Naben habe ich bislang 2 Freiläufe geschrottet (viel Gepäck, viele Berge, jeweils rund 15000km). Eine Xtreme Free Jack von Rose hielt bei mir nur 10000km. Ich fahre weiterhin XT Naben, habe mir aber auch bei einer dieser Abverkaufversionen eine XTR mal aufgebaut und war damit bislang rund 10000km mit dem Reiserad unterwegs (bisher keine Probleme).
Deore und LX Naben hab ich auch schon am Alltagsrad klein bekommen (jeweils ca 20000km), obwohl ich da kein Gepäck transportiere und weit weniger stark reintrete normalerweise.
Ist natürlich alles nicht statistisch wirklich aussagekräftig.
Viele Grüße

Andi

So, nun auch noch mein Senf: habe drei XT Naben im Betrieb, die 750er, 770er und die 780er. Die 750 ist seit ca. 20.000+ Km im Betrieb, bisher nur einmal den Konus nachgestellt, vor kurzem geöffnet und neu abgeschmiert, keinerlei Probleme, läuft Butterweich. Die 770 ist auch nun mehr als 10.000 Km im Betrieb und wurde weder geöffnet noch nachgestellt, läuft ebenfalls hervorragend. Die neue 780er hat noch nicht genug Km runter um was darüber zu sagen, aber warum sollte die auch schlechter sein.
Günstigere Naben tun es sicherlich auch, die XT ist für 36 Euro zu haben.

Das mit den Freiläufen scheint ja schon fast ein berechenbares Problem zu sein: Den Ausschlag zur Nabenwartung gab bei mir nämlich der - tatatata Defekt des Freilaufs.... nach 15Tkm Gepäck und Berge.

Nunja - bei den Freiläufen, die ich offen hatte, und da bestand prinzipiell kein Unterschied zwischen Deore und tiefer oder XTR, war klar ersichtlich, daß die beweglichen Teile unterdimensioniert sind. Wie gesagt, von den aktuellen Naben hatte ich bisher keine offen. Aber die Puppenstubenklinken, zwo Stück, und die Mikro-Drahtfederchen, die das Einrasten zu besorgen haben, wirken auf mich bedenklich bis grotesk, wenn man bedenkt, wie lange so ein Freilauf solche Kräfte zu übertragen hat.

Und das, ohne überhaupt gewartet werden zu können (!). Denn da das ganze eine offene Baustelle darstellt, kann man die Klinken nicht ölen, ohne daß das in die Kugellager fließt und die Kugellager nicht fetten, ohne daß das die Klinken verklebt. Ganz davon abgesehen, daß man nur mit erheblicher kriminellerschrauberischer Energie überhaupt bis ins Innere vordringt - und wer macht das schon.

Das geht mir auch jedes Mal so, wenn ich einen Freilauf anschaue.

Martina

Sind halt keine landwirtschaftlichen Geräte.
Manchmal darf man Ingenieuren und Maschinenbauern schon trauen

Sobald man das erste Mal Ärger mit einem Freilauf hatte und diesen Ärger auf zu geringe Dimensionierung zurückführt, darf man zumindest ein bisschen skeptisch sein...

Martina

Wenn du Ärger mit den Freiläufen hast dann ist sicherlich eine anders konstruierte Nabe sinnvoll. Wenn aber jemand keinen Ärger mit Freiläufen hat?

Ich bin jetzt einfach mal davon ausgegangen, dass hauptsächlich die einen Freilauf aufmachen und reinschauen, die Ärger haben ,ich jedenfalls wäre sonst nie auf die Idee gekommen, das zu tun. Naja und wenn du aus Ärgergründen in das Innenleben schaust, kann schon die Frage aufkommen, wie das überhaupt halten kann.

Martina

Wenn Du Dir mal die Dimensionierung der Federchen (die Diminutivform ist hier weiß Gott angebracht) in Sturmey-Archer-Getriebenaben ansiehst, die Jahrzehnte tagein tagaus bewegt werden, weißt Du, das es total egal ist wie dick der Draht ist, sondern nur, welche Qualität er hat.

