Ich würde eher sagen, dass das 1.5 bis 2 Gänge nach unten wären. Hier ein passendes Angebot. Spiel doch einfach mal mit dem Ritzelrechner.

....aber ich habe darauf geachtet :
da sind Inbusschrauben zu sehen, auseinandernehmen und tauschen kannste das schon. Aber wie Julian meint: Du kannst ja mal die Kassette tauschen und wirst feststellen, dass es schon einen Riesenunterschied macht. Wenn Du willst: ich habe hier irgendwo noch ein 26er KB. Gegen eine kleine Spende in die Forumskasse würde ich Dir das zuschicken. Das kannst Du einfach so mit dem Rest kombinieren.
Prüfe mal zum Vergleich, was auf Deinem Rad montiert ist. Damit kannst Du ja auch einschätzen, wie viel welche Veränderung bringt.
Zum Ritzelrechner:
den kann man so einstellen, dass er anzeigt, wie viele Meter/ Kurbelumdrehung zurückgelegt werden. Finde ich am anschaulichsten als Vergleich.
Als Richtwert: der erste Gang sollte für ein vollbepacktes Reiserad deutlich unter 2m liegen, besser um die 1,50 oder noch weniger.

Gruß Ekki

Das sind Kurbeln von 175 mm Länge. Wie groß ist denn deine Frau? Wenn sie 1,75 m oder größer ist, dann passt das. Ansonsten könnte man bei einem eventuellen Neukauf gleich kürzere Kurbeln von 170 mm verbauen.

Die Kettenblätter sind verschraubt, das ist auf den Bildern ganz deutlich zu sehen.

Gruß
Thoralf

Oder man nimmt diese Kurbel, da ist der Schutzring am Kettenblatt verbaut:
https://www.bike24.de/1.php?content=8;product=138297;menu=1000,2,88;pgc%5B67%5D%5B239%5D=1;orderby=2

Es ist übrigens nicht zwangsläufig gesagt, dass die Kettenblätter passen müssen. Passender Lochkreis und passende Lochanzahl reiche NICHT aus. Siehe hier:
Re: Kettenblatt Kennung (Ausrüstung Reiserad)

Die ganze Kurbel zu tauschen würde sich preislich auch noch im Rahmen halten.


Wenn man vorn von einem 48er auf ein 44er oder gar 42er Kettenblatt runterrüstet, sollte die Kettenlänge passen (vorn 4 oder 6 weniger, hinten 6 mehr).

Gruß
Thoralf

Ihr seid Super, vielen Dank!
Ich werde dann zunächst mal die Kassette in 11-34 und auch gleich die Kette tauschen - wollte eh noch was bei Rose ordern... Falls das nicht reicht, komme ich gerne auf Dein Angebot - lieber Ekki - zurück.
Wünsche Euch ein schönes Wochenende!
LG Peter

Ich würde sagen: Klotzen, nicht kleckern. Sprich: vorn gleich auf ein 22er Kettenblatt gehen (und die großen mittauschen).

Ja, es stimmt, die Kassette allein bringt schon viel. Aber warum soll man den Spoielraum nach unten verschenken? Die beiden wollen wochenlang durch bergige Gegenden fahren. Da wird seine Frau garantiert froh über JEDEN Gang nach unten sein.

Gruß
Thoralf

Habe vor kurzem bei 48-36-26 / 9-fach das kleinste Kettenblatt gegen 24 oder 22 Zähne getauscht. Funktioniert zwar; beim Schalten vom kleinsten auf das mittlere Kettenblatt muss ich aber oft "nachfassen". Das hängt sicherlich vom verbauten Schaltwerk ab.
Karl

@toxxi: Hast grundsätzlich recht - ist dann aber auch ganz schön aufwendig. Müsste ja erst mal die bestehenden KB runterschrauben, genauestens ausmessen und dann auch noch die passenden KB finden. Und der Tausch der KB wäre für mich bis auf weiteres die einzige Alternative - das Tretlager auch gleich zu tauschen um eine komplett neue Garnitur vorne zu montieren wäre mir dann doch zu viel (weil dann ja auch einiges schief gehen könnte und wehe das passiert: die Strafe meiner Frau wenn ich ihr Rad außer Funktion setzen würde, wäre sicherlich fürchterlich :-). Ausserdem: Das Rad ist gerade mal 2.500 km gelaufen, finde es nicht besonders nachhaltig, jetzt schon alles auszutauschen...
LG Peter

Genau so würde ich das auch machen Du wirst sehen, diese Berg-Untersetzung sind Welten im Vergleich zu der direkten Übersetzung, die deine Frau vorher hatte.

