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Off-topic #1508196 - 08/26/22 12:02 PM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: Keine Ahnung]
iassu
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In Antwort auf: Keine Ahnung
Allerdings steigt naturgemäß der Druck an anderen Stellen, da die Sitzfläche durch die Aussparung verringert wird.
Das ist es, warum ich dieser Ausparungsidee immer skeptisch gegenüberstehe. Auf Omas Sofa wird auch nix ausgespart. Man könnte ja, es gibt da ja anschauliche Beispiele, noch immer mehr und mehr aussparen, sodaß man nur noch auf einem Rahmen sitzt. Am wenigsten Sitzprobleme verursachen Luftsättel. Sie fördern auch die Oberschenkelmuskeln.... grins
...in diesem Sinne. Andreas
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#1508200 - 08/26/22 12:26 PM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: iku]
schorsch-adel
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es gibt im Prinzip 2 Arten von Brooks:

1) die vorgeformten (B66, B67, der verlinkte Neue von Dir, Flyer, Conquest usw.), die sind leicht zu erkennen an der Federung und (meist) am Doppelgestänge. Die Decke ist dreidimensional vorgeformt, erkennbar an längslaufenden Biege/Presslinien, und passt sich kaum an den Hintern an, auch nicht, wenn man die Schraube anzieht. Das Leder hat hier eher dekorativen Zweck.

2) die Brooks im Hängemattenprinzip: ( Einfachgestänge, keine Federung, B17, Colt, Swift, Swallow usw.). Die passen sich im Lauf der Jahre dem Hintern an. (Zum "Colt" siehe iassus obige Anmerkung)

Man möge mich bitte ggf. korrigieren, sind reine Erfahrungswerte, nirgendwo nachgelesen.


Edited by schorsch-adel (08/26/22 12:28 PM)
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#1508204 - 08/26/22 12:43 PM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: schorsch-adel]
Keine Ahnung
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Für den B17 kann ich die Anpassung an den Allerwertesten definitiv bestätigen. Allerdings funktioniert das auch für den Flyer, den meine Frau verwendet. Den würde ich schon einmal unter Punkt 2 in Deiner Einteilung auflisten.

In der Liste wäre evtl. noch der Team Professional zu nennen. Den habe ich viele Jahre am Crossbike verwendet. Nur nach sehr sehr vielen Kilometern hat der sich etwas angepasst. Er war aber immer sehr hart.

Generell sollte man mit der Nachspannerei sehr zurückhaltend sein. So ein Sattel ist ganz schnell zu Tode gespannt. Meinen B17 und auch den B17 Imperial, den ich aktuell auf meinem Crossbike verwende, hatte ich über viele Tausende Kilometer kein einziges Mal gespannt.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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Off-topic #1508205 - 08/26/22 12:45 PM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: iassu]
BeBor
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In Antwort auf: iassu
Ansonsten: ich wundere mich über den Affenzauber. Woodoo mit toten Hühnern, irrem Gekreische und ruchlosen Hauskatzenopfern…

Ist doch kein Wudu! Wässerung und Trocknung zur konturperfekten Anpassung an die individuelle Leiblichkeit wurde zu meiner Adoleszenzzeit sogar mit der Nietenhose gemacht. Nur Bauernlümmel trugen Kastenjeans (von der örtlichen Raiffeisen-Genossenschaft), bei der zwischen Haut und Textil noch Luft war. Der Rest ging mit angezogener Buxe in die Badewanne und ließ sie am Körper trocknen. Jungdamen mussten danach manchmal zum Dokter mit Eierstock oder Blase. Herr Jagger von den Rolling Stones steckte angeblich immer noch zusätzlich aufgerollte Socken mit an die Gemächtposition.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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Off-topic #1508213 - 08/26/22 01:19 PM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: Keine Ahnung]
iku
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Das teste ich gerade aus. Der supernette Laden vor Ort hat schnell den Abstand gemessen und mir einen SQlab zum Testen mitgegeben, den ich für wenig Geld bekommen könnte. Der ist zwar einen cm zu schmal (laut Messung) aber bislang fühlt es sich sehr gut an. Am Sonntag folgt dann ein Test bei der Tagestour.

