Guten Tag!
Ich habe eine Frage an diejenigen, die schon diverse Brooks-Modelle probiert haben.
Die Sättel kann man wohl nur beurteilen, wenn man einige 100 Kilometer gefahren ist, dann sind sie gebraucht. Tests beim Händler haben also eine geringe Aussagekraft.

Zu mir:
Ich bin 1,85 groß, 80 bis 90 Kilo Gewicht, Lenker und Sattel sind ungefähr auf gleicher Höhe (also relativ vorgebeugte Sitzposition). Bis 130 Kilometer/Tag. Reisegeschwindigkeit (Ebene, kein Wind, guter Belag) rund 24/25 km/h)
Sitzknochenabstand: Mitte-Mitte 11,5 bis 12 cm (Außenkante - Außenkante 14 cm).


Ich möchte einen möglichst leichten, langlebigen Sattel von Brooks ausprobieren. Bei Brooks gibt es diverse Modelle, ich blicke nicht recht durch, welcher der optimale ist. Wahrscheinlich bei der relativ geneigten Sitzposition einer aus der nun folgenden Road/MTB-Reihe.


Da gibt es (Titan-Varianten nenne ich nicht extra):

B15 Swallow 120 Straße / 165 Euro Preisempfehlung
http://www.bike-components.de/products/info/p25991_B15-Swallow-Chrome-Sattel-.html
Laut Brooks "für den sportlichen Fahrer"
Length: 285 mm, Width: 153 mm, Height: 62 mm, Weight: 520 Gramm

B15 Swallow Select 150 / 195 Euro
http://www.bike-components.de/products/info/p28937_B15-Swallow-Select-Sattel-.html
"für hohe Kilometerleistung"
Length: 285 mm, Width: 153 mm, Height: 62 mm, Weight: 520 Gramm

Team Pro 85 / 130 Euro
http://www.bike-components.de/products/info/p16573_Team-Professional-Chrom-Sattel-.html
"für sportliche Fahrer" breiter als der Swallow, deutlich günstiger
Length: 273mm, Width: 160mm, Height: 67mm, Weight: 540g

Swift 90 / 130 Euro
http://www.bike-components.de/products/info/p25334_Swift-Chrom-Sattel-.html
"racing"
Length: 272mm, Width: 150mm, Height:72mm, Weight: 510g

B17 Narrow 90 / 55 Euro
http://www.bike-components.de/products/info/p28880_B17-Narrow-Imperial-Sattel-.html
"sportlichere Version des B17"
Length: 279mm, Width: 151mm, Height: 70mm, Weight: 530g

B17 Standard 60 /90 Euro
http://www.bike-components.de/products/info/p28880_B17-Narrow-Imperial-Sattel-.html
"long distance Sports touring"
Length: 275mm, Width: 175mm, Height: 65mm, Weight: 520g


Colt 100 / 140 Euro
http://www.bike-components.de/products/info/p7432_Colt-Sattel-.html
ohne Angaben zur Verwendung bei Brooks
Length: 273 mm, Width: 156 mm, Height: 70 mm, Weight: 530 g


Dabei wird mir der Unterschied zwischen B15 Swallow, Swift und B17 Narrow nicht klar, die Daten sind fast identisch. Auf den Bildern erscheint mir der B17 Narrow im Bereich der Oberschenkel relativ schmal. Er ist an der Seite auch nicht so rundlich wie B15 Swallow und Swift. Der Colt ist ist etwas kürzer und breiter, der Team Pro so lang wie der Colt und noch etwas breiter.

Diese Seite mit vielen Infos kenne ich:
http://swhs.home.xs4all.nl/fiets/tests/zadels/index_en.html#zadel-fietshouding
Da heisst es, dass der maximale Sitzkochenabstand bei den Sättel so sei:
B17 12.5 cm
B17 narrow 10.5 cm
Team professional 11.0 cm
B68 B67, B66) 16.0 cm
Swallow 9.5 cm
Swift 9.5 cm
(1) Sind die Zahlen sinnig? Die Sättel sind ja deutlich breiter und mir erscheint es so, dass die Breite auch nutzbar ist. Ich habe einen Sitzknochenabstand von 11,5/12 cm, da würde nur der B17 (bzw. dessen Varianten Imperial und Select) passen.
Allerdings sitze ich relativ gebeugt (Sattel und Lenker eine Höhe), vielleicht passt deshalb auch der B17 narrow. Oder nicht?

(2) Die Preise der einzelnen Sättel sind recht unterschiedlich. Spiegelt das auch die Haltbarkeit wieder?

