Wie ich schon oben geschrieben habe. Gewährleistung (gesetzliche) ist Sache zwischen Endkunden und Händler, ohne Wenn und aber (in DE 2 Jahre bei Neuwaren, ab 6 Monaten aber Beweislast beim Kunden - wie alt ist die Lampe?)
Wie das der Händler mit dem Hersteller regelt, ist nict des Endkunden Problem.
Garantie ist andere Baustelle , das ist eine völlig freiwillige Leistung des Herstellers und da kann er die Bedingungen diktieren, wenn er sie überhaupt anbietet.

Bitte mal beides in Wikipedia nachschlagen oder Googeln, bevor zu undifferenziert auf Fachhändler, "Fach"-Händler, Hersteller und ihre Aversion gegen manche Händler eingedroschen wird. Danke!
lG Matthias

Mir missfällt dieser neue Passus bei bumm auch - ich denke ein Hersteller sollte zu seinen Produkten stehen, ohne Wenn und Aber. Ist es nicht oft auch der erlebte gute Service, der bei einer Kaufentscheidung mitspielt?
Wenn ent-bundle-te (ohne Fahrrad) Erstausrüsterware in Stückzahlen in den Markt drückt, könnte ich auch über Seriennummern und Testkäufe diese Quelle austrocknen. Schwalbe will das z.B. bei seinen höherwertigen Reifen machen.

Der HdgM ist bei mir nicht gerade um die Ecke.
Da ist es wohl am wirtschaftlichsten, nächstens 2 TopLight flat für € 9,95 zu schießen und wenn eines aufgeben sollte es eben in die Tonne zu werfen

Tja, bumm hat den Weg zum unpersönlichen, nicht greifbaren Massenhersteller eingeschlagen. Aus meiner Sicht bedauerlich

Grüße Martin

Ich frage mich, was daran bedauerlich sein soll?
Ich frage mich auch, woher der hier geäusserte Anspruch rührt?
Wenn ich heute irgendein technisches Gerät bei einem örtlichen Händler erwerbe, hat der bitte schön auch für den ordnungsgemäßen Zustand zu sorgen und sich um die Gewährleistung zu kümmern. Das ist alles Bestandteil der Leistung, die ich bezahlt habe.

Der Hersteller (und ich weiß, wovon ich hier rede) wird hier völlig falsch angesprochen.
Erstens muß er eine Endkundenreklamationsabteilung aufbauen (sehr aufwendig und teuer) und zweitens hat er mit vorsichtig geschätzten 10-20% "No trouble found" Einsendungen zu rechnen, die er erst testen und dann an den Endkunden mit einem möglichst freundlichen Brief zurücksenden muß, wenn das Problem nicht beim Produkt liegt(Verkabelung etc.).
Davon abgesehen bleibt noch das Überprüfen von Kaufbelegen und möglichen Beschädigungen durch den Endkunden etc.

Man kann das natürlich alles machen und dann auf den Preis umlegen, das ist aber garantiert nicht zielführend, weder für den Hersteller (der Marktanteile bei den "ich-bin-doxh-nicht-blöd-und-kaufe-lieber-bei-ALDI" Kunden verliert noch für den Kunden, der dann wegen der Faulheit einiger anderer Endkunden für das Produkt deutlich mehr bezahlen muß.

Die Lösung muß also bei einem Defekt generell heißen, bitte schön zum Händler zu gehen, den man ja schon genau dafür bezahlt hat, die Gewährleistung einzufordern und nicht hier herumzujammern.

Gruß

Helge

Hallo Martin,



Der Service muss mitbezahlt werden. Und wenn die Teile von Bumm teurer werden, weil Bumm zwei Leute mehr einstellen muss, fände ich das nicht so gut. Letztlich hast Du den Vertrag mit dem Händler, der ist Dein Ansprechpartner.

Wenn Du im Versand kaufst, muss der Händler bei berechtigten Reklamation das Porto in beide Richtungen bezahlen.

