Patria Kosmos / Terra ,oder Velotraum VK 10/12

Hallo zusammen,...ich brauch mal Eure Fachexpertiese.Möchte gern ein Premium Riesenrad kaufen ,....welches der og. Modelle würdet Ihr empfehlen?
Ich hab bisher ein 32 Jahre altes VSF ATB (1989)

Liebe Grüße und vielen Dank

Klaus

Spuk unterm Riesenrad war echt lustig.

Ich würde Dir ein Kettler Alu-Rad empfehlen.

Hallo.

Also du gehst das wohl etwas falsch an.
Du solltest nicht nach Markenname auswählen.
Viel besser schaust du nach den passenden Maßen.
Sprich Rahmenhöhe und Oberrohrlänge, Laufradgröße.
Du solltest dir Gedanken machen was du da genau suchst und wenn du die Eckmaße gefunden hast,
kannst du schauen welcher Hersteller da am besten ran kommt.
Weil so ein Megaspacertrum ala Velotraum ist halt kein wirklicher Traum.
Das wäre wohl die Zielführendere herangehensweise.
Auch wenn das Geld wohl eher zweitrangig ist, sollte ein Rad für 4 bis 6 Riesen doch auf jeden Fall passen.

Also viel Erfolg bei der Suche.

MFG

M.B

Für was? Wie groß bist du? ...

du meintest sicher Premium-REISERAD und kein Rad für sehr, sehr große Leute...

Velotraum VK10, weil ich es auch fahre. ;-)

Ich würde ehrlich gesagt vor so einer Entscheidung alle Fahrräder mal Probefahren und schauen, welches Dir am besten passt. Alternativ den Vorschlag mit den Geometrietabelle beachten. Alle Räder sind meiner Meinung nach gut. Das Velotraum ist sehr hoch belastbar, wenn es darauf ankommt. Außerdem ist hier auch die Frage, ob Dir eine Rohloff gefällt, da die Geräuschentwicklung in den Gängen 1-7 schon merklich ist. Eine Pinion hätte das nicht, ist aber schwerer und nochmal etwas teurer.

Ich habe mir ein Patria Kosmos gekauft, weil man dort auf meine Sonderwünsche und ich sag mal Körperbeschaffenheit gut eingehen konnte.

Hohes Systemgewicht und Massanfertigung vom Rahmen und direkte konfiguration wie The Plug V (USB Stromversorgung) oder Cinq Shift R II 14 Gang Schaltung... ich hasse Drehgriffe.

Meine Konfiguration ist: 157574 falls du mal gucken willst.

PS: Ich habe es noch nicht daher kann ich noch kein Endgültiges Fazit abgeben!

Danke schonmal für die ersten Infos.
Klar , ich brauche ein Reiserad,....(blöde Autokorrektur)
Ich selbst bin 1,75 groß, war auch schonmal bei Velotraum und hab einige Räder probegefahren.Das Semester gefiel mir zuerst gut,...allerdings bin ich jetzt der Meinung,das ein Rennlenker nur ans Rennrad gehört. Morgen fahre ich mal ein Kosmos zur Probe . Bei der Schaltung bin ich gar nicht festgelegt.Bei Pinio gefällt mir besser , das ich da bei den Laufrädern /Naben freiere Hand hab.
Mal sehen ,....und wirklich vielen Dank für Eure "Erste Hilfe"

Bin mit dem Kosmos beide Getriebe gefahren. Rohloff und Pinion C1.12 beide fahren sich 1A, wobei ich fand dass das C1.12 besser lief in den unteren Gängen als die Rohloff... aber das war halt nur eine Momemtaufnahme. Aber will jetzt auch keinen Glaubenskrieg mit Pinion und Rohloff anfangen... teste das einfach mal.

LG

Hallo Klaus,

fahre seit 14 Jahren ein Velotraum VK10 und seit 4 Jahren ein Patria Falcon mit Rohloff.

Beides sehr gute Räder! Bevorzuge aber das Velotraum!

Habe dieses Jahr für das Velotraum einen neuen Rahmen benötigt - nach drei Wochen hatte ich einen in meiner Wunschfarbe. Starke Leistung.