Werds dann auch ausprobieren, aber was mich noch wunder nimmt:fahrt ihr eher "enge" oder "weite" Radlerhosen?
Ich hab zwei occasion-Modelle, die eine, die ich fast immer anhab, ziemlich enganliegend. Die andere weit, liegt also eher an wie eine enge Shorts (aber quasi nicht auf der Haut).
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Off-topic #1508218 - 08/26/22 01:36 PM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: iku]
Martina
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In Antwort auf: iku

Werds dann auch ausprobieren, aber was mich noch wunder nimmt:fahrt ihr eher "enge" oder "weite" Radlerhosen?


In Bezug auf die Sitzfläche halte ich persönlich das eher für irrelevant. Ich bevorzuge enge Hosen, weil weite kurze Hosen gerne mal zu Wundscheuern an den Oberschenkeln führen und weite lange Hosen in die Kette geraten können.
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#1508259 - 08/26/22 09:32 PM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: Keine Ahnung]
Cruising
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In Antwort auf: Keine Ahnung
Für den B17 kann ich die Anpassung an den Allerwertesten definitiv bestätigen. Allerdings funktioniert das auch für den Flyer, den meine Frau verwendet. Den würde ich schon einmal unter Punkt 2 in Deiner Einteilung auflisten.

Also, wenn der TE mit seinem breiten Sitzknochenabstand mit dem B66 nicht zurecht kam, wird es mit dem noch schmäleren Flyer erst recht nix lach Als wir vor 11 Jahren unsere Velotraum-Räder gekauft haben, hatte ich den Flyer drauf. Der war für mich kurz vor Folterinstrument, und ich bin wahrlich Brooks gewöhnt...

Ich habe ihn dann nach wenigen 1000 km zum halben Preis hier im Marktplatz verkauft und mir einen B67 gekauft. Seither passt's, und zwar jetzt schon auf über 80.000 km schmunzel

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de
Cycle. Recycle. For a better world...
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Off-topic #1508260 - 08/26/22 09:51 PM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: Cruising]
cyclerps
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Ich fahre den Flyer seit was weiß ich wie viele tausend Kilometer. Aber bei toten spielt das auch keine Rolle mit dem einschlafen. grins party

Schönen Abend.
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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#1508264 - 08/27/22 04:04 AM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: iku]
Thomas_Berlin
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Ich glaube zum Thema Brooks ist jetzt fast alles gesagt. Aber nur fast. grins

Bei mir war es bei einem Brooks Imperial, also dem mit Aussparung so, dass es zwar keinen Druck am Damm gab, dafür aber an der linken Kante der Aussparung irgendwas eingeklemmt wurde (Blutgefäss, Nerv?) und das dann nach etwa 50km so unsäglich weh tat, dass ich überhaupt nicht mehr fahren konnte. Das wurde um so schlimmer, je mehr der Imperial untenrum zusammengebunden wurde. Und "auf den Nieten sitzen" kenne ich auch, insbesondere beim C17S (Nieten mit abgewinkeltem Kanten!) und einem B17 Special mit den schicken, grossen Kupfernieten. Beim Brooks Swallow, ebenfalls mit grossen Kupfernieten hatte ich das Problem allerdings nicht. Leider wurde mir der mitsamt Rad geklaut.

Nach einer Sitzknochen-Vermessung auf einem Terry-Mess-Stuhl kam ich auf einen sehr schmalen Sitzknochenabstand und griff entsprechend zum B17 Narrow. Mit dem bin ich bis jetzt am zufriedensten, bin allerdings auch noch keine mehrwöchige Tour damit gefahren.

Bei wirklich enorm abgehangenen Brooks Sätteln wundere ich mich allerdings schon, wo da - um es ganz konkret auszudrücken - noch Platz für's Gebimsel sein soll.

Meine präferierte nicht-Brooks Alternative ist übrigens ein "Terry Fly Gel Comfort". Der ist im vorderen Bereich angenehm schmal geschnitten, schont aber per Aussparung trotzdem den Damm - allerdings ohne harte Kante. Ich hatte auch mit zwei anderen Terry-Satteln gute Erfahrungen, und auf einem Fisio Climavent bin ich schon viele Wochen unterwegs gewesen. Leider hatte sich bei dem rauen Oberflächenmaterial bei mir die Baumwollhose in kürzester Zeit durchgescheuert. Bei den SQ-Lab "Etagensatteln" liegt bei mir zu viel Gewicht auf den Handgelenken - bei denen den Oberkörper aus dem Rumpf heraus zustützen erscheint mir bei dem eingebauten Gefälle und dem schmalen Sitzknochen-"Bänkchen" unmöglich.