(3) Sind die "Select" tatsächlich langlebiger? Zum einen ist das Gestell schwarz. Das soll - so eine Ansicht in einem anderen Thread zu Brooks - langlebiger sein als verchromt oder Titan. Und ist das "Select"-Leder langlebiger?


Es wäre schön, wenn nur Leute antworten, die Praxiserfahrungen haben und nicht nur wie ich die Katalogdaten kennen...
Und bitte keine Diskussion über Brooks generell, Pflege, Titangestelle etc, das gibt es andernorts im Forum.

Fährst du mit oder ohne gefederte Sattelstütze.

Der Anschaffungspreis sagt bei Brooks sicher nichts über die Haltbarkeit aus. Da geht es mehr um die Materialien welche Verbaut werden.

Einen bestimmten Sattel wird dir aber kein Mensch empfehlen können. Denn jeder hat ein anderes Sitzgefühl mit seinen Hinterteil.
Ich fahre jetzt seid ca. 40 Jahre Brooks (Rennrad, 26 und 28 Zoll Rad) und hatte noch nie Probleme damit. Gehalten haben die Sättel immer ewig im Schnitt so 15 bis 20 Jahre.
Als Tourensattel hat sich sicher der B17 bewährt. Drauf achten solltest vielleicht das der Sattel eine min. Breite von 175mm hat. Sonst könnte es auf längere Strecken ungemütlich werden. Von den mittigen Längsschlitz bei einigen Sättel halte ich persönlich nichts davon. Aber das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden.

Ohne gefederte Sattelstütze. Mir geht es nicht um Komfort, sondern um schmerzfreies Fahren bei Strecken über 90 km. Bis 90km sind meine derzeiten Sättel ausreichend.

Anschaffungspreis/Materialien: Das Material scheint ähnlich bis gleich zu sein (bis auf Vernietung, Chrom bzw, Titangeselle und möglicherweise die "Select"-Ausführung).

Dass jeder individuell einen Sattel probieren muss, ist klar. Trotzdem hoffe ich auf Tipps...

175 mm erscheinen mir arg breit, derzeit fahre ich 143 mm und das halte ich für ausreichend.
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Beim B17 habe ich oben zwei falsche Links zum B17 Imperial gemacht...

Hallo, ich hab ziemlich genau deine Maße und Masse. Bei mir ist der Lenker 10 cm tiefer als der Sattel und der Abstand Sattelnase zu Lenker beträgt 63 cm. Ich fahre den B 17 Standard seit ca. 50.000 km und komme gut mit ihm klar.

Knapp und natürlich sehr subjektiv - weiß nicht, ob dir so eine Meldung weiterhilft. Aber vielleicht ergibt sich ja zusammen mit weiteren Beiträgen ein Bild - viel Erfolg !

Peter

Hmm, jetzt muß ich mir doch wohl Gedanken machen. Mein Sitzknochenabstand beträgt gemessen 17 cm. Mein Stattel ist gegenüber dem Lenker +/- 4 cm höher/tiefer je nach Speedlifter Einstellung. Meinen B17 fahre ich nun seit 13999 Kilometern mit mehr oder weniger oder keinen Schmerzen auf Touren zwischen 40 und 140 Kilometer Länge.
Vielleicht sollte ich doch mal etwas breiters probieren

Leider nicht. Im Gegensatz zu fast allen anderen Sätteln sind gerade die Brooks eben nicht in voller Breite nutzbar, denn dann sitzt man auf dem Gestell. Der Komfort eines Brooks ergibt sich daraus, das sich die Sitzhöcker etwas in das Leder einarbeiten. Deshalb ist sogar noch neben dem Gestell etwas Platz erforderlich. (zumindest bei deiner Sitzhaltung, die auch der meinen entspricht)
Bei mir hat sich gezeigt: je breiter je besser. Vom Colt bin ich über den Professional inzwischen beim B17 Titan gelandet.

Da ist wohl nur das Leder besser und dann ist es besonders schade, wenn vorher das Gestell bricht.


Nein, es spiegelt nur das Gewicht wieder. Titan ist leichter, ist mir aber ebenfalls schon gebrochen und das sogar schneller als der verkupferte Sattel.

HvS darf ich nach deinem Sitzknochenabstand fragen ?

Ist der unter diesen 12,5 oder drüber ?