Vielleicht machst du dir auch die Mühe und zählst mal die Zähne von deinem eigenen kleinsten Kettenblatt und deinem größten Ritzel und rechnest das Verhältnis aus. Dann kannst du einen Vergleich anstellen zwischen deiner Frau ihrem künftigen kleinsten Gang und deinem. Wenn sie mit einer direkten Übersetzung durch den Böhmerwald gekommen ist kann sie nicht so schwächlich sein Ich mutmaße mal, dass sie gar keine so schlechte Kondition hat wie du mal ankliegen ließest... Wenn ihr eine ähnliche Untersetzung habt radelt ihr vermutlich auch gleiche Steigungen ohne dass jemand schieben muss.

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Nö. Das kleine Kettenblatt ist unabhängig von den großen befestigt, du ziehst die Kurbel ab und schraubst es einfach ab. Lochkreis ist 64mm/4-Arm. Kostet 5 Euro

Ich denke mit Grauen an diese Übersetzung zurück, die ich auch über Jahre so gefahren bin. Und bei Fahrten mit Gepäck braucht man am Berg, salopp gesagt, mindestens einen, wenn nicht gar zwei Gänge mehr nach unten, als wenn man ohne Gepäck fährt.

@thomas: Böhmerwald sind wir nicht gefahren. Beim 1. Mal Tschechien sind wir die Eger entlang bis Eger und dann hoch durchs Vogtland über Leipzig wieder nach Berlin, beim 2. Mal sind wir ab Hrensko Richtung Osten gefahren, bei Hradec Králové dann an die Elbe, von dort Richtung Prag, bis es uns zu langweilig wurde und wir wieder Richtung Norden in die Berge gefahren sind...
@andy: das mit dem kleinen KB mache ich dann als nächstes, falls der Tausch der Kassette nicht reicht...
Vielen Dank!
Peter

Ich würde mich nicht als schwachen Fahrer bezeichnen, aber ich würde ohne 22er Blatt nicht nach Tschechien fahren. Allerdings fahre ich auch querbeet durchs Land und nehme 20%ige Steigungen mit die ich sturköpfig nicht absteige

Lass Dir sowas nicht einreden und rede es Dir nicht selber ein. Zwei Laufräder hintereinander, ein Rahmen dazwischen mit Lenker, Sitz und Antrieb, viel anders sehen Fahrräder, die jetzt in den Läden stehen, auch nicht aus. Die Brüder eines nicht namentlich genannt werden wollenden Komponentenherstellers in Osaka sind nur ganz groß, wenn es darum geht, Kleinigkeiten zu verändern, die dazu führen, dass einfaches Teiletauschen nicht mehr funktioniert. Es ist reine Gewinnoptimierung.
Gerade bei Vierkanttretkurbeln haben sie sich jahrzehntelang ausgetobt. Bei Achslängen und Kurbelkröpfungen gibt es kaum mehr zählbare Varianten. Ich kann eben deshalb nicht empfehlen, blind die Kurbeln zu wechseln, wenn es reicht, Kettenblätter anzupassen. Zwei Millimeter Unterschied bei der Kettenlinie können reichen, damit der Umwerfer nicht mehr ordentlich funktioniert. Pfeif auf die einzusparenden dreißig Pfennige.
Im Fall der gelegentlich nicht einbaubaren mittleren Kettenblätter bei Vierarmkurgelsternen trotz passenden Lochkreis hilft der Griff zu einer kräftigen Feile. Hinter jeder der vier Bohrungen muss nur ein Millimeter runter, schon rutscht das Kettenblatt auf den Kurbelstern. Sei nur vorsichtig beim Einspannen, gerade die aus Blech geprägten Kettenblätter kann man im Schraubstock verdrücken. Losschlagen wie Blücher kann in die Hose gehen.

1:1 als kleinste Übersetzung ist mir auch deutlich zu wenig. Das ist auf Bergstrecken wirklich zermürbend.

Zustimmung.


Ganz definitiv!!!


Ach was...