Gruß

Martin

Habe heute zwei Patria's probegefahren, bei meinem Händler. Das Trozdem und das Helios ,...beides 28er Räder mit 40er Befreiung und 8( 3x10,...hat mir sehr gut gefallen .Mein 32 Jahre altes VSF , das wirklich gut fährt, kann da echt nicht mithalten. Ich hab vor allem gemerkt, das mirdie xt kettenschaltung und die xt V-brakes voll und ganz reichen.

Nichts für ungut, aber wenn Du schon weißt, dass Deine Autokorrektur öfter mal was anderes schreibt, lies bitte vor dem Abschicken des Beitrags nochmal drüber, denn das ist echt nervig, wenn man für eine Antwort noch suchen muss, was Du gemeint haben könntest!

Trozdem = Potsdam?

Ist doch egal, solange es hier welche gibt, die bereitwillig auf jede noch so diffus gestellte Frage Antwort geben, braucht man sich ja keine Mühe geben, weder orthografisch noch inhaltlich.
Meine Antwort wäre, nimm das mit der Farbe, die besser gefällt...

Ich werfe mal die Idee eines Hardo Wagner in den Ring.

Sitz in Braunschweig, es gibt ein kleines Händlernetz zb einer in Frankfurt.

Sicher eine der Kernfragen ist auch, ob Stahl oder Alu vorgezogen wird.

Schon mal überlegt, dein jetziges Rad, das dir ja wohl gut passt, richtig auf Stand zu bringen? Zumindest wenn du meine Rohloff oder kein Pinion benötigst?

Grüße Renata

Sorry zusammen ,

es war ein Trondheim , das ich gefahren bin,und das hat mir sehr gut gefallen .Vielleicht auch , weil es nah an mein VSF ATB heranreicht. Das ist von 1989 , hat mittlerweile Exal19 Felgen (36 Speichen) XT Naben/XT Nabendynamo , aber immer noch die alte Suntour Schaltung nebst Suntour Cantilever Bremsen.Shimano 8fach ohne Indexierung ,....alles funktioniert gut, ist aber schon schwer. Hab noch ein Rennrad (Scott) und ein 26er Mountainbike ( Canyon Yellowstone Race).
Bin jetzt 58 und möchte mir gern nochmal ein neues Fahrrad gönnen.
Was sagt Ihr denn zu Trondheim und Helios ,...eigentlich hab ich auch nichts gegen 28 Zoll.
Oder doch besser Velotraum ?

Was meint Ihr?

Du wirst hier in dem Forum kaum Markenfetischisten finden. Und letztlich ist das auch völlig egal, das Rad sollte halt zu dir passen. Zu dem, was du an dem Rad schrauben kannst und willst oder auch gerade nicht. Wie experimentierfreudig du gegenüber technischen Neuerungen bist oder eher "technisch konservativ". Ob für dich Haltbarkeit und Robustheit über allem stehen, oder ob es vor allem leicht sein soll. Darf es eher etablierte Großserie sein, oder willst du ein 100% individuelles auf dich maßgeschneidertes Rad? Spielen für dich der Wartungsaufwand und die Unterhaltskasten (Verschleißteilpreise) eine Rolle oder ist das untergeordnet. Sollen elektronische Spielereien dran, oder würdest du auch mit Billigakkustecklicht nix vermissen?

Solange dur dir selbst bezüglich dieser Punkte nicht im Klaren bist, ist es müßig da eine Empfehlung zu geben. Blau mit lauter Klingel wäre mein Tipp.

Du willst dich von deiner Rohloff trennen?

Ein Trondheim steht bei uns im Stall und verrichtet zuverlässig seinen Dienst. Ob nun das Helios besser ist, oder gar ein Velotraum kann ich nicht beurteilen. Das Helios ist sicher leichter und vielleicht ein bisschen sportlicher. Wo liegen deine Schwerpunkte?

Grüße
Dirk

Also ,Haltbarkeit/Stabilität ist mir wichtig,....alle meine Räder ( auch das Rennrad) sind 36fach eingespeicht.Ich will einen steifen, aber auch bequemen Rahmen, der vor allem gut passt.Ich will ne gute Kettenschaltung (3x10/2x11 ?) ,und ich will gute Laufräder SON Dynamo , gute Hinterradnabe ,...sehr gern auch V-Brakes .