VG
Manni

Habe ich noch nicht vermessen. Ist auch etwas schwierig und ob jeder exakt gleich misst ist auch noch fraglich.
Ich habe aber noch meinen gebrochenen Professional hier liegen und kann dort messen: würde sagen deutlich unter 12,5cm.
Noch etwas anderes kann ich messen, nämlich den Abstand zischen dem Gestell: ca. 11cm.
Das heißt: wer einen Sitzknochenabstand von 11cm oder größer hat, der sitzt auf dem Gestell und das wird niemals weich. Wer extrem sportlich sitzt, sitzt aber weniger auf den Knochen, als vielmehr auf dem Damm und nutzt einen Bereich weiter vorne, dann ist die Breite hinten egal und deshalb können auch Rennradsattel sehr schmal sein. (dafür länger)

Du wirst hier natürlich nur relativ subjektive Einschätzungen als Antworten erhalten. Neben denen, die Brooks-Sättel lieben, gibt es auch diejenigen, die mit ihnen nichts anfangen können. Noch schwieriger ist es bei den unterschiedlichen Modellen von Brooks.

Ich persönlich liebe diese Sättel und habe schon viele andere Sättel zuvor ausprobiert. Auf meinem Cross-Bike, welches ich für sportlichere Kurztouren verwende, habe ich mir einen Team Professional (breite Nieten) zugelegt, der nun schon viele Tausend Kilometer auf dem Buckel hat. Für eine sportliche, nach vorne geneigte Sitzhaltung ist der ideal. Inzwischen hat er sich meinen Sitzknochen angepasst, wobei deutlich wird, dass ich (wie die meisten Menschen) nicht völlig symmetrisch gebaut bin. Das kann der Ledersattel (nach ein paar Hundert Kilometern) aber ausgleichen, ein "herkömmlicher" Sattel kann dies nicht.

Am Tourenrad fahre ich einen B17 Professional (wieder breite Nieten, zu denen ich raten würde). Auf diesem Rad fahre ich nur leicht gebeugt (Lenker auf Höhe des Sattels). Ich liebe diesen Sattel und bin schon sehr vielen Tourenfahrern begegnet, die ebenfalls den B17 gewählt haben (und zufrieden damit sind).

Ich persönlich erlaube mir aber auch den Komfort einer Thudbuster-Sattelstütze, die unauffällig, aber sehr effizient federt. Sie ist nicht ganz billig, ich würde sie aber jederzeit wieder kaufen. Mein Kreuz und auch mein Hinterteil sind auf jeden Fall sehr dankbar für die merkliche Entlastung.

Weiss net. Diese Passage (die Seite kenne ich) macht auf mich einen ziemlich bullshittigen Eindruck. Mein Sitzknochenabstand lt. Wellpappmethode beträgt 11 cm, und ich sitze, bei noch relativ moderater Sitzhaltung, auf dem Swift ganz hervorragend.

Der breitere Flyer hingegen gibt nach, und dann sitze ich schnell auf dem Damm, und das finde ich sau-unangenehm.

Ein Rennradler bringt m.W. noch so um die 10% der Abstützkräfte in den Sattel, der Rest geht über die Pedale und den den Lenker.

Und wenn man schon Sitzknochenabstände misst: dann schau Dir mal die Seite von SQ Lab an, da macht zumindest die Theorie auf mich den schlüssigsten Eindruck. Quintessenz: "die" passende Sattelbreite gibt es gar nicht - diese hängt vielmehr entscheidend von der Körperhaltung ab.

VG
Jens

Danke HvS !

Arnulf darf ich auch Dich nach deinem Sitzknochenabstand fragen (Mitte Mitte) ?
(Bei der Tourenrad-Neigung !)

Und warum ratest Du zu den breiten Nieten ? wegen der Haltbarkeit oder der Optik wegen ?

Ich habe mir gerade einen B17 Select bestellt aber ich befürchte das mir gerade die Kupfer Nieten gar nicht zusagen (der Optik wegen).

VG
Manni

Hallo,

ich hatte den Sitzknochenabstand schon einmal ausgemessen (mit Pappkarton), weiß den Wert aber leider nicht mehr sicher und einen Karton habe ich auf die Schnelle auch nicht gefunden. Ich erinnere mich, dass er etwa 12 cm war. Damit komme ich auf dem Team Pro gut zurecht und der B17 ist sowieso kein Problem.

Die flachen (breiten) Nieten fand ich im Vergleich angenehmer. Es gibt keine Unebenheiten. Ob sie stabiler sind, weiß ich nicht.

Dieses Kommentar ist kompletter Bullshit.

Zum Ersten steht da beschrieben wieso das so ist! Wenn Sie sagen 'dass stimmt nicht', gut komm mal mit einem Gegenargument! Aber nein! Typisch fuer sogenannte Bullshit-artists... (Leute die sogar behaupten andere schreiben Unsinn, es selber aber tun weil sie nichts von der Materie wissen).