Das mit den Mikro-Drahtfederchen war in der Tat zeitweise bei den Shimano-Freiläufen ein Problem. Man hat es aber durch verbesserte Materialqualität einigermaßen in den Griff bekommen. Es sind aber nicht immer Drahtfedern; die White Industries-Freiläufe haben Blattfedern. Dass die kaputt gehen, kann ich mir nicht vorstellen.Man kann bei denen auch die Spannung, und damit den Druck, den sie auf die Klinken ausüben, nachstellen. Austauschen ist auch sehr schnell gemacht.

Mal ganz dumm gefragt: Nach welchem Bauprinzip arbeiten eígentlich die Freiläufe in den Rohloff-Naben?

Und die gehen wesentlich öfter kaputt. Kann ich aus eigener Beobachtung bestätigen.
Allerdings sind die Kräfte, die da wirken, teils immens.

Grüße Claus

Freiweg hätte ich jetzt auch gesagt, mit Sperrklinken.
Interessant wäre auch noch, wie es bei der Alfine funktioniert.
Soll ja irgendwas, wie Rollenfreilauf sein.

Ich glaube, die funktionieren ähnlich wie die DT-Swiss-Freiläufe mit stirnverzahnten Scheiben:

Fig. 7 aus Speedhub-Patent

Autsch. Ich hatte bis vor 2 Jahren eine Silent Clutch Nabe an meinem Rad - die arbeitete auch mit einem Rollenfreilauf. Im Sommer '12 hat der Freilauf dann nicht mehr zuverlässig getrennt und die Kette zunehmend häufiger mitgenommen. Das Problem liegt wohl darin, dass die Schmierung (Fett?) mit der Zeit verharzt. Laufleistung war irgendwas im Bereich 12000km.

Klaus

Stimmt, die gabs ja auch noch. Hatte davon zwei offen und hab sie nachgeschmiert, einfach aus Interesse. Sauschwere Brocken. Aber das Prinzip hatte was, zweifellos. Und sie waren wirklich silent. Probleme hatte ich nie damit, allerdings auch keine 5stellige Fahrleistungen.

Ok um auf Nummer sicher zu gehen mimt man dann halt eine zweite XT Nabe als Ersatzteilspender mit.
Ein Satz DT Swiss Standard Zahnscheiben mit Federn wiegt 17 Gramm.
Preismäßig tun sich die Zahnscheiben und eine zweite XT Nabe ja kaum was.
Und dann Natürlich über Rom fahren nicht vergessen, um dass Gefährt Segnen zu lassen.

Einbaumäßig zum Glück auch nicht....

Jetzt habe ich wo gelesen, dass doch tatsächlich die Shimano XT-Naben besser abgedichtet seien, als die industriegelagerten Naben (WI, DT)
- und damit etwas unempfindlicher gegen eindringendes Wasser sind ... ?!?

Das hab ich doch schon lang und breit verklickert: eine einfach gemachte , mithin auch einfach gedichtete RiKuLaNabe hält mit Sicherheit nicht länger als eine XT. Und ja, die geben sich schon Mühe mit dem Abdichten. Eine Billig"industrielager"nabe hat eben nur einen aufgeklipsten Blechring mit Gummilippen auf dem Lager.

Man sollte schon so etwa dasselbe Niveau vergleichen. XT ist die zweithöchste Stufe von etwa sieben aus dem VEB Angelzubehör Osaka. Die unterste Stufe von anderen Herstellern damit zu vergleichen kann nichts werden.
Mal als Vergleich: Mit nicht nachstellbaren Lagern hatte ich (seit etwa 2000) erst einen Lagerschaden – und das war ein SON aus der Zeit vor dem Druckausgleichssystem. Vierzehn Jahre überhaupt nichts dran machen, das war mit dem Gerümpel vorher absolut undenkbar. Selbst, wenn die Lager nächste Woche der Reihe nach verrecken würden, wäre die Laufzeit noch immer in Größenordnungen besser als alles davor.

XT-Naben gibts meines wissens seit Ende der 80er. Weiß jemand, wieviele Generationen, Modelle, Bauarten und Qualitätsunterschiede das zwischenzeitlich waren ?

