Anschlüsse am SON... Steckverbinder?

Hallo,
mein neues Rad wird einen SONdelux12 als Vordernabe haben. Ich stehe mit den Steckverbindern beim SON etwas auf Kriegsfuß, habe schon zweimal die Kabelschuhe von den Kabeln gerissen beim Radausbau. Daher würde ich gerne nahe der Kabelschuhe eine Steck/Schraubverbindung installieren. Welche Stecker würdet Ihr da empfehlen?

Wie hast du die denn abgerissen bekommen? Am Kabel gezogen? Oder das Abstecken ganz vergessen? Beide Fehlbedienungen führen auch bei einer anders gearteten Schraub-/Steckverbindung zu Problemen/Schäden.

Aber wenn alternative Stecker gefragt sind:
Wasserdichter Schraubverbinder wäre z.B. dieser. Oder du nimmst gleich die vierpolige Variante und schließt zwei Kabel zusammen. Die zweipoligen Kabel scheinen etwas dünn. Vierpolig gibts z.B. hier. Achtung: Lange Versandlaufzeit!

Wenn es nicht geschraubt sein muss, dann kannst du vergoldete Modellbaustecker nehmen. Mini-Tamiya geht gut und wird gecrimpt. BEC ist dafür m.E. etwas zu filigran. 2mm-Goldkontakt nehme ich noch ganz gern, z.B. hier. Die werden gelötet und entsprechend anfällig ist der Bereich hinter der Lötverbindung für Durchrüttelbrüche. Man sollte sehr flexible Litze nehmen und nach Möglichkeit den Lötbereich mit Schrumpfschlauch verstärken.

Moin Moin,

ist mir beim Ausbau des Vorderrades auch schon passiert. Klar ist es eine Fehlbedienung, das Abziehen der Kabelschuhe vorher zu vergessen. Allerdings finde ich, daß die Kabelschuhe schon extrem stark klemmen. Man bekommt sie mit kalten Fingern ja so schon kaum ab.

Ich muß gestehen, daß ich die Kabelschuhe seitdem minimal aufbiege, so daß sich die Klemmkraft auf ein etwas moderateres Niveau reduziert. Dann hat man auch eine Chance, daß sie bei einer Fehlbedienung draufbleiben.

Vielleicht wäre das auch eine Lösung anstatt noch mehr Stecker.

Viele Grüße,
Georg

P.S. Wer mich verpetzen will: Ich habe es Herrn Schmidt selbst schon mal gestanden. :-)

Ich habe mir in der Meßtechnik solche Kabelschuhe besorgt und sie da vom Elektriker mit der Crimpzange festmachen lassen.

Mit kalten wurstfingern von den kabelschuhen abgerutscht, kabel aus kabelschuh gerissen. Ich finde den shimanostecker oder den von shutter precision viel praktischer...

Ist bei miir seit Anbeginn meiner SON Zeit (2001) das selbstverständliche Standardverfahren. Nicht zu fest und nicht zu locker - "Steckverbinder al dente".

Hallo zusammen!
Das sind ganz normale Flachsteck(er)hülsen, wie sie im E-Technikbereich vielfach verwendet werden. Die Kunst des Vercrimpens ist es, das richtig zu machen, mit wirklich vernünftigem Werkzeug und mit einer definierten Presskraft. Die roten Stecker sind für Aderquerschnitte (ausschließlich flexible und nicht massive oder mehrdrähtige Adern!) von 0,5-1mm² vorgesehen (blaue von 1,5-2,5mm²).
Bei dünn(er)en Querschnitten, 0,5 oder kleiner, sollte man die Ader doppelt legen und dann erst crimpen.

Die Flachsteckhülsen gibt es u.a. auch von Klauke in vollisoliert, was einen besseren Korrosionsschutz bedeutet. Diese passen aber nicht an den alten SON-Classic.

Zusätzlich kann man die Stecker mit Schrumpfschlauch mit Innenkleber versehen, so das zum einen der Schutz vor oben eindringender Feuchtigkeit gegeben ist, wie auch die Zugentlastung deutlich verbessert wird.

