Habe gerade das im Tourforum gefunden: Regelung in Schleswig-Holstein

Dann darf man sich da in Zukunft nicht mehr über das Forum zu gemeinsamen Radtouren verabreden.

Die spinnen da im Norden!

Jeder fährt einzeln und nicht in einer Gruppe (optisch ) und zufällig macht man zur selben Zeit am selben Ort Pause

natürlich jeder mit einem anderen Rad und andere Klamotten

Was ham denn die geraucht?
Ich bin bin dafür, Autofahrten grundsätzlich genehmigungspflichtig zu machen, von KFZ gehen ja erwiesenermaßen die größten Gefahren im Straßenverkehr aus.

Gruß aus Thüringen

Uwe

was wird mit dem Lübecker Treffen ?????

müssen wir da jetzt schon die Gebürengelder einsammeln ?????



Gruß aus Thüringen

Uwe

Schwachsinnige Regelungswut.

Ja sind wir Schleswig-Holsteiner jetzt die Römer, die spinnen?
Haben die da Langeweile in Kiel?
"kopfschüttel"

Schon wieder erster April? Noch Sommerloch? Was ist überhaupt ne Tour? Sehe das ähnlich, da treffen eben 20 Verkehrsteilnehmer zufällig aufeinander. Haben halt zufällig das gleiche Fahrzeug, na und? Wer sowas genehmigt haben will, hat einen ander Waffel!

Auf der Autobahn wäre das ein Stau.

20 Autos ein Stau?
Und wenn schon. Warum sollten die Zustände auf einer Autobahn Maßstab für eine Fahrradgruppenfahrt sein?

Also die Regelung ab 100 Teilnehmern finde ich tatsächlich vernünftig. Aber ab 20 oder womöglich für jede Familie? das hat doch keine Bodenhaftung mehr. Das sind esoterische Ergüsse ausgegangen von schwebenden Schreibtischen.

Ich finde eigentlich, dass die einen an der Waffel haben.

Sind Stau´s eigetnlich genehmigungspflichtig? Sie erfüllen schließlich alle genannten Kriterien.

Jede Landmaschinen ist doch auch genehmigungspflichtig. Für jede Fahrt einzeln und mit 3 Durchschlägen.!

Job,
der jetzt doch irgendwie nen vogelzeigsmilie vermisst

Hier mal der von Andreas R gebrachte link:
Urteil.

Wobei das kein abschließendes Urteil war bzw. ist und dabei blieb es dann, da das - bin zu faul jetzt erst alles nochmal genau zu lesen, hab es vor längerer Zeit aber gelesen - ?Landratsamt? dann auf einen weiteren Versuch verzichtete, die Veranstaltung dennoch nicht zu genehmigen. Sie hätten die Verhandlung aller Wahrscheinlichkeit nach verloren.

Aber das gilt nun nur für die "Freiburger Brevets" und die rechtliche Lage bezog sich auf Baden-Württemberg. Im Artikel zu der haarsträubenden Auskunft in Schleswig-Holstein, geht es um eine rechtliche Situation, die so nur für dort gilt, da ein Gesetz mit verschiedenen ?Verordnungen? in der Anwendung so verbogen worden ist, dass eine derart weitreichende Interpretation=Anwendungsmöglicheit entstehen konnte.
Mein Verdacht: Es aber gegen viele Pragraphen des sog. Grundgesetzes verstoßen und daher vor keinem Gericht Bestand haben.
Es ging ursprünglich um ausserordentliche Risiken und mögliche Behinderungen, die von auf öffentlichem Grund stattfindenden Radsportveranstaltungen ausgehen können. Das nun in der Weise zu verbiegen, dass ein Staatssekretär feststellt, im Grunde würde es also für jede Radtour mehrerer Personen gelten, ist ein gutes Zeichen. Für was, sollte aber jeder für sich selber versuchen heraus zu finden.

Passt zum Eindruck den wir bei einem 10 tägigen Urlaub in Dahme bekommen haben. Großspurig mit familienfreundlich und radlerfreundlich werben, aber nichts davon stimmt.
Ich kann nur jedem abraten an der Schleswig-Holsteinischen-Ostseeküste Urlaub zu machen.