Gruß
Thoralf

Du wohnst in Berlin. Die Forumsgemeinde hier ist technisch derart gut aufgestellt, dass dir eine Menge erfahrene Leute beim Tretlagertausch helfen können. Komme einfach mal zum Stammtisch, und wir bequatschen das ganze:

Radlertreff Berlin (Treffpunkt)

Nächster Termin ist Di, der 13.02.18. Idealerweise bringst du das Rad deiner Frau gleich mit. Dann können wir direkt draufgucken und ggf. ein Testkettenblatt anschrauben.

Den Tipp, die Übersetzung deiner Frau an deine eigene anzugleichen, kann ich nur nachhaltig untersützen!!!


Das Argument finde ich wirklich Unsinn. Eine falsche Übersetzung sollte man immer tauschen, egal wie alt oder neu sie ist. 28-38-48 ist schlicht und ergreifend eine ziemlich unsinnige Kettenblattkombination für ein Reiserad. Auch wenn die Hersteller und Fahrradhändler stock und steif was anderes behaupten.

Gruß
Thoralf

Hallo Peter,

ich kenne das Dilemma von meiner Frau. sie hat am Rad eine 3x10 LX-Schaltung.
Ich habe die Kettenblätter vorn von auf 42/32/22 gewechselt, hinten hatte sie bereits eine Kassette 11-34.
Wenn du an der Kurbel die Kettenblätter tauschen kannst, dann tausch die Kettenblätter. kostet insgesamt vielleicht 30-40€ in Deore-Qualität, Arbeitsaufwand vielleicht 30 - 40 Minuten, je nach Geschick. Eine neue Vierkant-Kurbel kostet um die 30€ (Acera, 3x8 24/32/22).
Anschließend tauscht du die Kassette gegen eine 11-34 Kassette, Kostenpunkt 10-15 €, Zeitaufwand 30 Minuten.
Damit sollte deine Frau ausreichend kletterfähig sein. meine Frau war jedenfalls sehr zufrieden.
Das Ganze kannst du auch im Radladen machen lassen, ist dann entsprechend teurer.

grüsse uwe

PS Thoralf war schneller. du kannst das genze natürlich auch mit der Unterstützung von Forumsmitgliedern umbauen...

Hört sich alles plausibel an für mich und ja, mein Argument mit der Nachhaltigkeit ist Blödsinn - wusste ich im Grunde schon als ich auf "Abschicken" geklickt habe. Tendiere mitterlerweile doch dazu, Kassette, Kette und KB in einem Abwasch zu tauschen.
Dennoch lege ich Wert auf Nachhaltigkeit. Wenn ich eine komplette Kurbel kaufe um die Kettenblätter dann auszutauschen, wie kann ich mir schon vorher sicher sein, dass die passen (Lochkreis und was weiß ich, was noch zu beachten ist)? Ekki schreibt ja, dass diese:
https://www.bike-components.de/de/Shimano/Acera-Kurbelgarnitur-FC-M361-Vierkant-mit-KSR-p35955/
passen "dürfte", aber gibt es nicht eine Möglichkeit, mir darüber im Vorfeld sicher zu sein? Bei der Kassette wird es keine Kompatibilitätsprobleme geben, da ist die Montage/Demontage immer gleich, ja?
Tut mir leid, dass ich soviel frage, aber ich traue mir erst seit kurzer Zeit und nach dem Kauf eines Fahrradwerkzeugkoffers überhaupt zu, selbst am Rad zu schrauben und habe die meisten Arbeiten dank "Youtube" und Euren Hinweisen an meinem Rad auch hinbekommen - das mein Frau ist aber anders...
VG Peter

Hallo Peter,

Du kannst an der vorhandenen Kurbel die tatsächlich vorhandenen Lochkreisdurchmesser nachmessen. Bei Vierlochbefestigung ist das praktischerweise der Achsabstand zwischen zwei gegenüberliegenden Befestigungsschrauben, also 104mm bei Groß und Mittel und 64mm beim kleinen Kettenblatt.
Ich habe hier vom Kettenblatthersteller Gebhardt eine Messtafel, auf der die zum jeweiligen Lochkreisdurchmesser zugehörigen Lochabstände zweier BENACHBARTER Schrauben dargestellt sind. Bei 104 LK 73,5mm und bei 64 LK 45mm. Hier ein Link , was mit den Begriffen gemeint ist.
Und wenn Du schon mal am Messen bist, kannst Du ja auch den von Thoralf angesprochenen inneren Überstand prüfen. Das nachträgliche Zurechtfeilen der neuen Kettenblätter ist möglich, aber auch verlorene Lebenszeit .

