Posted by: Keine Ahnung
Re: Ahead-Vorbau lockert sich - 08/28/13 01:18 PM
In Antwort auf: derSammy
Nun, als Mathematiker kann ich mit Drehsinnen durchaus was anfangen (wenn auch der mathematisch positive Drehsinn entgegen des Uhrzeigersinns ist 
), aber mir zusätzlich noch zu merken, ob für "linksrum" oder "rechtsrum" ich oberhalb oder unterhalb der Drehachse schauen muss, finde ich wirklich unnötig kompliziert.
), aber mir zusätzlich noch zu merken, ob für "linksrum" oder "rechtsrum" ich oberhalb oder unterhalb der Drehachse schauen muss, finde ich wirklich unnötig kompliziert. Gerade weil Du Mathematiker bist, solltest Du doch hier keine Probleme haben. "Rechtsdrehung" wird genauso definiert, wie - in diesem Falle - "mathematisch negativ". Auch für Letzteres musste ja eine Definition herhalten. Du könntest auch die Definition für "mathematisch positiv" bzw. "mathematisch negativ" für die Definition der Drehrichtungen nach rechts oder links nutzen und einfach etwas in dem Sinn definieren:
"Eine Drehung wird als Rechtsdrehung bezeichnet, wenn sie aus Sicht des Betrachters mathematisch negativ erfolgt"
Damit setzt Du aber voraus, dass "mathematisch negativ" irgendwie festgelegt wurde. Sich etwas anschaulich machen zu wollen, ist ja eigentlich eher die "Unart" der Naturwissenschaftler (wie ich) und Ingenieure und natürlich auch der "normalen Leute", wobei ich hier nicht zu weit in die Mengenlehre abschweifen will und festlegen möchte, ob eine Gruppe auch die Teilmenge einer anderen Gruppe sein kann oder ob es zumindest Schnittmengen gibt. Schon wenn Du sagst, dass "mathematisch negativ" gegen den Uhrzeigersinn bedeutet, hast Du wieder eine Definition genutzt, die festlegt, wie die Uhrzeiger sich drehen. Sie könnten sich genauso andersherum drehen. Du hast letztendlich hier einen Vergleich mit einem "Erfahrungswert" genutzt, hast also wie jemand aus der Gruppe der "normalen Leute" gehandelt, bei denen es daher offensichtlich eine Schnittmenge mit den Mathematikern gibt
("empirischer Beweis"?) Man kann sich hier vollständig verlieren und den Übergang zur Philosophie problemlos bewältigen. Üblicherweise wird die Rechtsdrehung nämlich wirklich über das "Oben" definiert: "Eine Bewegung entlang eines Kreises um dessen Mittelpunkt, die zunächst nach oben und dann nach rechts erfolgt ist eine Rechtsdrehung."
Toll, nun muss aber natürlich noch "Oben" und "Rechts" definiert werden. Am Ende wird man wohl bei Naturphänomenen landen (Drehsinn der DNA-Helix oder noch elementarer ...) und diese Definition somit dem Lieben Gott überlassen.
So wie Falk verstehe ich die Diskussion daher nicht wirklich. Das einzige, was ich bestätigen kann, ist, dass es wirklich Leute gibt, die vor einer Schraube sitzen und überlegen müssen, wie sie nun zu lösen ist. Hier helfen Definitionen dann auch nicht.
Wenn ein Außenstehender nun beim Durchforsten des Forums auf unsere Diskussionen hier stößt, wird er wahrscheinlich auch denken, "Ein seltsames Volk diese Radreisenden!?"
Zum Glück läuft diese Diskussion ja "off-topic".