Nuss zum Innenlagerausbau mit Zwinge fixiert

Hallo Schrauber!

Ich habe ein Shimano Patronenlager BB-UN52 mit Vielzahnverschraubung. Heute habe ich erstmalig so ein Innenlager demontiert. Dazu habe ich im örtlichen Fachhandel eine entsprechende Nuss mit 1/2 Zoll Vierkantaufnahme gekauft. Das lösen der Verschraubungen scheiterte, weil bei etwas Krafteinsatz die Nuss aus der Verzahnung rutschte und es mir nicht gelang, diese mit der zweiten Hand zu fixieren.

Beholfen habe ich mir mit einer Schraubzwinge. Nuss samt Ratsche habe ich damit in die Verschraubung gepresst. Es hat funktioniert. Das Lager ist draußen.

Hattet Ihr auch schon solche Probleme? Und wie habt Ihr Euch geholfen?

Diese Nuss am besten mit der Kurbelschraube und einer passenden Unterlegscheibe fest machen. Zuerst dann auf der Antriebsseite das Tret(Innen)Lager heraus drehen, geht einfacher. Die andere Lagerschale geht dann meist einfacher raus.
Und am Besten nur die Original Shimano Nuss verwenden. Diese passt auch wirklich optimal, was mE bei anderen Produkten nicht immer wirklich der Fall ist.

Maximale Erfolge beim nächsten Mal

&freundliche Grüße unbekannterweise!

Schraubstock.
Nuss in den Schraubstock, Rahmen drauf und dann den Tisch sehr gut festhalten und den Rahmen drehen. Kracks! Lager löst sich.

Hallo!

Die Lösung mit der Schraubzwinge verwende ich auch. Wer einen passenden Gabelschlüssel hat, kann auch den ansetzen. Dann drückt die Schraubzwinge direkt gegen die Nuss, und der Schraubenschlüssel wirkt besser, da die Kraft näher an der Schale einwirkt. Dafür sind die Schraubenschlüssel häufig kürzer als die Kraftstangen oder die Ratschen.

Ein kleiner Tipp am Rande: Wenn die Lagerschale einmal bewegt werden konnte, muss man ab und zu die Spannung der Schraubzwinge etwas zurück nehmen, damit noch Spiel für die heraus gedrehte Lagerschale bleibt.

lg!
georg

Hey,

zuhause helfe ich mir auch immer auf die ein oder andere Weise.
In der Werkstatt nutzen wir solches nette Werkzeug:
http://www.hibike.de/cyclus-tools-innenl...80962adf121129d

Allerdings für ein Innenlager alle Jubeljahre zu teuer. Manche Radlden verleihen sowas aber ach gegen ne Kleinigkeit ins Kaffeeschwein.

beste Grüße

Philipp

P.S.: Auch "die Profis"™ haben teilweise zu Kämpfen mit fest gegammelten Innenlagern, ein wirkliches Patentrezept gibts da nicht.

Mir scheint, ich habe nicht das optimale Produkt gekauft. Meine Nuss hat keine Aufnahme für einen Sechskantschlüssel. Lösen der Zwinge war aber nicht erforderlich, da ich die Zwinge am Wellenende der gegenüberliegenden Seite abgestützt habe.

Die Innenlagernuss mit einem hochwertigen Druckluftschlagschrauber verwenden.

Das ist auch die von mir bevorzugte Methode.

Ja, das kann schon vorkommen wenn die Tretlagerschalen richtig fest sitzen. Fixieren mit einer Schraube+Scheibe wurde ja schon genannt. Im Weiteren kann es auch passieren dass die Verzahnung des Werkzeuges durchrutscht trotzdem die Vielzahnnuss richtig fixiert wurde. Die Werkzeuge haben teilweise verschiedene Aussendurchmesser. Wichtig ist nicht, daß die Nuss von Shimano ist sondern dass deren Aussendurchmesser nicht zu klein ist. Ich kann diesbezüglich das Extreme-Werkzeug von Rose mit integriertem Hebel empfehlen, dieses hat 31,6 mm Aussendurchmesser und rutscht ganz sicher nicht durch.

Verkanten ist bei dieser Bauart wirklich ein altes Leiden. Ich habe neben der originalen Shimanonuss mit Außensechskant 30 oder 32 einen BBB-Schlüssel mit Führung, die auf das Gewinde in der Achse aufgeschraubt wird. Sonst bin ich ein großer Freund von Nüssen und Nusskästen, eben wegen der Verkantgefahr mache ich aber hier eine Ausnahme.

Für den ersten Bums, danach ist es ja normalerweise kein Problem mehr, nehme ich eine M8 Gewindestange. Eine Seite hat eine selbstsichernde Mutter, dann kommt eine große U-Scheibe mit etwa 40 mm Durchmesser, drüben dasselbe außerhalb des Vielzahnwerkzeugs, aber mit einer Flügelmuter. Handzahm anziehen und dann kann es losgehen, der 32er Gabelschlüssel hat für alle Gegebenheiten genug Hebel. Geht die Schale weiterhin schwer, muß man eben kontinuierlich nachgeben mit der Flügelmutter.

Beim Einbau für den finalen Kraftakt dasselbe Spielchen.

So ähnlich wie iassu oder der Raumfahrer mache ich es auch.
Einfach die Nuss mittels der Kurbelschraube (oder einer längeren Schraube) und einer großen Unterlegscheibe auf der Antriebsseite fixieren. Nach dem ersten Knacks ist das Problem auf der einen Seite schonmal gelöst. Dann die linke Lagerschale genauso rausschrauben und zum Schluss die bereits gelöste Patrone vollends rausschrauben.
Viele Grüße
Armin

Und was macht man bei diesem Exemplar?