Streng genommen sind unsere Forumsausfahrten ja keine geführten Touren mit fester Anmeldung und Tourenleiter. Da treffen sich einfach Gleichgesinnte zum Radfahren.

Unabhängig davon haben diese Leute aber auch noch nicht verstanden daß wir nicht den "Verkehr beeinträchtigen", sondern der Verkehr sind.

Ich hab der Tourismus-Agentur Schleswig-Holstein eine entsprechend gehässige Mail geschrieben. Steter Tropfen höhlt
den Stein ...

Grüße,
Jens

das gilt doch nur für geführte Radtouren

Im Zeitalter von Navis macht man doch keine geführten Radtouren mehr.....hahahaha

Die haben wirklich nicht mehr alle Latten am Zaun.

Gruß Anne

Genau das halte ich ebenfalls für des Pudels Kern. Bei Sportveranstaltungen, die im öffentlichen Strassenraum stattfinden, können die Anmelde- und Genehmigungsvorschriften ja durchaus sinnvoll sein. Vorausgesetzt, die sportliche Nutzung der Strasse unterscheidet sich nennenswert von der üblichen Nutzung (ist ja beim Motorsport letzlich nicht anders). Die Vorschriften auf ganz alltägliche Ausflugsfahrten auszudehnen, beinhaltet aber eine Denke nach dem Motto "Das Fahrrad ist kein Verkehrsmittel, sondern ein Sportgerät".

Man stelle sich vor, drei befreundete Familien wollen gemeinsam mit je eigenem Auto an die Nordsee fahren (kein ganz unübliches Szenario). Und den Aufschrei des ADAC, wenn eine Verwaltungsbehörde dafür eine Anmeldung und Genehmigung fordern würde...

Grüße, Bernd

Stimme zu.

Ich habe mir den verlinkten Zeitungsartikel und weitere von dort verlinkte Artikel durchgelesen. Was ich interessant fand, sind die dort von den Behörden ausgesprochenen Drohungen. Zum einen werden Bußgelder angedroht, was mir noch relativ logisch erscheint. Zum anderen wird damit gedroht, daß es für den Veranstalter haftungsrechtliche Konsequenzen haben könnte, wenn ein Teilnehmer einer nicht angemeldeten Tour einen Unfall hat. Das verstehe ich nicht.

Edit: Bzw. ich verstehe es schon. Es suggeriert halt, daß üblicherweise eine Radtour besondere behördliche Maßnahmen erfordert. Also, daß in Schleswig-Holstein bei Radtouren z.B. Straßen weiträumig für den sonstigen Fahrzeugverkehr gesperrt werden.

Da sollte man einhaken: Gruppen- Radtouren sind Verkehr und keine Verkehrsbeeinträchtigungen.
Unfälle und Staus könnte man dagegen als Verkehrsbeeinträchtigungen zählen. Mit einer solchen Begründung müsste man also sämtliche Auto- und Lastwagenfahrten bewilligungspflichtig machen, die verursachen ja schliesslich weit mehr Staus und Unfälle.

jetzt sollte jeder Radfahrer innerhalb der kommenden 2 Wochen einen Antrag auf eine Familioenradtour mit z.B: 6 Personen stellen und es denen dort in alle erdenklichen Rathäuser senden. Am besten mit dem Originalwortlaut des Herrn Nägele.

Paßt aber zu der Tendenz im Lande (auch bei uns) die Radfahrer von der Straße wegdrängen zu wollen.
Renata

Und wer bezahlt für die die für die Bearbeitung aufgerufenen Gebühren?

Mal schauen wie lange es dauert bis es in Bayern auch so ist.

Ja. Sehr zielführend ist daher die Formulierung des Gerichts in dem verlinkten Urteil.
Sie sprechen davon, daß solche Gruppen die Straßen im Allgemeinen nicht mehr als verkehrsüblich in Anspruch nehmen. Das scheint mir des Pudels Kern zu sein.

Antwort: der Antragsteller!


Das stand zumindest in einem Zeitungsartikel, den ich zu der gleichen Diskussion in Fratzbuch gesehen habe.

Rolf