Hallo

Ich habe ein Helios mit P1.18. Das Rad erfüllt alle Deine Anforderungen (das tun die anderen sicher aber auch).
Pinion finde ich ideal, aber das ist Geschmackssache. Mein Rad wiegt 18kg, hat aber Scheibenbremsen,Dynamobeleuchtung (Son), Cinq USB Lader, einen Brooks Flyer, Webee Kupplung und 40er Reifen (ich wollte eigentlich 30er). Ich denke, allein mit anderem Sattel und ohne die Kupplung kommt man in den Bereich 17kg. Solltest Du tatsächlich V-Brakes nehmen und auf den USB Lader verzichten, wird‘s nochmal leichter.
Mit Rohloff oder Kettenschaltung, vermute ich, sind 15kg machbar.
Dies nur also Info und Orientierung, falls Gewicht ein Aspekt ist.

Gruß
Torsten

Wichtig ist m. E. vor allem, auf welchen Fahrbahnoberflächen und mit welcher Zuladung du das Rad einsetzen möchtest. Daraus ergeben sich auch Wünsche zu Sitzposition, Rahmen- und Gabelbelastung, maximaler Reifenbreite, Lenkerform.
Mit anderen Worten: wiegst du unter 80 kg, fährst mit um 20 kg Zuladung und fast nur feste Oberflächen, ist ein flottes leichtes Rad mit nicht allzubreitem Lenker und Reifen 28 Zoll um 37 mm eine gute Wahl.

Bremdendiskussionen gibt es hier reichlich, ich empfehle Scheibenbremsen von Shimano, Mittelklasse reicht.

Also ,....ich wiege noch unter 100kg,....meistens fahre ich einen Mix aus Straße, Schotter und Waldweg,...zur Zeit mit Marathon Mondials ,...hab mit meinem alten Rad (32 Jahre) soeben den Dortmund-Ems-Kanal-Radweg gemacht ( nur 2 Packtaschen hinten),....und möchte sowas gern mehr und öfter ( vielleicht auch länger) machen .

Naja ,....also wobei Ihr mir vielleicht helfen könnt, sind ein paar Auswahlhilfen :

Im Prinzip weiß ich was ich will,.....aber vielleicht gibt's Dinge ,von denen ich eher die Finger lassen sollte .
Ist die Kombination 28 Zoll, XT 3x10, V-Brakes noch vernünftig, aus Eurer Sicht?
Meines Erachtens reicht das für meine Ansprüche,.... Klar gibt es neuere Technik,und mehr Luxus,....ich mag's aber so, wenn alles auch gutz stabil ist.

Was soll an der Kombination schlecht sein? Fahrrad ist wie fast wie ein Lego-Baukasten, da kann man unheimlich viel kombinieren.

V-Brakes würde ich nicht mehr nehmen. Ich will weder meine Felgen durchbremsen, noch mag ich die Einstellerei der Bremsbeläge im Betrieb. Und die Bremskraft mit Scheibenbremsen ist auch höher.
Aber das ist ein Popcorn-Thema, da findest du ellenlage Fäden dazu in diesem Forum. Und insbesondere bei Expeditionsrädern spricht auch einiges für V-Brakes. Ob das Befahren eines deutschen Flussradweges alledings eine Expedition ist...

622er Laufräder sind meines Erachtens die aktuell sinnvollste Wahl, da gibt es gigantische Auswahl und alle Reifenbreiten von 20mm bis 60mm (an beiden Grenzen noch mehr) ist möglich, je nach Geschmack.
559 ist auf dem Rückzug, da sinkt die Verfügbarkeit. Ob man so Modetrends wie 584 mitmachen muss, sei mal dahin gestellt.
Bei einer Kettenschaltung finde ich viel weniger wichtig, welche Shimano-Gruppe (XT, XTR, SLX, Deore) da dran steht, sondern vor allem welche Kettenblätter-Kassetten-Kombination es konkret ist. Da wüsste ich, was ich brauche. Je nach deiner Konstitution und bevorzugten Trittfrequenz mag das aber bei dir etwas anderes sein. Statt 3x10 würde ich ne Rohloff einbauen, schon deshalb, weil sie hier rum liegt. Aber ein "richtiges" Rad hat sowieso nen Rennlenker und da sind die MTB-Gruppen sowieso eher nicht Mittel der Wahl.