Du meinst, nur gefühlvoll mit den Zähnen "gecrimpt"? Meine Kronen wären mir zu teuer dafür

HALLO!
Wurde ja auch schon geschrieben: Schrumpfschlauch über Stecker und die ersten 3-5 cm des Kabels. Dann ziehst Du halt am Schrumpfschlauch, der kann das ab.

Das sollte eigentlich nicht passieren, zumindest nicht bei einer richtig gepressten Verbindung. Hast Du es möglicherweise mit einer nicht dazu passenden Zange versucht? Die Flachstecker nehmen durchaus zu, da ist es durchaus sinnvoll, die achtzig Euro für eine gute Presszange mit Unterwegssperre auszugeben. Damit verlieren Flachstecker und ähnliche Pressverbinder sofort ihren Schrecken. Inzwischen habe ich drei Presszangen, für die blanken Flachstecker, für isolierte Verbinder und für Aderendhülsen. Die isolierte Variante würde ich gar nicht nehmen wollen, die Isolierhülle bietet zwar einen gewissen Knickschutz, aber eben keine solide Zugentlastung. Ich biege die Flachstecker auch nicht auf, sondern verwende ein bisschen Fett. Was auch hilft, die Steckkontakte nicht vollkommen hinter dem Gabelbein verschwinden lassen. Bei mir zeigen sie etwa senkrecht nach oben, damit komme ich mit meinen Fingern gut ran. Der Shimanostecker ist dagegen eigentlich eine primitive Lösung, mit der ich mich nicht anfreunden konnte.

@Liegeradler45, stimmt, das macht eine ganze Menge aus. Die Firma Schmidt beschreibt die Herstellung der Anschlüsse eigentlich recht gut.

meiner Meinung nach ist das eine Fehlbedienung die Aufgrund einer Fehlkonstruktion erfolgt.

Ja klar wenn man die Kontakte fettet, den richtigen Kabelschuh nimmt für die richtige Materialstärkt dann passiert das wohl besser mit dem Abreißen, aber bei Shimano und Shutter ist mir das noch nie passiert. Wenn man da dran zieht löst sich das Definiert und schütz so die Konstruktion.

Deswegen kaufe ich auch keine SONs mehr (außer vielleicht den mit Rahmenkontaktierung) aufgrund des Anschlusses, denn was bringt es mir auf reisen wenn der Dynamo dufte funktioniert, ich aber trotzdem kein Licht hab weil der Scheiß abreißt, beim Ausbau.

Ich bin da anderer Meinung. Wenn die Kabelschuhe, wie Falk schon schrieb, sauber verpresst sind, halten die auch. Wichtig dabei ist allerdings eine dafür geeignete Crimpzange und dass das Kabel im Bereich der Zugentlastungslaschen nicht abisoliert ist (ein häufiger Fehler) und die Kabelenden nicht verlötet sind (Bruchgefahr). Ein Schrumpfschlauch über Kabelschuh und Kabel schützt vor Korrosion und gibt noch mehr Sicherheit.
Gruß Ulli

Ich habe da wie gesagt schon andere Erfahrungen gemacht. Trotz korrekter Verpressung, Schlumpfschlauch und Fett.
Wer sich traut: Einfach mal Vorderrad anheben, Schnellspanner öffnen und gucken was passiert... Und irgendwann passiert einem das, perfekte Leute natürlich ausgenommen.

Die Flachstecker von SON sind definitiv enger als alle anderen, die mir davon über den Weg gelaufen sind. Das ist keine Standardware. Hat Schmidt mir auch so erklärt, daß deren Priorität auf perfekter elektrischer Verbindung liegt. Kann ich nachvollziehen, sehe ich aber bei Betrachtung des Gesamtsystems Fahrrad nicht ganz genauso.

Viele Grüße,
Georg

Ich denke, die geäußerten Vermutungen, die Kabelschuhe seien nicht optimal gepresst, könnten zutreffen. Ich habe zwar zumindest beim letzten Mal nach Schmidts Anleitung gehandelt, meine crimpzange ist allerdings tatsächlich ein übles billigteil...