Gruß
Andreas

So,
hier mal was zum Händler um die Ecke bei dem ich gerne und für meine Verhältnisse viel an Ersatzteilen einkaufe bzw. Er bestellt es für mich bei seinem Großhändler.
In den verschiedensten Internetshops ist zum Beispiel der neue Scheinwerfer von Trelock zu haben, mein Händler bekommt ihn nicht mal vom seinem Großhändler ( Hartje ).Trotz mehrmaligen Nachfragen ( war selbst dabei ), also was bleibt ist das Internet.
Ob eine Firma Reklamationen vom Endkunden oder vom Händler bearbeitet ist ein und der selbe Aufwand, und überlegt mal den Weg den der zu Reklamierende Artikel nimmt in dem Fall Käufer zum Händler, zum Großhändler , zum Hersteller, da bleibt viel Zeit auf der Strecke. Und der Aufwand für den Hersteller ist der selbe .
War seit auch sehr zufrieden mit dem Service bei Bumm, benötigte mal für den Seitenläufer die rote abdeckkappe, wurde umgehend zugeschickt.


Klaus

Sei froh und kauf was Ordentliches. Der Großhändler weiß anscheinend, was Qualität ist.

Hallo Klaus,



Wenn die Online-Händler den Scheinwerfer besorgen können, wird es Dein Händler auch können. Man sollte sich nicht auf einen einzigen Großhändler verlassen.



Es ist ein großer Unterschied, ob ein Hersteller hundert reklamierte Artikel in hundert oder in fünf Paketen bekommt und entsprechend zurückschickt.

Gruß
Andreas

Ich sehe da schon einen Unterschied. Ein defektes Vorderbirnchen, beispielsweise mit einer verschweissten Windung (Halogenbirnchen machen das gerne, ohne dass man es merkt) kann das Rücklicht nur noch glimmen lassen und das Standlicht ohne Funktion sein ganz ausfallen lassen. Der Endkunde wird das Rücklicht einschicken, das Vorderlicht geht aber noch. Das neue Rücklicht geht immer noch nicht, klar, es war ja gar nicht kaputt, und spätestens beim dritten mal wendet sich der erboste Radler an irgendein Forum und machte einen Ärger-Thread auf. Bumm hat bis dahhin dreimal das Licht ausgetauscht und den Versand bezahlt.

Der Händler montiert innerhalb der Garantie ein anderes Licht aus seinem Bestand. Wenn das auch nciht funktioniert, tauscht er das Birnchen uns die Sache ist fertig.

Ich kann BUMM sehr gut verstehen, dass sie da aine Hürde setzen.

Grüße
hans-albert.

Das sehe ich auch so.
Die Billigheimer versuchen ihre niedrigen Preise auch damit zu erreichen, dass sie den Service auf Andere abzuwälzen versuchen.
Schließluch ist es auch Aufgabe des Dienstleisters, erst mal zu klären,ob die Gewährleistung überhaupt greift oder der Kunde Schuld hat.

Das ist doch prima, wenn Du weißt wovon Du redest . Ich glaube aber auch, dass ich bezüglich meiner persönlichen Endkundensicht kompetent bin. Mir sind Firmen wie z.B. Ortlieb eben lieber. Die bekommen das mit der Enkundenreklamationsabteilung ganz gut auf die Reihe. Auch mit dem Service von bumm habe ich in der Vergangenheit (bevor die 15 € Pauschale eingeführt wurde) gute Erfahrungen gemacht. Neuere Erfahrungen liegen bisher nicht vor.
Zu einem positiven Produkterlebnis gehört für mich auch der Service des Herstellers - nicht unbedingt ihn in Anspruch nehmen zu müssen aber sich dessen sicher sein zu können.
Aber ich denke es ist jeder frei sich seine Lieferanten / Produkte auszuwählen genauso wie bumm frei darin ist, welche Kundenkreis sie ansprechen wollen.

Grüße Martin

Ihr tut hier alle so als ob die Möglichkeit sich an den Internethändler zu wenden nicht bestehen würde.
Keiner zwingt dich dazu dich direkt an den Hersteller zu wenden, wenn du das aber machst kann ich eine aufwandsentschädigung verstehen, auch wenn 15€ definitiv zuviel sind.