Hallo,
wenn du noch ein Beispiel für ein Velotraum suchst, kannst du dir ja mal meins anschauen: Velotraum VT1100 - spediteursfraktionstauglich (Unsere Reiseräder)
Das Rad hat mittlerweile 21tkm runter und ich bin weiterhin mit zufrieden.

Vielen Dank, für Eure Ratschläge,... Ich muss anscheinend doch nochmal überlegen, was ich am besten nehme,...vielleicht doch eher in Richtung Randonneur /Gravelbike ,....die gibt's ja auch von den beiden Marken .
Mir ist halt auch ne gute Kletterfähigkeit wichtig,...und wie sieht es aus mit Rennlenker und Rohloff ?

Hallo,
naja, ich komme jedenfalls mit meiner Konfiguration auch mit Gepäck überall hoch, so lange es vom Untergrund noch fahrbar ist. Das ist bei mir 34/49 (vorne, mit Umwerfer) und ein 17er Ritzel. Das ist natürlich hart an der Grenze dessen, was Rohloff als maximal mögliche Übersetzung angegeben hat.

Rohloff und Rennlenker geht, Velotraum hat das schon seit über 10 Jahren standardmäßig im Angebot.
Im Prinzip gibt es dafür mindestens drei Optionen:
- ein teilbarer Lenker, wo man den Drehgriff aufschieben kann. Nachteil: Du bist extrem eingeschränkt, bei der Lenkerauswahl
- der Rennlenkerdrehgriff von CoMotion oder
- die Rohbox von Gebla, mit der man die Freiheit zu fast quasi allen Lenkern und fast allen Bremsschalthebeln hat.

So langsam wird's immer mehr "Premium"
Wenn wir schon bei Rohloff sind ,....habt Ihr auch Erfahrung mit Pinion ?
Als ich gestern bei meinem Händler in Heidelberg war , hat sich gerade jemand ein Patria Touros mit Pinion und Gates Riemen gekauft,...da war ich mächtig neidisch.

Naja, Premium hattest ja Du riesig vorangestellt ... um dann mittendrin ins Zweifeln zu kommen.

Die Ansichten zur Frage, was "vernünftig" ist, dürften *gerade hier* weit auseinandergehen. Weil fast alle hier nicht normal sind - im positiven Sinne - Indivdualisten, die häufig ihre ganz spezielle Konfiguration am Fahrrad bevorzugen, manchmal nicht unbedingt trendkonform; meistens auch nicht im Sinne will Premium aka will ein sauteures Rad kaufen.

Daher solltest Du Dir erstmal selbst klar werden, was genau Du wofür willst, wirklich brauchst, wie oft, wie intensiv und auch, ob Du so ein hochgezüchtetes Ross dann tatsächlich "ausnutzt".

Mit der Suchfunktion ist massenhaft Lesestoff zu finden (Aufbaufäden, Für und Wider zu Scheibchen vs. V; R- & P-Getrieben etc. pp.)

Ein weiterer Tipp: gehe mal auf die Patria-Webseite und lade Dir deren Katalog runter. Sehr gut gemachter Überblick über deren Programm und damit viele Facetten, wie ein einfaches Fahrrad jeweils einen ganz eigenen Charakter bekommt (mit sehr unterschiedlichem Fahrgefühl- & Verhalten, unterschiedlicher Eignung für dieses und jenes) durch die jeweilige Konfiguration, auch Rahmengeometrie - Maße! - ganz am Ende.

Hi

Ja, ich fahre Pinion P1.18 (s.o). An die feine Abstufung habe ich mich schnell gewöhnt. Damit ist ein sehr ergonomisches Fahren möglich. Ich werde hinten noch von 26 auf 30 Zähne wechseln, dann geht‘s die ganz steilen Berge auch mit Gepäck geschmeidig rauf.
Ich empfehle, durch Probefahren den Unterschied zu Rohloff zu ermitteln. Die Unterschiede in der Abstufung sind nicht so gigantisch; evtl. kommst Du zu dem Schluss, dass sich der höhere Preis nicht lohnt. Für mich persönlich ist das Pinion die beste Option.

