Brooks Champion + Patentsattelstütze?

hallo,
ich habe mir gerade einen neuen sattel gekauft, weil nun bereits zum zweiten mal ein lepper-ledersattel kaputtgegangen ist, nachdem eine der streben unter dem sattel gebrochen ist.
ich habe mir daher jetzt einen brooks sattel (champion) gekauft, mit doppelreihigem untergestell. dazu habe ich mir den sagenumwobenen (...) proline adapter besorgt, mit dem ziel, den sattel auf der patentsattelstütze befestigen zu können (dafür sollte der adapter ja schliesslich da sein).
dabei musste ich aber feststellen, dass der sattel nicht passt, da die streben unter dem sattel (für die der adapter gemacht ist) weiter auseinenander liegen als bei meinem alten sattel.
frage daher: gibt es verschiedene größen von patentsattelstützen?!? bei meinem neuen brooks sattel haben die stangen einen abstand (mitte-mitte) von 45 mm, bei dem alten sattel und somit auch bei meiner sattelstütze sind es aber nur (mitte-mitte) 40 mm.
hat jemand einen tip? gibt es patensattelstützenköpfe ggf. auch einzeln irgendwo zu kaufen? und gibt es überhaupt unterschiedliche größen?!?
würde mich über eine antwort freuen,
Kuddeldaddeldu
zz in schweden

nein (zumindest theoretisch) .

differenzen von ein paar mm hatte ich auch schon, einfach auseinander-/zusammenbiegen, fertig. allerdings immer nur mit sportsätteln (recht flexibles gestell) gemacht, brooks hatte ich noch nicht.

Hallo Kuddeld.......
ich hatte das gleiche Problem, habe einfach vorsichtig die Streben ein bißchen zusammengebogen, und schon hats gepasst.
Hab diese Konstruktion jetzt schon seit einiger Zeit, fahre damit viel im Gelände (Schotter, Waldwege, Feldwege,...), werde also ziemlich durchgeschüttelt, und es hat bisher bestens gehalten.
Der Adapter ist mir einmal verrutscht, habe ich wieder richtiggerückt, und seitdem hält er.
Außerdem mußte ich mir noch eine andere Befestigungsschraube besorgen (um einiges länger, als das Original).


Gruss aus Wien
Georg

Hab an meinem Rad die ersten vier Jahre lang nen Brooks Champion mit Patentsattelstütze gefahren, ohne mir darüber Gedanken zu machen, also ohne Probleme. Hatte der Händler damals montiert.
Erst als ich mir ne Federsattelstütze zulegen wollte, und zuerst mal ne Patentstütze kaufte, merkte ich, dass es da sehr wohl Unterschiede gibt - die passte nämlich nicht.
Also in "Kerzenstütze" umgetauscht, passendes Zwischenstück, fährt auch.

Nun will ich die Federstütze ersetzen und hab mich daher wieder mit diesem Problem befasst.
Tolle Anekdote aus dem Fahrradladen (einer der Sorte des eher größeren Misstrauens ) von gestern:
Dialog zwischen mir und Verkäufer:
Können Sie mir sagen, ob die Suntour Parallelogramm-Federstütze mit einem Doppelstreben-Brokks kompatibel ist?
Eh, die haben wir nicht, kann ich aber ich bestellen. Blätter, blätter. Das ist die da?!
Jou.
Eh, nee, die ist nur für Patentsättel.
Aber ich hab schon mal ne Patentstütze drangehabt an dem Sattel. Passt DIESE?
Ja klar, dann passt sie.
Sicher?
Ja, wo soll denn das Problem sein? Blätter, blätter. Dafür brauchen sie bloß diesen Adapter hier.
Den hab ich schon von der alten Stütze. Die Frage ist, ob die Klemmung der Suntour beide Streben umfassen kann.
Ja, bestimmt.
Aber ich hatte mal ne Patentstütze, die passte nicht.
Fragt nen Kollegen. Ob die Suntour mit Brooks passt. (Grr, das war nicht die Frage!). Kollege sagt ja. Auch mit Doppelstreben? (siehe oben!!) Kollege sagt nein.
"Ja, dann passt sie doch nicht. "

Ich musste mir doch in den nicht vorhandenen Bart murmeln, und wenn ich noch nen dritten Kollegen frage, dann passt sie wieder??


