Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach

Posted by: borstolone

Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 07:15 AM

Hallo werte Gemeinde,
alle meine Raeder haben bis jetzt alle 9-fach XT, womit ich eigentlich nicht unglücklich bin.

Da das 9fach-Angebot sich weiter dezimiert, hätte ich mehrere Frage:

1.) Geht 10-/11-Fach-Kassetten auf dieselben Freiläufe wie 9-Fach?
2.) Ist es ratsam gleich auf 11-Fach zu wechseln oder lieber 10-Fach?
3.) Robuster dürfte schon 10-Fach sein, da die Ritzel ja immer dünner werden. Stimmt das?
4.) Mit den Kassetten muß ja das Schaltwerk, die Schalthebel und der vordere Umwerfer ausgetauscht werden. Stimmt das?
5.) Kettenblätter habe ich von Sugino und TA Vega/Zephyr, gehen die auch auf 10-fach/11-fach?

Grüße, Jakob
Posted by: Gio

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 07:32 AM

In Antwort auf: borstolone

Da das 9fach-Angebot sich weiter dezimiert, hätte ich mehrere Frage:

1.) Geht 10-/11-Fach-Kassetten auf dieselben Freiläufe wie 9-Fach?
2.) Ist es ratsam gleich auf 11-Fach zu wechseln oder lieber 10-Fach?


10-fach geht auf 9-fach Freiläufen.

Meines Wissens geht der Sprung auf 11-fach nur bei Rennradkomponenten nicht.

Bei MTB bin ich sicher, daß es geht. Bei den Trekkingkomponenten weiss ich es nicht, halte es aber für sehr wahrscheinlich, daß es geht.

Zitat:

3.) Robuster dürfte schon 10-Fach sein, da die Ritzel ja immer dünner werden. Stimmt das?
Stimmt schon. Aber nach derselben Logik wäre 9-fach noch robuster. Insofern leuchtet es nicht ein, warum du wechseln willst. Ich halte es für unnötig, aber man könnte sich auch ein paar Ketten und Kassetten ins Lager legen und dann noch lange sorgenfrei 9-fach fahren.
Zitat:

4.) Mit den Kassetten muß ja das Schaltwerk, die Schalthebel und der vordere Umwerfer ausgetauscht werden. Stimmt das?

Schaltwerk, rechter Schalthebel, Kette und ggf. Kettenblätter werden vermutlich ausreichen.
Posted by: Sickgirl

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 07:33 AM

10fach passt, aber es gehen nur 11fach Shimano MTB Kassetten und die neue Sram NX Kassette drauf.

Rennradkassetten muss man nach bearbeiten und Sram MTB 11fach Kassetten benötigen ein komplett anderen Freilauf

ICh bin auf einer Kurbel für 9fach und 8fach 10fach ohne Probleme gefahren

Zum Thema Verschleiß 10fach Ketten halten bei mir zwischen 4500 und 5000 km.
Die XT 11fach Kette hat jetzt 4000 und sieht noch gut aus. Die Chorus am Schönwetterrennrad hat jetzt 8000.

Wenn die XT Kette durch ist mache ich bei Bernds Kettentest mit

Kassette könnte ich noch keine zu Tode fahren, nach 26 000 km bin ich auf 11fach umgestiegen
Posted by: Toxxi

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 08:37 AM

In Antwort auf: Gio
...aber man könnte sich auch ein paar Ketten und Kassetten ins Lager legen und dann noch lange sorgenfrei 9-fach fahren.

Meiner Erfahrung nach sind Ketten und Ritzelblöcke eher kein Problem. Da gibt es immer noch problemlos Eratzteile selbst für 7fach.

Was eher ein Knackpunkt ist, sind Kettenblätter. Originale Kettenblätter von Shimano für 9fach gibt es bei nahezu keinen Radladen mehr, sondern nur noch online bei den üblichen Verdächtigen.