Edited by Thomas_Berlin (08/27/22 04:09 AM)
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Off-topic #1508274 - 08/27/22 08:49 AM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: Keine Ahnung]
schorsch-adel
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Zitat:
In der Liste wäre evtl. noch der Team Professional zu nennen
..richtig, der fiel mir bei meiner Aufzählung nicht ein. Obwohl er immer als Klassiker unter Reiseradlern galt hab ich ihn trotz grobschlächtigster Therapie nie weich gekriegt und irgendwann verzweifelt ausgemustert.
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#1508427 - 08/29/22 04:16 PM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: Thomas_Berlin]
iku
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Der verstärkte Händedruck missfiel mir jetzt auch traurig Die Rumpfstabilisation fand ich beim Brooks viel einfacher. Hab jetzt über das Wochenende zwei SQlabs testen können. Den 610 Ergolux 2.0 in 16cm und einen anderen mit Federelement in 15cm (vielleicht der 602).
Bei beiden war das Taubheitsgefühl weg…, allerdings eben mit verstärkten Händedruck.

Frage: Kann sich jemand erklären, wieso das eine SQLab-Modell (mit der Federung) 15cm minimal breiter ist als der 610 mit 16cm? Ist das immer auch eine Frage des Modells?

Ich habe beide geliehen und frage mich, ob ich nicht ggfalls. den 15er behalte, auch wenn er "vom Datenblatt" zu schmal ist. Der 16er ist praktisch minimal enger, zwar vom "Datenblatt" passend, aber wiederum ohne Federung…
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#1508488 - 08/30/22 12:07 PM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: Thomas_Berlin]
rinkorando
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Falls nicht schon geschehen wollte ich auf diesen Artikel hinweisen:

Grenzen des Ledersattels

Zum einen ist die Anatomie von Frauen anders als von Männern und nicht in allen Sitzhaltungen auf dem Rad wirklich gut passend zu den "hängenden" Ledersatteln wie etwa den verbreiteten Brooks Modellen.

Zum zweiten: Wer nach vorn geneigt fährt, etwa auf einer Randonneuse mit Rennlenker, und den Ledersattel gut eingesssen hat, sitzt zu einem guten Teil auf dem Damm. "Hängematte" eben. Dagegen hilft, die Sattelnase zu neigen. Das bringt leider ordentlich Gewicht auf die Hände, auch weil der Ledersattel so glatt ist.

Das ist nicht toll, find ich zumindest. Ich hab diese Erfahrung grad mit einem Gilles Berthoud Aspin (mit Schlitz) gemacht, der wunderschön ist und toll verarbeitet (er hat auch kein Problem mit der Spannschraube). Wer auf den Sitzhöckern sitzen möchte und seinen Damm lieber nicht so stark belastet , kann mit dem Ledersattel ein Problem bekommen, leider. Zumindest, wenn die Sitzposition geneigt ist.
How could I forget to mention
The bicycle is a good invention

Red Hot Chili Peppers
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#1508522 - 08/30/22 05:46 PM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: rinkorando]
natash
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Frauen leiden seltener an Taubheit im Genitalbereich, das Problem ist oft erheblich schmerzhafter. Ich selbst hatte bei manchen Sätteln (und Hosen) nach längeren Fahrten schon häufiger Blutkrusten an ungünstigen Stellen zu beklagen, das ging hin bis zu blutigem Urin. Das betrifft aber nicht alle Frauen, sondern nur die mit besonderes ungünstiger Anatomie und eher gestreckter Sitzhaltung. Bei mir ist beides der Fall. Ich neige deshalb jeden Sattel sehr stark und habe jahrelang den Brooks Team Pro S (für Frauen) favorisiert. Weil ich außerdem extrem dünne und zudem arthritische Handgelenke habe, war der Druck auf die Arme zunächst auch suboptimal, weil ich auch kein Fliegengewicht bin. Nachdem ich jedoch die Bauchmuskeln trainiere (muss ich sowieso wegen Rückenschäden) und beim Fahren das Becken vorschiebe, läßt sich ein großer Teil des nach vorne gelagerten Gewichts mit den Bauchmuskeln auffangen. Das ist nicht so wild, wie sichs anhört und nur eine Frage der Übung.
Der Brooks ist mir wegen des Leders mittlerweile zu schwer und zu empfindlich bei Nässe, ich experimentiere noch mit gleichwertigen Alternativen. Vor allem der Cambium all weather B17 ist bisher halbwegs bequem, allerdings fehlt mir die Glätte des Leders, ich finde es vorteilhaft auf dem Sattel herumrutschen zu können, vor all beim bergauffahren.
Außerdem brauche ich Radhosen, die so eng wie irgendwie möglich anliegen, das Polster darf auf keinen Fall Falten schlagen.
Ich bin aber sicher, dass solche Sattelgeschichten dermaßen individuell sind, dass es schwierig ist hier Generalempfehlungen zu geben.
Vielleicht fängt aber doch wer etwas damit an.