Zur Kassette:
Bei 8-fach gibts keine Kompatibilitätsprobleme. Montage und Demontage sind seit Urzeiten immer dat Gleiche.

Gruß Ekki

Danke an Euch alle für die umfassenden und detailreichen Hinweise!!! Damit bekomme ich es hoffentlich hin. Freue mich jetzt schon auf das Gesicht meiner Frau, wenn sie mir - mit mehr als 30 Kilo weniger Masse ausgestattet - am Berg davon eilt!
LG Peter

Das finde ich nicht! Wie auch schon anderweitig hier erwähnt (Falk): Lass dich nicht irre machen Das Wesentliche ist m.E. zunächst mal die Kassette und als Nächstes (falls dann nicht schon erreicht) mal auszurechnen, wie ihr auf eine etwa gleiche Berg-Untersetzung kommt. Erst dann würde ich mich (falls noch nötig) darum bemühen, Kettenblätter zu optimieren.

Es gibt in diesem Forum genügend Leute, die dir am Liebsten einreden würden, ohne R-Dose, hydraulische Scheibenbremsen, Carbongabel und das neueste GPS-Gerät könne man noch nicht mal zum Bäcker radeln. Denk dran, ihr wollt in wenigen Wochen die Zelte abbrechen und für längere Zeit „auf Achse“ gehen. Da würde ich meine Kohle (ich unterstelle mal, die ist begrenzt) und erst recht meine Zeit sinnvoller einsetzen. Letztere z.B. dafür, zu planen, was ihr auf eurer Tour alles sehen und erleben wollt

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Wenn deine Frau neunfach fährt würde ich eher auf 12-36 gehen.

Sieh es bitte vereinfacht prozentual:
Hinten von 28 auf 32 sind 15 %; vorne von 28 auf auf 24 ist in der Wirkung ähnlich. Hinten von 28 auf 36 sind 25%; vorne wären das etwa von 28 auf 21.

Darum gehts aber doch gerade ausnahmsweise mal nicht. Sondern um eine Übersetzung, mit der die Frau des TE die Berge hochkommt. Dass sie das für eine längere Radreise braucht, ist glaube ich kaum strittig und hat auch nichts mit Luxus oder Ausrüstungswahn zu tun. Wie diese Übersetzung genau aussehen muss, kann keiner von uns wissen. Wenn sich aber herausstellen sollte, dass man sie nur mit neuen Kettenblättern hinkriegt, ist das Argument 'die alten sind aber doch noch gut' oder 'neue kosten Geld' tatsächlich wenig hilfreich.

Martina

Ja: Kettenblätter abbauen, Lochkreis ausmessen und lichte Weite ausmessen. Wobei der Lochkreis auch ohne Abbauen auszumessen ist. Und m.E. gibt es bei symmetrischen 4-Arm-Blättern nur einen Lochkreis.

Noch besser: Zum Stammtisch kommen.

Und schau dir die von mir verlinkte Kurbel an, da passt der Kattenschutz garantiert, bei der von Ekki verlinkten ist das nicht zwangsläufig gesagt.


In 99% der Fälle ja. Ich gehe mit Sicherheit davon aus, dass keine Campagnolo-Nabe verbaut ist.


Lieber erst mal fragen als das Rad kapputt zu machen.

Gruß
Thoralf

Das nicht, und deshalb die Empfehlung, erst mal Peters kleinste Untersetzung zu ermitteln und dann anzustreben, das Rad seiner Frau an diese anzugleichen.


Das hat auch kein Mensch gesagt. Aber wenn man die angestrebte Untersetzung schon mit einer neuen Kassette hinkriegt, ist das die einfachste Lösung. Wenn nicht, geht's zusätzlich an die Kettenblätter. Die ganze Kurbel tauschen würde ich höchstens dann, falls die 175er-Kurbel für die Schrittlänge der Radlerin tatsächlich zu lang wäre. Und dann braucht man evtl. auch noch ein neues Lager, falls die Kettenlinie nicht mehr stimmt. Einiges an Aufwand, finanziell und vor allem zeitlich...

Wenn es am Dach hereinregnet, sucht man in der Regel erst mal den lockeren Ziegel. Man kann aber auch das Dach neu eindecken - oder gleich das ganze Haus einreißen und einen Neubau hinstellen Na denn, muss jeder selbst wissen.

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de