Kann mir bitte noch jemand eine akzeptable Zange zu halbwegs günstigem Preis empfehlen; ich benötige sie wirklich ausschließlich für diesen Zweck...

Was gegen die Shimanolösung spricht, habe ich allerdings noch nicht verstanden, die funktioniert seit mehr als einem Jahrzehnt ausfallfrei bei mir...

Nicht-SON-kaufen entfiel hier als Möglichkeit. Das neue Rad hat 12mm Steckachsen. Neben dem sondelux12 gibt es aktuell genau keinen nady. In der nächsten Zeit will shutter Precision den pd-8x-m vorstellen, doch wann der real verfügbar ist...? Außerdem äußern sie selbst über ihren ähnlich gebauten pd-8x (15mm), dass er nicht so robust sei, wie die Schnellspannermodelle. Will ich das? Dazu kommt, dass der Preis inkl. Einbau bei beiden ähnlich gewesen wäre und ich bei Schmidt den Direktoren und schnelleren Service habe im Fall der Fälle...

Schon mal Danke an alle für die Antworten!!!

Die Firma heißt auch Schmidt Maschinenbau und nicht Schmidt Elektrotechnik.
Der labbrige Shimanostecker erhält sich den Kontakt durch ein/ausstöpseln, sollte das Kupfer mal stark oxidiert sein.

Ist genauso, wie Du beschreibst. Passiert jedem Mal und mir auch. Glück war nur, das eben Crimpung und Schrumpfschlauch gut fixiert hatten UND die Flachstecker bei vorherigen Ausbauten ein paar mal gelöst/gesteckt wurde und sich daher nicht mehr so festgekrallt haben. Außerdem war der ganze Kram mit Wachs als Korrossionsschutz überzogen, was ja auch etwas schmiert.

Ok, in diesem Fall ist die Belastung für die Verbindung schon extrem - kann aber sicher vorkommen. Da wirst du mehr Erfahrung als ich haben. Das mit dem Aufbiegen der Flachstecker ist allerdings eine gute Idee.
Gruß Ulli

Ja gut wenn es nichts anderes gibt, dann hast du natürlich recht mit den SON


Ich find das größte Problem an dieser Kabelschuhlösung noch nicht mal das die abreißen, ich find das große problem das sie sich nicht bei starkem zug von dem Kontakt lösen denn da sollte die Trennungsstelle bei großem Zug sein.

Bei einer bekannte ist mal irgendwas an dem Kabel hängen geblieben, ich glaube es war die Ortlieb. Der Kabelschuh hat da so wunderbar am kabel gehalten das die Kontakte vom SON abgebrochen sind und der NaDy eingeschickt werden musste.

Das kann man aber bei der Erstmontage regulieren, einfach den Kabelschuh ein wenig mit flachen Schraubenzieher aufweiten oder entsprechend mit Zange zusammendrücken, so daß er fest aber nicht zu locker sitzt.

Hallo!

Schau mal im nächsten Baumarkt nach Crimpzangen ähnlich diesem Modell (Link zu Reichelt). Die liegen normalerweise so um 25-30,-€.
Für nicht isolierte Flachstecker gibts ähnliche Zangen.

Diese Art von Zangen pressen mit 2 Crimpungen zugleich - einmal für die Kontaktierung und einmal für die Zugentlastung auf die Aderisolierung.

Hier die Lösung! ...sie wird jedenfalls versprochen und die Sache klingt plausibel.

Solche magnetischen Steckverbinder hab ich mir etwa 2008 für das elektrische An- und Abkuppeln des Velo-Kinderhängers (Chariot Cougar 2) aus Supermagneten, Schrumpfschlauch und Kabelbindern selbst gebastelt. Hat zuverlässig funktioniert und das zusätzliche Rücklicht am Hänger einwandfrei mit Strom versorgt. Beim Ankuppeln des Hängers einfach die Kontakte in die Nähe bringen und "plopp" war der Kontakt hergestellt. Beim Abkuppeln einfach ziehen.