Gruß
Torsten

Tja,....was ich genau will, möchte ich ja mit eurer Hilfe rauskriegen.Natürlich schwanke ich noch hin-und-her ,....Rennlenker oder normaler Tourenlenker ,....das ergibt eine komplett unterschiedliche Auswahl. Dann wäre plötzlich ein Speedster, ein Randonneur oder ein Gravelbike möglich. Ich muss einfach noch mehr ausprobieren.

Das ist genau der Punkt, ob Rennlenker oder was anderes, das muss man wohl Probe fahren, rein von der Theorie her kannst du das nicht entscheiden.

Ich würde auch sehr zu einem Rennlenker raten, wo der Unterlenker seitlich etwas ausgestellt ist (nennt sich wohl Flare). Zumindest ich komme da mit der Unterlenkerposition deutlich besser klar. Bei klassischer Lenkerform ist das wirklich eher nur was für Sprints, aber weniger für ausdauerndes Fahren, z.B. gegen den Wind. So zumindest meine ErFahrung.

Du kommst aus der Nähe von HD? Falls du um 1.85 groß bist, kannst du Rohloff 28 Zoll Stahlrahmen und gerader Lenker, Gravelbike Ketenschaltung und 26 Zoll "Pistenrad" mit Rohloff mal bei mir ausprobieren (ich verkaufe die nicht).

Ist eigentlich ein Gravelbike, von der Geometrie , ähnlich einem Randonneur ,...oder kann man das nicht so gleichsetzen ?

Kurze Antwort:
Theoretisch ja, praktisch vergiss es. Stattdessen einfach Probefahren und probieren, wie DIR die Räder passen.

Lange Antwort:
Gaaanz theoretisch: Ja.

Zumindest haben/hatten beide ursprünglich mal ein ähnliches Anforderungsprofil:
- (sehr) lange Strecken,
- mit leichtem Gepäck,
- auf nicht nur befestigten Straßen, sondern auch Feldwegen,
möglichst schnell zu bewältigen.

Eigentlich wirklich nur alter Wein in neuen Schläuchen. Das war wenigstens meine Motivation, als ich mir vor bald drei Jahren so ein Rad gekauft habe. Sitzposition entspannter als bei “Wettbewerbsrennrad”, etwas kürzere Übersetzung, Platz für 40mm Reifen, ausreichend Ösen für leichtes Gepäck. Bin nach einiger Suche fündig geworden und seitdem zufrieden

Problem im September 2021:
Offensichtlich ist “Gravel” hip und angesagt, seit gut zwei Jahren. Schau dir einfach an, was die Hersteller auf der gerade zu Ende gegangenen Eurobike an den Konsumenten bringen wollen.

Ergebnis: Es wird völlig sinnbefreit auf wirklich alles das Label “Gravel” gepappt. Also wirklich “alles” im Sinne von “alles, was gerade aus Asien lieferbar ist “.

Um deine Frage zu beantworten: Probier aus, wie Du mit den unterschiedlichen Rädern bzw. Sitzpositionen klarkommst. Das ist entscheidend, nicht in welche Schublade der Hersteller das Rad steckt.

Gruß pit15

Bei Patria gibt's wenigstens kein ausgewiesenes "Gravelbike" ,....direkt sympathisch, wenn die nicht jede Sau durchs Dorf treiben. Allerdings gefällt mir das Speedster von Velotraum auch gut.

Velotraum hat diese Gravelbikes (Speedster) aber auch schon seit 20 Jahren.

Böttcher Fahrrad hat auch Gravel

Das Speedster ist definitiv ein schickes Rad, löst bei mir Haben-Wollen aus

Nur bei dem Marketing-Dummsprech des Herstellers könnte ich “im Strahl kotz**”.

Erstens der Name, “Velotraum”. Ich will kein Lebensgefühl kaufen, sondern ganz einfach ein Fahrrad.

Zweitens dieses extrem aufdringliche “wir sind anders und alternativ”. Hier ein Beispiel, direkt von der Speedster-Produktseite. Selten derart hochkonzentrierten geistigen Dünnschi** in solchem Dummsprech gelesen.

