Was tun gegen Knarzen bei Vierkantkurbeln?

Das Knarzen tritt nur auf, wenn ich besonders stark trete, z.B. Wiegetritt. Ich vermute die Vierkantverbindungen Kurbel - Tretlagerwelle.

- Kurbeln noch mal nachgezogen habe ich schon. Bin damit aber auch vorsichtig, die Kurbeln sind baugleich mit Diesen aus dem UZT-Faden.
- Pedale kann ich als Ursache ausschließen, habe ich probehalber gegen Andere getauscht, ohne dass sich was geändert hätte.
- Tretlager würde ich jetzt auch mal ausschließen, ist zwar von einem Gebrauchtrad, aber noch mit seidig, weichem Lauf. Das hat noch nicht viele Kilometer gesehen (Shimano BB-UN71).
- Eigentlich sollen an das Rad ohnehin andere Kurbeln, das ist dann auch der nächste Schritt beim Eingrenzen der Ursache, Abzieher habe ich aber gerade verliehen.

Jemand noch eine Idee, was ich machen könnte? Oder was noch die Ursache sein könnte?

Gruß Ekki

Knarz- und Knackgeräusche am Rad können die vielfältigsten Ursachen haben, die von dir vermutete Verbindung will ich nicht ausschließen, hätte ich aber nicht zuerst auf dem Schirm. Dann schon eher das Tretlager oder die Pedale (oder auch was ganz anderes).

Die einzige Erklärung kann ich mir dafür vorstellen, daß die Kurbeln schon mehrfach montiert und demontiert wurden. Überprüfe doch einmal, ob die Vierkantaufnahme der Tretlagerachse noch an allen vier Seiten und auch die Kurbel innen wirklich plan ist. Falls nicht kann die Kurbel ein wenig Spiel auf der Achse bekommen. Diese Minimale Spiel auf der Achse kann solch ein Knarzen erzeugen.

Ergänzung:
Baue doch einmal die Kurbeln um 90° versetzt an und kontrolliere, ob das Knarzen dann noch immer vorkommt.

Gute Idee! Das probiere ich. Oder sagen wirs mal so, ich werde die Kurbel sowieso quertauschen mit einem anderen Rad (aus anderen Gründen). Und wenns dann immer noch knarzt, dann werde ich das mal ausprobieren.

Gruß Ekki

Hi Ekki,
Die gute alte Kupferpaste ins "Spiel" zu bringen ist vermutlich überflüssig, weil selbstverständlich, zu erwähnen. Ich habe damit bisher alles weg bekommen. Die Kettenblatt Schrauben kannst du ja auch mal checken, falls nicht schon längst geschehen. Reinigen, schön mit Kupferpaste einsetzen und nochmal testen. Viel Erfolg

Hallo Tandemus,

Kupferpaste kenne ich, habe die aber bisher noch nie an diesen Stellen eingesetzt. Vlt. einen Versuch wert.
Das Knarzen tritt seit dem Aufbau des Rads (mit Gebrauchtteilen) auf. In dem Zuge hatte ich auch die Kurbeln, KBs usw. komplett demontiert, gereinigt und beim Zusammenbau die Schrauben gefettet.
Theoretisch könnte das Knarzen auch vom Kurbelstern kommen. Der ist mit der Kurbel verschraubt , erscheint mir aber unwahrscheinlich. Abgesehen davon fehlt mir da der Spezialschlüssel zum Demontieren.

Gruß Ekki

Säubere und fette danach die
Verbindung zwischen Kettenblättern und Kurbel. Häufig bekommt man die Verbindung alleine mit dem Imbusschlüssel los und wieder fest.
Tretlagerwelle und Kurbel
Innenlager und Rahmen

Bei mir kam bei der jetzigen Reise das Knarzen beim Treten vom Sattel!

Sigi

Jo, als langjähriger Brooks-Nutzer ist mir das nicht ganz unbekannt. Knarzen tritt bei diesem Rad allerdings auch im Wiegetritt auf, also Sattelstütze/ Sattel könnens nicht sein.

Gruß Ekki

Solch Effekte hatte ich an meinem Alu-Rad auch schon zweimal.
Beim ersten mal war es die Gabel - wurde auf Gewährleistung getauscht.
Gerade in den letzten Tagen war es das Vorderrad mit Nabendynamo, das nicht richtig fest war.
Und ich hätte beide Male fest auf Kurbel/Innenlager getippt.