Gruß
Thoralf
Posted by: toddio

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 08:49 AM

Ich nenne das downgrading, höhere Kosten, geringere Toleranzen bei der Schaltungseinstellung und keine erkennbaren Vorteile bei der Übersetzung.

Habe gerade einen 6-fach Dura-Ace Kranz am Randonneur montiert, mir Unterrohrhebeln geschaltet einfach großartig, ich vermisse nichts.
Posted by: JaH

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 08:57 AM

Von 11fach hab ich keine Ahnunh. Schaltwerk und wahrscheinlich auch den Umwerfer, brauchst du bei Wechsel auf 10fach nicht zu tauschen. Den genannten Kettenblättern zist es auch wurscht.
Kommt aber auch auf den individuellen Wunsch von ideeller Perfektion an.
Posted by: Sickgirl

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 09:05 AM

Für mich der Hauptvorteil vorne von drei auf zwei Kettenblätter reduziert.

Am MTB fahre ich 2x11 und vorne den neuen Sidewingumwerfer, ein echter Traum.
Hinten die Schaltung war auch Ruckzug eingestellt genauso wie die Sram 22 am Randonneur.
Posted by: derSammy

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 10:20 AM

In Antwort auf: JaH
Schaltwerk und wahrscheinlich auch den Umwerfer, brauchst du beim Wechsel auf 10fach nicht zu tauschen.

Achtung, es war von XT die Rede, also MTB-Komponenten. Da hat es bei Shimano von 9fach zu 10fach eine Umstellung der Seilwege gegeben, heißt, hier muss definitiv das Schaltwerk neu, zumindest wenn mit einem MTB-Schalthebel angesteuert werden soll (bei STI, Lenkerendschaltern oder Fitnessbike-Triggern könnte das Schaltwerk bleiben).
Ich persönlich würde die Umstellerei auch eher lassen. Die Vorteile sind gering und Verschleißteile wird es noch ne Weile geben. Man kann sich ja was hochwertiges auf Halde legen. Kürzlich habe ich mir ein Rad mit ner Claris-Gruppe gekauft: 2*8fach. Fürs Klettern ist das etwas dünnes Spekturm, aber im Prinzip tut die und die Verschleißteile sind unschlagbar günstig.
Und was die Kettenblätter betrifft, so sehe ich das wie manche meiner Vorredner. Bisher habe ich drauf geachtet, dass Lochkreis und gewünschter Kettenblattdurchmesser passen, ansonsten habe ich bunt gemischt: 8fach bis 10fach, Campa, Shimano und andere. Irgendwie hat das zumindest mit mit den von mir verwendeten Zweifachumwerfern immer funktioniert. Der Kettenbreitenunterschied zwischen 9fach und 10fach dürfte auch eher homöopathischer Natur sein.
Posted by: JaH

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 10:46 AM

peinlich weinend Immer und immer wieder falle ich auf diesen Punkt herein. Ich schmeiss mich wohl besser in eine Ecke. unsicher
Posted by: Andreas

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 11:43 AM

Hallo,

In Antwort auf: JaH
Von 11fach hab ich keine Ahnunh. Schaltwerk und wahrscheinlich auch den Umwerfer, brauchst du bei Wechsel auf 10fach nicht zu tauschen.

Zumindest 9x-Schaltung mit 10x-Umwerfer funktioniert nicht sauber.

Grüße
Andreas
Posted by: Anonymous

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 12:07 PM

In Antwort auf: Andreas R
Hallo,

In Antwort auf: JaH
Von 11fach hab ich keine Ahnunh. Schaltwerk und wahrscheinlich auch den Umwerfer, brauchst du bei Wechsel auf 10fach nicht zu tauschen.

Zumindest 9x-Schaltung mit 10x-Umwerfer funktioniert nicht sauber.