'Mir gefaellt es' ist kein Gegenargument, siehe weiter:

Zum Zweiten steht dort auch dass der Sitzknochenabstand von der Haltung abhaengt. Dass du nicht mal nennst in welcher position du gemessen hast (meine Abstand von ca. 8cm ist fuer 'Sportlich' weil ich so immer fahre) sprichst dafuer dass man dein Kommentar in keiner Weise ernst nehmen kann.

Nutzbar ist eine Sattel sicherlich mit breitere Siztknochen, genau deshalb weil manche Leute es nicht ausmacht wie hart der Sattel ist. So erfahre ich es selber sogar. Der Lepper Voyager ist knallhart, mir macht das aber nichts aus und ich sage dann auch:

> Here you might say: 10.2 cm, but on the other hand, the Voyager is rock hard and it may not matter much

Daraus kann man schon sehen dass wenn man den Komfort nicht braucht, die Sitzknochen bei Brooks Saettel schon breiter sein koennen.

Optimal ist sitzen auf (oder zu nahe an) dem Understell nicht, mann nimmt den Komfort weg, normalerweise ein grosser Pluspunkt fuer Ledersattel.

Also, bevor Sie wieder kritisieren, gut lesen und nachdenken!

Wenn dir 175 mm zu breit sind kannst alle Touring Sättel von Brooks vergessen, denn die sind alle 175 mm breit.
Alternativ wären dann die Brooks Road Sättel vielleicht was, die sind ca. 151 mm breit ( B17 Narrow z.b).

Eine andere alternative zu Brooks wäre vielleicht noch dieser Hersteller. Fährt ein Kumpel von mir und ist sehr zufrieden.

Auch hier noch mal der Hinweis: jeden Kunststoffsattel kannst du voll bis zum Rand nutzen. Einen Brooks nicht sinnvoll, denn am Rand ist das Gestell und die Nieten und wer darauf seine Sitzknochen plaziert, der kann sich auch einen Stahlsattel statt Ledersattel kaufen.
Die Breiten von Kunststoffsattel und Brookssattel sind deshalb kaum zu vergleichen.

HvS hat mich schon aufgeklärt - siehe oben - dass bei Brooks die Breite anders gewichtet wird. 143mm ist mein aktueller Plastiksattel breit. Dein Link führt zu einem Händler, der ist kein Hersteller. Gyes ist Made in Taiwan.

Interssant finde ich auch den Selle San Marco Regal, der günstig und leicht ist. Allerdings wäre der für mich (!) wohl mit 149mm Breite zu schmal, wenn dort das gleiche gilt wie bei den Breiten bei Brooks.b link

Wenn es ein San Marco sein darf, dann ist vielleicht auch der Rolls interessant:
http://www.sellesanmarco.it/en/Vintage/Saddles/192/Rolls%20Miele.html

Andy Blanche bei Thorn schwört wohl darauf.

Ansonsten Brooks:
Ich fahre Modelle von Swift Titanium über B17 Aged über B67 aged/normal und habe auch noch Erfahrungen mit B90, B90/3 und B190.
Ich passe von den Höckerabständen sicher nicht auf den Swift und trotzdem finde ich in bei etwas sportlicher Fahrweise sehr angenehm.
Der normale B17 (aged oder honig) ist mMn sehr gut geeignet für den Einstieg bei Brooks, da er wirklich ein totaler Allrounder ist und sich vergleichsweise schnell anpasst.

Mein Team Professional Modell mit Kupfernieten ist knüppelhart, auch mit über 100kg tut sich da wenig nach 1000km.

Gut das von jemadem zu hören, der schon so viele Brooks probiert hat. Ich werde wohl den B17 nehmen (aber nicht "aged"). Ist mit 60 Euro auch eine überschaubare Investition.

Der Rolls wurde bei Tour verheerend getestet - so unterschiedlich sind die Erfahrungenb. Er ist auch schmaler als der San Marco Rega. link


Dank auch für die anderen hilfreichen Beiträge!

Bemerkenswert ist natürlich, dass direkt in Deinem Link dem Testbericht von fünf Leuten teils vehement widersprochen wurde.
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass die nicht alle gekauft waren bei so einem recht wenig gehypten Sattel.
Irgendwann werde ich auch mal einen Rolls testen ... SQlab und Terry sind schon durch.

Man kauft sich ein Brooks seiner Wahl.....und wenn er nichts ist, dann verkauft man ihn wieder.

Musste ich nur 1 x anwenden

So einfach ist das.