Also genau das, was man im Kickstarter-Video sieht

Georg.

Hat jemand schonmal diese neuen SON-Stecker ausprobiert? Wenn man da so ein kurzes Kabel-Schwänzchen an den Nabendynamo steckt, dann hätte man die Chance, dass dieser Koax-Stecker sich löst statt den Flachsteckern. Scheint ja auch schön schlank zu sein.

Meine SON-Flachstecker sind aber mittlerweile ausreichend ausgeleiert, die lassen sich recht leicht auf- und abstecken.

Liebe Grüße
Maja

Na das ist doch genau, was ich suche...

Das Teil macht einen guten Eindruck, aber es muß auch sauber angeschlossen werden. Die Flachstecker am SON bleiben immer gesteckt, sollten also konserviert werden, damit das nicht rumgammelt. Am heraus genommenen VR hängt dann der Kabelschwanz, also etwas aufpassen. Preis ist gut, also wen die Flachstecker ärgern, sollte es versuchen.

Ich hab seit einiger Zeit schon einen Shutter mit 12mm hier. Gebraucht gekauft. Also schon länger erhältlich.

Das bei korrekter Verpressung und perfekten bedingungen die Kabelschuhe nicht abrutschen stimmt halt einfach nicht. Selbst wenn das der Fall wäre ist Fehlertoleranz auch ein Qualitätsmerkmal. Die minderwertige Ausfertigung des Anschlusses von SON ist da echt ein Abturner.

Hallo Maja,

ich teste diese Stecker gerade intensiv als Alternative zu MiniTamiya am kompakten Forumslader. Die Stecker von SON sind technisch sehr hochwertig, das Kabel von SON hat einen guten Ruf und ist tatsächlich ziemlich stabil und könnte dauerhaft sehr biegebeständig sein (für mich ganz wichtig). Der Übergang von Kabel zu Stecker/Buchse ist gut gelöst, die Steckkraft passt sehr gut.

Für den vorgesehenen Zweck als Dynamokabel-Schnellverbinder ist die Verbindung auf jeden Fall gut geeignet und auch für unseren Kompaktlader finde ich diese Verbinder besser geeignet als MiniTamiya. Ich hadere noch mit dem Preis- aber als Option wird es die neuen Stecker bald auch für den Forumslader geben.

Viele Grüße von
Jens.

Die zwei in Kunststoff eingebetteten Laschen sind robust. Defekte beschränken sich auf Leitungen und Flachstecker außerhalb (Cent-Ware und überall zu bekommen). Die Alternative sind teure (dann gute) oder billige (dann schlechte) Anschlußstecker am NaDy mit einem Gegenstück und der Gefahr, dass am NaDy der Stecker mal zerdrückt wird (dann Zerlegen). Ein Beispiel, was gute Steckerverbinder in der Industrie wirklich bedeuten, kosten und wie aufwendig die Montagewerkzeuge dafür sind: http://www.smithsconnectors.com/de/home.
Also mir sind die simplen Laschen am SON nicht unsympatisch.

Vielen Dank für den Bericht! Ich bin nur zufällig beim googlen nach SON und Stecker und Koax darüber gestolpert. Momentan wüßte ich auch nicht recht, wofür ich das brauchen sollte. Vielleicht mal für ein irgendwie zerlegbares Rad?

Hübsch fände ich, wenn an Scheinwerfer und Rücklicht die doofen schmalen Flachstecker durch etwas robusteres ersetzt würden.

Liebe Grüße
Maja

Ich antworte mal auf Dich, weil's der letzte Beitrag ist. Ich habe SON und Shimanos im Fuhrpark und beide Anschlußvarianten haben Vor- und Nachteile.