Grüße
Andreas

Was ist mit hinten 10 vorne 9?
Posted by: Sickgirl

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 12:12 PM

Bei mir alter LX aus 8fach Zeit funktioniert wunderbar
Posted by: Anonymous

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 12:16 PM

In Antwort auf: Sickgirl
Bei mir alter LX aus 8fach Zeit funktioniert wunderbar

Du meinst Du hast vorne 8, hinten 10?
Posted by: Sickgirl

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 12:19 PM

Bist du jetzt auch so ein Wortklauber wie Falk?

Ich meine das was ich geschrieben Habe
Posted by: derSammy

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 12:33 PM

Ich scheine ja auch den Ruf eines "Wortklaubers" hier weg zu haben, aber Steno-Frage in Kombination mit Steno-Antwort lässt mich auch im Unklaren, ob du dich mit LX auf vorn oder hinten bezogst? traurig
Posted by: Sickgirl

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 12:46 PM

Ich habe einen LX Umwerfer für vorne d Kettenblätter der für einen Antrieb mit hinten 8 Ritzeln in einem Antrieb mit hinten 10 Ritzeln gefahren

Ich dachte eigentlich wir wären in einem Fachforum im Technikteil oder muss ich jetzt ausführlich wie im Brigitteforum schreiben
Posted by: derSammy

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 12:58 PM

Du bist auch im Brigitteforum? verliebt lach verliebt

Den Klatsch darfst du hier gern weglassen. zwinker Und gegen Steno habe ich auch nix - solange es klar ist. Ich tendiere ja auch zu Tippfehlern, aber manchmal vermurksen die eben völlig den Sinn. So ist mir jetzt immer noch nicht klar, ob deine Kettenblätter nun für 8fach oder 10fach vorgesehen waren. traurig
Nunja, musst nicht antworten, wenn du dich durch mein beharrliches Nachhaken provoziert fühlst. Ich schreibs nur, damit klar ist, dass weiterhin Klarheiten beseitigt wurden. zwinker
Posted by: Tanbei

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 01:00 PM

In Antwort auf: borstolone
Hallo werte Gemeinde,
alle meine Raeder haben bis jetzt alle 9-fach

Grüße, Jakob





Ich Persönlich kann dir nur den Tipp geben, wenn du nicht wirklich mehr Übersetzung brauchst, bleibe bei 9 fach.
Posted by: Sickgirl

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 01:04 PM

Ich bin die 10fach Kette und hinten die 10fach Kassette auf einer Nexave Kurbel mit drei Kettenblätter die für einen Antrieb mit Kette für hinten 8 Ritzel konzipiert war ohne Probleme gefahren
Posted by: derSammy

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 01:12 PM

Jetzt hab ich was gelernt. schmunzel
Posted by: Sickgirl

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 01:16 PM

Wenn du gerne solche Textwüsten wie von Oui lese werde ich jetzt immer bei Adam und Eva anfangen
Posted by: derSammy

Re: Upgrade vonShimano 9fach auf 10/11/Fach - 02/15/16 01:28 PM

Och nö lass mal. Gibt schon einen Unterschied zwischen endlosem Gefasel und Fakten, die fürs Textverständnis nötig sind. Im Großen und Ganzen lesen sich deine Beiträge doch ganz flüssig und prägnant. Leider sind es manchmal kleine Tippfehler, die den Sinn völlig verhageln/entstellen/unklar werden lassen können. Ich finde, dass muss man auch mal sagen dürfen, ohne gleich wieder die "Wortklauberschelte" oder den "Oberlehrer" entgegen geworfen zu bekommen. In der Sache wäre dem Forum mehr geholfen, wenn man, so man auch eigene Tippfehler entdeckt, noch schnell mal auf "Editieren" klickt und das korrigiert. Da bricht keinem ein Zacken aus der Krone und die vielen stillen Beitragsleser stolpern dann nicht beim Lesen. Und Rätselraten, was gemeint sein könnte, ist nicht unbedingt so meins. An der ein oder anderen Stelle, mag das noch ganz gut gehen, an anderen ist es aber dann wirklich nicht klar.