Gruss

Könnte beim Testbericht sein, dass die nur eine realtiv kurze Stecke gefahren sind - würde mich nicht wundern bei mehreren Testfahrern und einem relativ großen Testfeld.

Hallo Jens,

Warum so abwertend - muss das sein?

Ich habe auf dieser Seite einiges gefunden, dass sich vollständig mit meinen Erfahrungen deckt, z.B. Zitat: "The Flyer is a useless version of the B17 because the hard springs that are used since 1999 don't add any comfort to the ride. To whomever wants suspension in the saddle: Get a B17 + suspension seatpost instead of a Flyer."

Gruß,
Dieter

Immer schön locker bleiben, wenn jemand, wenn vielleicht auch aus Sicht des Kritisierten ungerechtfertigte, Meinung sagt. So schlimm war es ja nun auch nicht.

Hallo, kurz mein Senf:
früher auf dem Randonneur B17, waren immer recht füh am Ende, weil die Flanken nach mehrfachem Nachspannen immer gerader wurden und gegen die Oberschenkel drückten. Auf dem Rennrad zuerst Colt, da sackten nach wenigen tausend km die Sitzknochen durch, während der mittlere Bereich steinhart stehen blieb, was unangenehm drückte. Seit vielen Jahren auf beiden Team Pro. Die Vertiefungen sind gerade eben nicht auf dem Gestell (meinen Sitzknochenabstand kenne ich nicht). Zum Sitzen wären vermutlich einige mm mehr an Sattelbreite komfortabler, zum Fahren aber eher nicht.
Kupferniete finde ich gut, weil sie sich leicht nachnieten lassen, wenn nach dem Einfahren die Kanten anfangen hervorzustehen.
Den aktuellen auf dem Randonneur habe ich letztes Jahr an einem Nachmittag eingefahren: halbe Stunde im Gewitterguß, anschließend halbe Stunde Normalregen, der Sattel war klatschnaß und tief eingesackt. Habe ihn wieder in Ursprungsform gedrückt, mit Zeitung ausgestopft, 2 Wochen trocknen lassen und öfter gedrückt, seitdem paßt er für den Randonneur perfekt - fürs Rennrad wäre er mir vielleicht zu sänftig.
Theo

Hallo Robert,

ich habe bisher nur Erfahrungen mit dem B17 Standard gemacht (insgesamt 3 mal). Er sollte für Deine Anforderungen gut passen. Über die tatsächlich nutzbare Breite bist Du ja schon informiert worden. Auch ich kann diese Werte nur bestätigen. Wenn der Abstand zwischen den Sitzhöckern größer als 13cm ist, wird es schmerzhaft. Wenn Du Dir einen gut eingerittenen Brooks mal von unten ansiehst, wirst Du schnell erkennen warum das so ist

Habe Geduld mit dem Brooks und verwende ihn nicht gleich für die großen Touren. Ich habe gute Erfahrungen damit gemacht die ersten 1.000km Strecken bis ca. 50km damit zu fahren. Ans Reiserad durften die Sättel immer erst mit deutlich mehr als 1.500km auf dem "Buckel". Wobei der Sattel sich dann bei einer Mehrtagestour erst richtig an den Hintern "anformt". Schweiß und Wärme sind dabei behilflich. Davon den Sattel naß werden zu lassen und ihn dann einzureiten kann ich nur abraten. Das dehnt das Leder viel zu stark.

@Wouter Scholten:

Danke für diese informative Internet-Seite.

Habe mir jetzt glatt einen Gilles Berthoud Aravis Sattel bestellt, nachdem ich vom letzten, neuen Brooks B17 Titanium fertigungstechnisch sehr enttäuscht war.

Hallo,

was hat dir denn nicht gefallen?
Will mir gerade einen neuen B17 Titanium bestellen.

Gruß,
Dieter

Mein Thread zum B17 Titanium

Heute ist mein Gilles Berthoud Aravis angekommen. Gleich montiert und eben 44km gefahren.

Fazit: (Soweit wie man das nach so kurzer Zeit eben sagen kann) ein toller (Touren-)Sattel, üppige dicke Lederdecke, rechts und links komplett symmetrisch geschnitten (kein Versatz wie beim Brooks). Brauche keinen Brooks B17 Titanium mehr. Wenn ich den Brooks B17 Titanium Austausch bekomme, wird der auf dem Rad meines Sohnes montiert.

Meinen alten Brooks B17 Titanium (2,5 Jahre alt gut eingesessen, leider letzte Woche samt Sattelstütze gestohlen) fand ich sehr gut, den Aravis finde ich noch besser .

Mein reklamierter B17 ist auch symmetrisch. Ich finde, Du urteilst vorschnell.