Bitte einfach auf der Zunge zergehen lassen:

Fremden Text entfernt. Du könntest dir das auf der Zunge zergehen lassen: Fremde Texte und Bilder werden entfernt (Forum)

Echt ohne weitere Worte. Ich bin immer noch fähig, selber zu entscheiden, ob ich mich auspowern will, oder nicht. Egal, auf welchem Rad ich sitze.

Das Niveau ist fast schon so tief wie das der Nepper, Schlepper und Bauernfänger von „Manufactum, es gibt noch die guten alten Dinge“.

Schade, vor allem wenn sich das Produkt definitiv nicht hinter solchem sinnbefreiten Geschwätz verstecken müsste.

Also greif zu, falls Sitzposition, Übersetzung, etc und Preis für dich passt.

Gruß pit15

Danke ,...ich muss zugeben , das Gehabe von "Velotraum" ist schon etwas nervig,....mich stört auch der Name ,und vor allem, das die Räder zum Fetisch erhoben werden ,und sich die Kunden zur "Gemeinde" zusammenfinden.
Eigentlich mag ich da eher Patria,... Hab zwar noch nicht ganz rausgefunden, welches Rad denn am besten zu mir passt.
Als ich bei Velotraum war , fand ich die Räder schon ausgesprochen steif ,....was mir gut gefallen hat ,...Patria ist da aber auch sehr komfortabel.

Abgesehen davon, dass ich den VT-Text noch weitgehend harmlos finde und er stellenweise auch durchaus informative Interpretationshinweise auf die Ideen des Herstellers bei der Produktkonzeption beinhaltet: Wer Prospekte oder Herstellerwebseiten liest, muss tapfer sein. Gute Texter, die es draufhaben, Produkteigenschaften zielgruppenkonform zu artikulieren, ohne ins worthülsentriefende Gesülze abzuschweifen, scheinen rar zu sein. Andererseits sind viele (überflüssige) Produkte möglichweise auch nur mit Sülzgeschwaller verkaufbar, weil sie sich an eine durch entsprechende Dauerpenetration erfolgreich konditionierte Zielgruppe richten. Die wollen das quasi so.


Nicht ganz korrekt zitiert, es ist im Original nur von "guten Dingen" die Rede, nicht von "guten alten Dingen". Der Slogan ist uralt (Anfang 90er) und war damals ziemlich gut. Dass sich der Laden von einer authentischen Philosophie der frühen Jahre inzwischen entfernt hat, ist eine andere Kiste.

Bernd

Lt. deines Profils fährst du ein Radon- und ein Giant- Rad. Ich habe dir die beiden Homepage Radon und Giant mal verlinkt. Viel Spaß beim lesen und abko

Naja,.....Velotraum lässt ja die Rahmen in Fernost fertigen,und schraubt ansonsten auch nur marktübliche Teile dran. Mich hat gestört, das ich bei der Suche auf etliche ! Rahmen gestoßen bin, die bei gebrauchten Rädern an der Verschraubung vom Excenterlager gebrochen waren,....sowas kommt für mich überhaupt nicht in Frage.Kann auch nicht verstehen , das an so einer hochbelasteten Rahmenstelle so eine Sollbruchstelle eingebaut wird.

und warum schreibst du mir das ??

Mich nervt Marketinggeschwurbel auch häufig. Besonders, weil ich seit zig Jahren keinen TV mehr habe und versuche, jegliche unerwünschte Werbung auszublenden.

Wenn mich aber etwas interessiert, dann muß ich da eben tapfer durch das Gestelze... am Ende aber reduziere ich auf die hoffentlich vorhandenen Fakten - und möglichst nur danach. Sind die nicht erkennbar, dann sortiere ich es als warme Luft ein.
Verkauft wird sehr viel über Emotion, Lebensstil, Identifikation mit der Marke. Ganz entziehen kann ich mich dem natürlich auch nicht.

Im Vergleich ist Patria da sehr sachlich und ausgewogen. Deren Katalog und webseite spricht mich an und übertreibt auch nicht, finde ich.