Erfahrungen mit "der XT-Nabe" wirds kaum geben.

Sogar schon seit 1983.

Hallo!

Ich habe mich letzten Freitag mit einem Radhändler unterhalten. Der hat mir (natürlich off records, solche Geschichten darf man ja nicht laut herum erzählen) berichtet, dass bei der letzten XT-Serie vor der jetzigen reihenweise Fehler aufgetreten sind. Die wurde dann sehr schnell durch die neue ersetzt.
Ob die Alu-Achse der jetzigen Serie halten wird? Der Freund, dem ich gerade ein Tourenrad damit aufbaue, wird es heraus finden. Wir sind als Kunden leider die Test-Dummies der Hersteller, da niemand mehr so etwas wie Langzeit-Tests macht.

Aber ich fürchte, das wird bei den meisten Herstellern auch nicht wirklich anders sein.
Gegen Shimano spricht für mich die relativ gesehen hohe Chance, einen defekten Freilauf zu erwischen (ist mir erst einmal, bei einer 105-er Nabe, passiert, das aber auf Tour), und Kugellager dürften in Naben auch nicht die beste aller Lösungsmöglichkeiten sein. Dazu hat Shimano eine gewisse Neigung, zufriedenstellende Lösungen durch andere zu ersetzen, deren Qualität sich erst erweisen muss.
Für Shimano spricht die hohe Chance, unterwegs auf Ersatzteile zu stoßen und der Preis.

Bisher habe ich daher Shimano-XT-Naben verbaut und bisher ist mir dabei noch nichts passiert. Dass das reiner Zufall ist, weiß ich. Aber ob die anderen Hersteller so viel besser sind, dass das Vielfache an Preis sich lohnt? Umspeichen kann ich im Fall des Falles selber, es geht mehr um den Ärger unterwegs.

lg! georg

Wenn du Bedenken wegen der Aluachse hast, einfach eine SLX nehmen.

Habe mir deswegen für meinen Schlechtwettersatz am MTB deswegen hinten auch die SLX gehohlt und dadurch auch noch 13 Euro gespart.

Welche Lagerart, wenn nicht Kugellager, würdest du denn für Naben vorschlagen?

... ich glaube gemeint sind Konuslager statt Rillenkugellager...
So als Tipp vom nicht Haare spaltenden Mitleser ;-)

Ich würde sie mir heute nicht mehr kaufen, zumindest nicht die HR-Nabe.
Bin damit früher als Fahrradkurier unterwegs gewesen und der Freilauf ging jedes Mal nach etwa einem Jahr kaputt. Generell halte ich nicht mehr viel von Shimano Freiläufen.

Ein weiteres Problem: Sowohl die XT-Nabe als auch eine Ultegra-Nabe am Nachfolgerad hatten sich nach der zweiten Einspeichung irgendwann mit einem Nabenflanschriss verabschiedet. Sehr ärgerlich, wenn man beim Händler gerade eine nagelneue Ceramicfelge von Hand hat einspeichen lassen.

Seit ich am Hinterrad nur noch auf Hope und DT Swiss Naben setze, läuft alles perfekt:-) Gerade am Reiserad würde ich diesbezüglich nicht sparen.

Gruß, René

Hallo!



Wahrscheinlich ist es das, das ich meine. Aber als Nicht-Maschinenbauer (Laufradbauer schon) kenne ich die genauen Ausdrücke nicht. Die Sram 9.0-Naben (oder so ähnlich) im Tandem halten erstaunlich lange, die haben keine Konen mehr zum Nachstellen, sondern fertige Industrielager und tragen doppelt schwer.
Deren einziger Nachteil: Wenn etwas unterwegs den Geist aufgibt, steht die Geschichte. Ersatzteile gibt's am Rande Europas (und wahrscheinlich auch in den meisten anderen Ecken unseres netten Kontinents) nur auf Bestellung. Und wenn ich bei der flüchtigen Suche im Internet richtig geschaut habe, dürften die Nachfolge-Naben weit teurer als die Sram sein. Deshalb "schicke" ich den Freund lieber mit XT-Naben los....

lg! georg