Bei mir vom verstellbaren Vorbau oder Lenker- war schon beim vorigen Rad so. Anfangs dachte ich auch immer, es sind die Kurbeln bzw. Tretlager.
Ich glaube sorichtig gemerkt habe ich es dann, als das Rad "am Rücken lag" und
ich irgendwas an der Gabel macbte, sodass man direkt die leichte Verwindung am Vorbau (&Co) sehen konnte.

Falls es wirklich von der Kurbel kommt, fällt mir auch nichts mehr ein.
Zur Fehlerermittlung evt. zwischendurch zum Vergleich ein anderes, altes Tretlager einbauen und vergleichen.


Beste Grüße aus GB,
Franz

Biste sicher, daß das Geknarze wirklich von den vier Kantkurbeln kommt? Könnte auch die Lagerlauffläche sein. Kannste irgendwie Öl in das Lager einbringen?

Hallo Kurbeltobi,

kann natürlich alles Mögliche sein. KB-Schrauben habe ich letztens noch mal kontrolliert, eine war tatsächlich locker. Knarzen ist aber immer noch da. Kurbelquertausch steht noch aus, ich habe immer noch nicht den Abzieher zurückbekommen.
Das Lager würde ich als Letztes vermuten, läuft wie neu. Ich weiß auch nicht, wie ich das nachträglich schmieren soll (Shimano BB-UN71). Öl ist da m.A.n. eher Verschlimmbesserung, damit wird das vorhandene Schmierfett womöglich ausgewaschen.

Gruß Ekki

Hallo, kurze Rückmeldung von der Knarzfront

Ich konnte die Ursache eingrenzen, es ist der Vierkant der rechten Kurbel:
- Quertausch hat das Knarzen noch verstärkt,
- beim Auf- und Abziehen der Kurbel gibt es ebenfalls merkwürdige Geräusche,
- es ist aber nichts Verdächtiges auf der Vierkantoberfläche zu entdecken, auch keine Haarrisse oder so.

Ich habe jetzt erst mal entnervt einen anderen Kurbelsatz montiert, den ich noch da hatte. Was ich mit dem Übeltäter mache, weiß ich noch nicht
Danke für die vielen Ratschläge.

Gruß Ekki

Alu ist das weichere Material. Es verformt sich beim Aufquetschen leicht. Davon abgesehen kann eine zeitweise Lockerung zu Wank- bzw Knetbewegungen geführt haben, sodaß keine flächige Verbindung zur Innenlagerachse mehr möglich ist. Das ist dann ein Fall fürs Recycling.

Das wirds sein. Ist ja auch Gebrauchtware, bei der ich die Vorgeschichte nicht kenne.

Hat mein Vorschlag der 90° gedrehten Montage keine Änderung gezeigt?

Notfalls noch planfräsen, aber dann wird die Kurbel auch weiter auf die Achse geschoben, die Kettenlinie ändert sich und das größte Kettenblatt könnte bei knappen Einbaumaß an der Kettenstrebe schrammen.
Wegen des schmaleren Q-Faktors natürlich auf beiden Seiten exakt gleich planschleifen...

was willst du denn planfräsen? Es wird kaum die Stahlwelle verformt sein, sondern der Sitz im Alu.

genau das (aber OT) mit Grinsen

Hallo Robert,

beide Tretlagerwellen machen einen neuwertigen Eindruck auf mich. Wenn ich mir das recht überlege, würde verdrehte Montage nur bei ungenauer Fertigung der Welle etwas bringen. Und das auch nur, wenn sich beide Fehlpassungen gegenseitig ausgleichen.
Ich habe das dann aber gelassen, weil ich irgendwann keine Lust mehr hatte, zwischen den Montageversuchen jedes Mal das Rad zwischen Wohnung (3.Stock ) und Straße hin und her zu schleppen.
Vmtl. hats bei Tretlager Nr.2 mehr geknarzt als bei Nr.1, weil ich die Kurbel beim Aufziehen nicht ganz so stark angezogen habe.
Das wäre wohl auch der letzte Rettungsversuch: langer Hebel und viel Gewalt

Gruß Ekki