Äh,... Hab's eigentlich an Alle geschrieben ,...um rauszukriegen ,ob mehr Leute das als nachteilig , oder minderwertig einstufen .

Irgendwie ist das Rumeierei ... so richtig habe ich noch nicht verstanden, wo genau Du hin willst...

Touren öfter oder nur selten?
Kurze Touren - paar Tage, mäßig Gepäck
mittlere - ~ 2 Wochen mit etwas größerer Ladung oder
kleine/große Expedition?

Eher sportlich straff oder entspannt dahingleitend?

Universell auch für den Alltag verwendbar oder spezialisiert oder n´ schniekes Designobjekt?

Wieviel km im Jahr?
welche (Un-)Wegeverhälnisse?
Berg & Tal oder sowas lieber meidend oder aber müssend?

Solche Fragen stehen doch am Anfang und dann ergibt sich ein bestimmter Typ Fahrrad und auch die am besten passende Technik/Schaltung.

Mir gefällt Patria besser als Velotraum. Allein vom Anblick her (konservativ ... klassische Form, sogar chic gemufft und z.T sogar schöne Gabelköpfe). VT bin ich noch nie, Patria dagegen schon einige Varianten probegefahren. Zwar schon 15 Jahre her aber diese Typen gibt es immer noch. Das Terra (evtl. war es auch die 28"-Variante davon) war mir eindeutig zu behäbig, das Falcon mit Rohloff gefiel mir am besten, wenn da nicht die Kaffeemühlengeräusche gewesen wären, das Roadster gefiel mir sehr, war mir aber ein µ zu filigran. Damals konnte man auch konfigurieren, aber lang nicht in dem Umfang wie heute. Ein längeres Telefonat mit Herrn Kleinebenne über machbare Details war sehr angenehm. Manches aber nicht so machbar wie ich wollte. Nämlich einen klassischen Randonneur - der kam bei Patria erst ein Jahr später heraus - zu spät für mich, denn ich entschied mich für 2 x Surly mit Selbstaufbau.

Echt traurig. Aber leider ist das eine sehr zutreffende Beschreibung des Status Quo.

Das mag durchaus sein, ich bin mit deren Geschichte nicht vertraut.

Gruß pit15

Das Radon hat sich mittlerweile bald 15 Jahre gut im Alltag bewährt, entsprechend lange war ich nicht mehr wirklich auf deren Homepage.

Bei Giant fande ich die - auch vorhandenen - Phrasendreschereien deutlich weniger aufdringlich, insbesondere das Layout. Als ich auf der Suche nach so einem Rad war, habe ich da einfach durchgescrollt bzw. gleich das pdf runtergeladen.

Wo Du wahrscheinlich recht hast: Je nachdem, inwieweit man in die avisierte Zielgruppe der Marketingabteilung des jeweiligen Herstellers fällt, empfindet man die Verkaufssprüche halt mehr oder weniger störend.

Gruß pit15

Och, Manufactum fand ich wiederum eine Zeit lang herrlich zu lesen. Diese Prosa mit der man z.B. einen ollen emaillierten Blecheimer bejubelte, die hatte wirklich was. Besonders wenn man als älterer Sack noch erinnerte, dass es den mal für wenige Mark der DDR in jeder BHG gab (Bäuerliche- Handels-Gesellschaft - so wie heute Baumarkt aber smaller). ABER das Blech war damals 3x so dick, kostet heute in dünn ~20 € (wahrscheinlich in Rumänien gefertigt).

Da haben wir anscheinend ähnliche Erfahrungen gemacht.

Bei mir war es vor einiger Zeit (Jahren) ein altes Telefon (FeTAp 611 in original Kieselgrau), das ich einfach am DSL-Anschluss ans Laufen bringen wollte.

Exakt wie Du geschrieben hast: Preise, die man mit viel gutem Willen bestenfalls noch als “interessant” bezeichnen kann. Zumindest im Vergleich zu den üblichen Verdächtigen wie Conrad.de, etc. Darauf bezog sich auch mein Kommentar “Nepper, Schlepper…”

Aber wenn es dir um “herrlich zu Lesen” geht: Klar, Unterhaltung ist garantiert…

Gruß pit15

Dann tituliere Manufactum bitte nicht als "Nepper, Schlepper und Bauernfänger"

Wenn du dich bis November noch nicht entschieden hast, bekomme dann mein neues Patria Kosmos. Falls du aus NRW/Niedersachsen kommst.