Es ist ja keine Schande, etwas nicht zu wissen - aber dann sollen die Jungs doch bitte sagen - das weiß ich nicht, aber ich versuche es rauszukriegen! Und nicht, ich würfle hier mal unter dem Tisch die Antwort aus...

Zurück zum Thema: Vielleicht weiß ja ein Benutzer der Suntour Parallelogramm-Federsattelstütze, ob sie auch auf nen Doppelstreben-Brooks passt ?

Gruß
Irrwisch

Ähem, warum ist der Brooks Champion eigentlich ein Ereignis am 15.06.04?? (Steht da oben)

Irrwisch

Hi, habe gerade mal gemessen: Abstand der Sattelstreben: 45mm. Die Sattelklemmung der Suntour ist ganz normal, also oben und unten jeweils eine Platte mit zwei Rillen im Abstand von 45mm. Wenn Du eine längere M8 Schraube nimmst solltest Du auch einen Brooks klemmen können. Warum hat denn eine andere Stütze nicht gepasst?

Genau nachsehen kann ich das nicht mehr, hab sie ja umgetauscht. Erinner mich aber, dass man die beiden Platten, zwischen denen geklemmt wird, nicht so weit auseinander kriegte, dass beide Streben dazwischen passten.

Gruß
Irrwisch

Wie gesagt, bei der Suntour limitiert nur die Länge der Schraube die Klemmhöhe. Grundsätzlich halte ich die Suntour für eine gute Stütze, ich habe aber nach 3000 km meine umgetauscht weil die technische Ausführung nicht so war, wie es sein sollte. Die neue habe ich vor dem Einbau etwas nachgearbeitet so dass sie jetzt wesentlich länger hält. Nichtsdestotrotz halte ich diese Stütze und das Parallelogrammprinzip für wesentlich besser als Teleskopstützen. Es gibt ja auch noch die (drei mal so teure) Thudbuster und auch die Tamer "Tricky Dick" macht einen guten Eindruck, ich weiss aber nicht wie man da dran kommen könnte. Wenn Du also handwerklich etwas geschickt bist, ist die Suntour eine gute und günstige Lösung. Zwischen der NCX und NEX kann ich übrigens keinen wesentlichen Unterschied feststellen, die NEX hat die Schenkel lediglich aus Stahl und darauf eine Kunststoffabdeckung. Ansonsten scheinen sie gleich zu sein.

Ist er jetzt nicht mehr.

Leider passiert das einigen Schreibern, dass sie aus ihren Beiträgen ein Ereignis machen. Ich kann das zwar aus dem Kalender rausnehmen, aber dann steht da im Beitrag, dass ich ihn geändert habe, was ich ja eigentlich nicht gemacht habe. Drum lass ich das normalerweise wie's ist. Aber wenn man schon so nett drauf hingewiesen wird

@Ku...: Ich hab an deinem Beitrag nichts inhaltlich gemacht, nur das Ereignis-Häkchen weggeklickt.

Andreas

Was genau hast Du denn handwerklich geschickt nachgearbeitet?

Gruß
Irrwisch

Soll vorkommen.

Das geht ja flink wie im Chat hier
Also: Dir ist sicher schon die kleine glänzende Walze an der Stütze aufgefallen, die an dem darunter liegenden Bolzen anliegt. Der Bolzen wird durch die Federn im inneren der Stütze nach oben gedrückt und drückt die Walze und somit das Parallelogramm nach oben. Wenn sich das Parallelogramm und die Walze bewegen rollt die Walze auf dem Bolzen ab. Die Walze ist recht schlecht verchromt, bei meiner alten Stütze ist die Chromschicht teilweise abgeblättert und dann rollt es hakelig. Leider ist hier auch nur eine miserabel ausgeführte Gleitlagerung realisiert, die Walze läuft mit ihrer wirklich schlechten Innenfläche auf einem Stahlstift und das auch noch ungeschmiert. Im Rohr, wo der Bolzen läuft, war es auch trocken, also auch keine richtige Schmierung. So sahen die alten Teile aus:

und so die neue Walze (vor der Bearbeitung):