Du hast vermutlich selbst mit Reklamationsabwicklung und Qualitätsmanagement in einer Produktionsfirma wenig zu tun.
Der Aufwand mit unerfahrenen Endverbrauchern vermeintliche und/oder echte Gewährleistungsfälle zu bearbeiten ist erheblich größer und kostenintensiver. Genau dafür gibt es die gesetzliche Gewährleistung, die den Händler als Partner vorsieht.

Wenn Dein Händler Dir eine Komponente nicht beschaffen kann, die Du unbedingt willst (selbst, wenn es ein Trelock-Scheinwerfer ist ), dann ist es der falsche Händler, dann geh' zum nächsten.

Gruß

Helge

15€ liegen immer noch deutlich unter dem tatsächlichen Aufwand, selbst, wenn man die berechtigten Reklamationen außer acht lassen würde.

Wir reden bei Bumm vielleicht von viel höheren Stückzahlen?
Wir reden bei Ortlieb vielleicht von viel höheren Durchschnittspreisen? Ortlieb fängt da an, wo Bumm aufhört. - Ja, ich kenne den Big Bang.

Ansprechpartner ist nun mal der Verkäufer.

Ne kenn mich damit überhaupt nicht aus.
Hatte nur mal bis zu 23 Beschäftigte in meinem eigenen Laden ( 4 Verkaufstellen + Wiederverkäufer )
Und genau das war meine Aufgabe als Chef

Doch, das ist zu 100 Prozent die 'Schuld' der Verbraucher. Würde kein Verbraucher bei den Händlern kaufen, die unter dem Listenpreis bleiben, gäbe es diese Händler innerhalb kürzester Zeit nicht mehr.
Womit ich keinesfalls sagen will, daß ich grundsätzlich jeden beliebigen Listenpreis zu zahlen gewillt (oder eher: zu zahlen in der Lage) bin.

Alexander

Jein. Bumm muss ja nicht an diese Billigheimer verkaufen. Die Konstruktion, wir verkaufen an die, aber kauft nicht bei denen, ist dann auch etwas merkwürdig.

GS

Ich schrieb bereits, dass der wahrscheinlichere Weg ein anderer ist: OEM-Ware oder Lieferungen ins Ausland finden über verschlungene Wege zurück zu uns.

Jetzt wirds immer goldiger!

Der Hersteller soll jetzt auch noch die Sittenpolizei spielen und aufpassen, dass wir nicht bei den Falschen kaufen!

Das gabs doch erst kürzlich (siehe http://www.123recht.net/article.asp?a=6600&ccheck=1)

Sind wir Kunden jetzt für gar nichts mehr selbst verantwortlich? Wer Schnäppchen machen will, muss auch mit den Nachteilen leben können. Und falls die Direkt-Reklamation bei BUMM 15 Euro kosten sollte - man muss diesen Weg ja nicht gehen.

Gruss Uli

Na ja, so goldig, wie der Clip z. B. an einem Mont Blanc Fueller - die schliessen einen gewerblichen Handel im Internet nahe zu aus. D.h. die Haendler duerfen die Ware nur ueber ein reales Geschaeft verkaufen, wer es dennoch anders handhabt, wird halt in Zukunft nicht mehr beliefert.

DAS hat doch nix mit Sittenpolizei oder Bevormundung zu tun, sondern ganze einfach mit einer entsprechenden Marktstrategie eines Herstellers / Distributors.

Gleiches gilt fuer Mindestpreis-Regelungen. Ich verpflichte mich z. B. bei einem Softwareproduzenten diese nicht unter einem bestimmten Satz zu verkaufen, dass weiss ich vorher und ich weiss auch, was passieren kann wenn nicht. Dann kann ich mich entscheiden, ob ich damit handeln will und ob ich Kunden finde.


Es gibt sogar Hersteller, die Ihren Haendler vorschreiben, wie Ihre Gewerberaeume auszusehen haben, wieviel Grad mind. und max. zu herrschen haben, ... und damit meine ich NICHT Franchise.


Alles das gehoert halt zum freien Markt dazu, der Hersteller ist da genau so frei, wie Du als Kunde.