Gruß

Nat
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#1508525 - 08/30/22 06:04 PM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: natash]
lufi47
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Hey,

Habe lange gesucht und im Rivet Pearl den perfekten Sattel für mich gefunden. Nebenbei Glattleder Wetterfest…..
Probier Den doch mal.
Mein Sohn hat Den jetzt auch und auch keine Beschwerden mehr.

Gruß
Lutz
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#1508538 - 08/30/22 07:30 PM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: natash]
rinkorando
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Klingt nicht gut - aber es ist ermutigend, dass sich manche Probleme mit Training managen lassen.

Und, ja, die gestreckte Sitzhaltung war auch bei mir das Problem mit dem Ledersattel.

Ich hab einen B 17 Imperial auf einem "normal" aufrechten Reiserad ohne Rennlenker. Geht gut.

Auf dem Rando mit Rennlenker hatte ich aber leider Probleme mit dem Ledersattel, eben weil er durchängt und drückt, wenn man die Nase nicht senkt und dadurch das Gewicht auf die Hände bringt. War nicht so schlimm wie bei Dir, aber unangehm.

Es gibt viele gute Sättel, die anders konstruiert sind und die nicht durchhängen, so dass das Gewicht im wesentlichen auf den Sitzhöckern bleibt. Bei stark geneigter/gestreckter Sitzhaltung sind die eine offensichtlliche Alternative zum Leder.
How could I forget to mention
The bicycle is a good invention

Red Hot Chili Peppers
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#1508571 - 08/31/22 07:38 AM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: natash]
Martina
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In Antwort auf: natash
allerdings fehlt mir die Glätte des Leders, ich finde es vorteilhaft auf dem Sattel herumrutschen zu können, vor all beim bergauffahren.


Ja, geht mir auch so. Das ist der Hauptgrund, warum ich nach wie vor Leder bevorzuge.
Übrigens nennst du noch ein durchaus wichtiges Stichwort gegen Sitzbeschwerden: abwechlsungsreiches Terrain. Man verändert nämlich beim bergauffahren ganz automatisch die Sitzhaltung. Außerdem hebt man sich beim kräftigen reintreten aus dem Sattel und entlastet damit den Po.

Ich erinnere mich noch mit großem Schrecken an eine Radtour in den Niederlanden vor vielen Jahren. Erstens gab es dort viele Radwege, die mit diesen Hundeknochensteinen belegt waren, was zu zwar kleinen, aber dauerhaften Erschütterungen führte, zweitens saß ich durch das flache Terrain bedingt immer auf der selben Stellen. Damals hatte ich auch ständig Blutspuren in der Hose.
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Off-topic #1508577 - 08/31/22 08:06 AM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: natash]
schorsch-adel
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Der Ideale No 75 galt ja mal lange Zeit als der Frauensattel. OEM-versionen finden sich immer mal wieder in Kleinanzeigen. Meine Frau kommt damit gut zurecht.
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Off-topic #1508582 - 08/31/22 08:31 AM Re: Sattel Brooks Taubheit Genitalbereich [Re: schorsch-adel]
Martina
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Hatte ich als ich noch jung war lange Zeit und fand ihn auch gut. Allerdings hat er konstruktionsbedingt genau die selbe harte Sattelnase mit der Schraube drunter wie die Brookssättel. D.h. bei Problemen mit dieser Sattelnase (die ich nicht habe) wird er fürchte ich wenig ändern.
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