Schmidts Flachstecker ist de facto Industriestandard und die Flachsteckhülsen, die draufpassen, hat in Europa samt Werkzeug jeder (KfZ)-Elektriker rumliegen, soweit zur Dorfschmiedkompatibiltät bei Reparaturen im "Feld".
Selber konfektionieren: Gute Crimpzange oder, wenn das nicht geht, notfalls irgendwie würgen und dann löten und danach die Zugentlastungscrimps würgen sei hier huldvoll als Grenzpfusch genehmigt, Radl ist keine Luft- und-Raumfahrttechnik mit ESA-Zulassung. Schrumpfschlauch über beide Flachsteckhülsen (rettet ggf. auch den ersten Millimeter zinnversteiftes Kabel, wenn man löten muß) und ein gutes Stück Schrumpfschlauch über je nach Kabel die zwei Enden zusammen oder beim Koaxkabel da, wo das gezwirbelte Schirmende im Kabel verschwindet, halt genau wie in der Schmidtschen Anleitung. Kontakte wie bei manchen Beiträgen hier beschrieben nach Geschmack "al dente" auf Abzugskraft nach Wunsch entschärfen (wen ich mein VR rausfallen lasse, lösen sich die Verbinder vom SON), und zuletzt SATT!! normales Maschinenfett, Polfett o.ä. reinschmieren, dann hat man auch kein Korrosionsproblem. Winterbetrieb bei süddeutscher Salzpampe auf die Weise seit Jahren ohne Beanstandung. Gammeln tut der Bock ganz wo anders, aber nicht an der Elektrik.

Shimano-Dinger: Sind zwar alles andere als "Industrieelektrik", aber bei denen ist der Supercharme, man kann sie effektiv mit dem Fingernagel oder Zähnen als einzigem Werkzeug konfektionieren, solang man kein Koaxkabel nimmt. >> Reparatur "im Feld" stocksimpel, weil sie so primitiv sind. Auch hier: Winterbetrieb bei süddeutscher Salzpampe auf die Weise seit Jahren ohne Beanstandung, nachdem auch die Dinger eine Fingespitze voll Fett abbekommen....

In dem Sinne hab ich keinen Favoriten, obwohl mir ansonsten sauber verarbeitbare Crimpstecker rein beruflich ausgesprochen sympathisch sind....

lG Matthias

PS.: HAb mir jetzt diese SON-Koaxstecker samt der Anleitung http://www.nabendynamo.de/service/pdf/anleitung_koaxkabel-loeten.pdf beim Meister persönlich angesehen. Aus dem Bauch raus sind die, wenn wer gern und gut lötet, schön eigenbaufreundlich, also sicher ganz nett. Rein technisch sollte es auch fürs Schmidt-Kabel passende, wasserdichte = für Außenmontage gedachte HF-Koaxialstecker geben, die mit Crimpwerkzeugen sauber und dicht verarbeitet werden können. Man müßte nur finden, welchem HF-Kabel das Schmidtkabel am ehesten entspricht, um die passenden Stecker zu finden und dann werden die Crimpwerkzeuge langsam etwas unfreundlich in den Preisen..

Keine Ahnung wieso, aber obwohl ich da pfusche sind er gleichen und die Stecker mit net Spitzzange quetschen halten die Teile super. Ich habe mir schon die Lampe verstellt, weil der Schnellspanner am Dynamo nicht fest war und sich das Kabel beim Bremsen aufwickelte, aber elektrisch blieb alles top. Ich Klemme die Isolierung mit den großen Fähnchen und die doppelt gelegten Litzen mit den kleinen Fähnchen.Wenn mal ein Kabelschuh abreißen sollte halte ich das auch für kein großes Drama...

Industriestandard für was??? eigendlich benutzen das nur die KFZ Pfuscher und auch die benutzen das nicht Für verbindungen die man ständig öffnen und wieder schließen muss, da gibts im KFZ sogar vernünftige Stecker.

Ständig öffneten? Maximal 2 mal in Jahr vielleicht

Moin!

Dann schau mal einfach in irgendwelche Steuerungen und Schaltkästen rein, z.B. Heizungs- und Lüftungsanlagen. Da müssen die Stecker zu Wartungs- u. Prüfungszwecken auch demontierbar sein...