Den Stahlstift habe ich mit einem Nagel ausgetrieben. Die Walze habe ich von innen und aussen von der Chromschicht befreit und die Oberflächen poliert, den Stift poliert, alles gefettet und wieder eingebaut. Den Bolzen habe ich herausgenommen, man muss nur die Verschraubung des Rohres, in dem die Federn sind, lösen und kann den Bolzen hereindrücken. Die obere Fläche des Bolzens habe ich ebenfalls geglättet. Auch hier alles gut gefettet und wieder zusammengebaut.
Ich selbst bin mit 65Kg etwas zu leicht für die Standardfedern und habe mir deshalb eine der beiden Federn in der Stütze mit einer Roten von einer Airwings ersetzt. Der Durchmesser ist etwas zu gross für den Kunststoffadapter zwischen den Federn und ich musste deshalb auf einer Höhe von ca. 5mm etwas abschleifen.

Hallo Irrwisch,

da gehts mir auch so. Ich ärgere mich auch immer, wenn ich einen Verkäufer was frage, und dann geht der zum Produkt und liest was auf dem Beipackzettel oder der Verpackung steht. Als ob man selbst nicht lesen könnte. Gute Beratung gibts leider kaum noch.

Gruss aus Wien
Georg

Hallo Baschtelholger,

Du machst ja Deinem Namen wieder alle Ehre.
Danke für die detaillierte Beschreibung!
Zusammen mit den Tipps aus älteren Beiträgen wird mir die Suntour Stütze immer sympathischer. Wenn man sie dann auch noch selbst tunen kann...
Werde mich jetzt mal aktiv drum kümmern (beim Radhändler geringeren Misstrauens ). Vielleicht werde ich bei detaillierten Fragen noch mal auf Deine (und Eure) Erfahrungen zurückkommen.

Gruß
Irrwisch

frage an die suntourbenutzer: welche modelle benutzt ihr? hält sie?

ich hab letztes jahr zwei nxc-d (also erste modellreihe) geschrottet. der bolzen hinten unten hatte sich verselbstständigt und ist immer rausgewandert. spiele jetzt aber wieder mit dem gedanken mir die stütze zuzulegen, da sie preisleistungsmäßig einfach nicht zu schlagen ist. an die thudbsuster hatte ich auch gedacht, nur mag ich keine federung mit temperaturfühler spazieren fahren.

über die tamer bin ich auch schon gestolpert, wäre mein favorit. nur leider konnte ich nicht einen laden ausfindig machen, der sie in deutschland vertreibt. hat da vllt jemand einen tip?

Zähle mich seit 5 Stunden auch dazu.
Werde in den nächsten Tagen erste Erfahrungsberichte geben. Langzeiterfahrungen mit oder ohne sich verselbstständigenden Bolzen kann ich natürlich noch nicht liefern...

Gruß
Irrwisch

hallo,
erstmal danke für eure antworten ; )
habe damit ja eine ganze lawine losgetreten... - fängt ja gut an, war mein erster post in diesem forum hier.
bein nächstten mal werde ich aus einer meldung auch kein ereignis machen...
gruss aus stockholm,
Kuddeldaddeldu

Habe meine 2. NCX-D, siehe Posting weiter oben. Die Bolzen haben aber immer gehalten und ausserdem sind sie mit Sicherungsringen gesichert, können also nicht rausrutschen. Bei der neuen Stütze scheinen die Bolzen noch strammer zu sitzen. Sollten sie dennoch locker werden bohre ich ein kleines Gewindeloch in die Mittelteile und setze eine kleine Madenschraube ein.
Ich denke nicht, dass es entscheidende Unterschiede zwischen der NCX und NEX gibt, es werden wahrscheinlich einfach zwei Marksegmente mit einem Produkt bedient.