Davon abgesehen, dass es mittlerweile sehr off-topic ist…


Der Logik kann ich leider nicht folgen. Das Prädikat “Nepper, … usw.” ist für mich eine perfekte Beschreibung des derzeitigen Produktportfolios bzw. dessen Preisstruktur.

Dass es früher mal anders gewesen sein mag und sich in der Zukunft auch wieder ändern kann, will ich gar nicht bestreiten. Aber das steht doch auf einem völlig anderen Blatt.

Was einst war oder künftig sein könnte, ist schön und gut. Es hilft hier und heute nur leider niemandem.

Gruß pit15

Also,... Bei meiner Suche möchte ich halt gern auch rauskriegen, was das perfekte Rad für mich ist. Bislang tendiere ich zu einem "normalen" 28" Rad,... So wie das Patria Trondheim,...oder vergleichbare der Marke Böttcher, MTB cycletech,Rotor oder andere Marken,....würde mir dazu am liebsten die Laufräder von WhizzWheels bauen lassen ,...vielleicht sogar auch mit einer Rohloff Nabe.

Erstmal schön, dass Du dich von den „Exkursionen“ - die ich auch mitverschuldet habe - nicht abschrecken lässt. Sorry für das zwischenzeitliche Kapern des Threads.

Aber bei deinem letzten Beitrag ist mein Eindruck: Du machst dir zu viele Gedanken über mögliche Lösungen anstelle der Ursache des Problems, dass Du angehen willst.

[@LaLa-Berlin] hat eine ganze Reihe guter Fragen gestellt.


Bei meinem letzten Fahrradkauf habe habe ich mich ganz grob am einem ähnlichen Schema entlanggehangelt. Dann Vorauswahl getroffen und anschließend so einige Probefahrten. Hat gut funktioniert

Gruß pit15

Whizz Wheels speicht keine Rohloff mehr ein. Die hatten Probleme mit Rohloff und den Speichen und Speichenspannungen. Da musst Du dich nach etwas anderem umsehen.

Generell spricht woanders eingespeicht für einen Selbstaufbau. Ich weiß nicht, ob Patria vor Ort von Hand einspeicht, bei Velotraum weiß ich das, die bieten aber keine 28". Ich glaube, dass man mit 559, 584, und 622 Felgen glücklich werden kann, solange die ordentlich verarbeitet sind und ordentliches Material verwenden. Das alles sind keine Sondergrößen zur Zeit. Alles abseits davon zählt wohl eher als Sondergröße, mit der halben ausnahme von 406 (20"). Je nach deinem Systemgewicht kommt es darauf an, ob Du Leichtbau verwenden kannst, oder aber eher aus dem vollen schöpfen sollten (so wie Ryde Andra 40, Alex MD24, ...)

Ich zitiere mich mal selbst. Du bleibst bei der Theorie, kommst vom Hölzchen aufs Stöckchen und wieder zurück. Aber alles nur irgendwo gelesen bzw. irgendjemand gibt irgendeinen Tipp. Einfach mal ausprobieren!

Bei WhizzWheels kann man jetzt nachlesen, das Sie doch Rohloff Naben einreichen,....eben so, wie sie das für richtig halten ,unter nichtbeachtung der Rohloff Vorgaben, wenn man das akzeptiert und gegebenenfalls die Haftungsausschluss dann hinnimmt.Hab ich so verstanden.

Wo denn? Ich kann nur lesen, dass sie keine verbauen, auf dieser Seite:
Whizz Wheels Naben

Aus historischer Sicht haben sie aber den alten Text auf der Homepage gelassen.

Hallo.

Aber genau da steht doch das sie sie Verbauen.
Ausserhalb der von Rohloff empfohlenen Spec.
Nur Straight Pull Naben sind komplett tabu.

MFG

M.B

UPS.

Ich nehme alles zurück und behaupte nun das Gegenteil.
In klammern Stand 2016.
Aktuell tatsächlich nicht.
Die ändern ihre Meinung ja wie Politiker.