Fremdes Bild in Link umgewandelt. Zur Erläuterung siehe hier.

Link zu Abbildung

clickn´screw
Ein befreundeter Schreiner hat sich seinerzeit (30 Jahre) son Teil aus Holz selber gemacht. War in 15 Minuten erledigt. Eine Buchenholzlatte, etwa 8 cm breit, ein größeres Loch für die Welle und sechs 8 mm Dübel, die einen cm rausstehen. Das geht deswegen, weil das noch vor dem Zeitpunkt war, als man "Drehmoment" erfunden hatte

Wegschmeißen, weil da steht nicht Shimano drauf!

mit dem Restfahrrad drumrum?

Nee, natürlich nicht! Am Restrad könnten ja anderswo edle Shimano-Bauteile vorhanden sein.

Ich glaube, ich hab's hier schon mal beschrieben (aber es hat keiner verstanden): Den linken Ring bekommt man irgendwie raus, den rechten nach 25 Jahren nicht mehr. Also allen Kunststoffschlonz mit dem Heißluftgebläse wegpusten, bis man freie Sicht auf die Lagerkugeln hat. Dort dann einen, zwei, drei Schweißpunkte zwischen Innen- und Außenring setzen. An was anderem weiterschrauben, bis alles abgekühlt ist, dann Kurbelarm rechts aufsetzen und damit alles rausschrauben. Und in die Tonne damit! Auf dem neuen Lager muß nicht Shimano stehen, aber den Shimano-Vielzahn sollte es aufweisen (Token, Stronglight, ...). Alles, nur kein Fu FAG!

Hatte ich meiner Tochter so vorgeschlagen-mir reichen meine Bastelprojekte.
Schwerer Fehler...
Naja und recht hat sie. Das Rad ist sauschnell und perfekt boruttisiert. Nur Rahmen und Tretlager sind nach 25 Jahren noch original.
Woher kennst du das Alter des Rades meiner Tochter?

Und das Tretlager ist jetzt kaputt oddawas?
Wenn du nicht zu stolz dazu bist, geh in 'ne Werkstatt. Die ham das Werkzeug. Alternativ kaufen (für ein mal?) oder bauen (für ein mal?) oder ... siehe oben. Hält aber auch auf, verschafft einem jedoch die Genugtuung, den Krempel anschließend verächtlich in die Tonne kloppen zu können.
"Du regst mich nicht mehr auf! Du nicht!"



Ich sprach von Meinem.

Das nennt man glaub E-Voluzion. Denn von dem, was vor den FAGs war, will heute niemand mehr etwas Genaueres wissen. Wir alle wollen doch noch einen ruhigen Nachtschlaf haben. Mr Shimano kreiste dazumal noch mit einem importierten Bonanza um den Bonsaibusch....

... und bog versuchsweise einen Angelhaken, um das Pre-FAG-Tretlager rauszubekommen.
Ja, so war das. So hat das alles damals seinen Lauf genommen.

Musst kein Geld fürs FAG-Werkzeug ausgeben, das hab ich schon gemacht kann bei Bedarf bei mir ausgeborgt werden.

Da war ich. Nach leichter Misshandlung des FAG mit einer Wasserpumpenzange, und nur auf einer Seite.
Angeblich hatten sie es mit dem Abzieher versucht, gezeigt wurde mir der nicht.
Danach sah das FAG so aus, daß vermutlich nur deine Brachialmethode noch helfen kann.
Eigentlich ist das Lager okay, läuft nur trocken.

Komm ich bei Gelegenheit dankend drauf zurück.
Das Rad ist sowieso zu schnell.

Versuche es mit dem Schlüssel von Andy. So verkehrt sind die FAG-Lager nun auch nicht. Das Problem sind die fünfundzwanzig Jahre und der vorher möglicherweise fettfrei gemachte Einbau. Wenn ich mal wieder ein Tretlager brauchen sollte, dann ist eine FAG-Patrone nicht ausgeschlossen. Allerdings habe ich im Matrix eine noch bessere Konstruktion mit einzeln und einstellungslos tauschbaren Lagern.

Ich häng mich hier mal dran: Gibt es ein Werkzeug, das in alle sechs Nuten eines klassischen Konterringes greift und wie eine Nuss aufgebaut ist?
Das hätte mir bei einer Demontage eines völlig verrotteten Nadax-Patronenlagers geholfen.

Für Ringe mit 8 Nuten gibt es z.B. dieses BBT-18 von Park Tool:


PARK TOOL Werkzeug

Ich kenne jetzt keines. Ich verwende so eine Konterringzange .

Die von Dir verlinkte Nuss mit den acht Zähnen ist doch für rechte Kurbeln mit separat einbaubarem Kurbelstern. Dass sie noch woanders passt, ist mir nicht untergekommen. Bei einem echten Konterring eines einzustellenden Tretlagers würdest Du mit einer derartigen Nuss nicht klarkommen, weil Du so die Lagerschale drunter nicht festhalten kannst.

Mag sein, ich benutze sie am OCTALINK-Innenlager 7700 (Dura-ACE ; Keine Patrone)) . Damit wird sowohl die rechte Schale als auch der linke Konterring montiert. Geht hervorragend und sehr schonend an den empfindlichen Aluteilen.

Hab ich auch beste Erfahrungen mit gemacht.

Schöne Grüße Jürgen

Sollte man allerdings DAMIT abrutschen, ist das Kunstwerk perfekt.

Ich habe beim Einbau noch eine Lösung gefunden, die das Provisorium mit der Zwinge überflüssig macht. Statt der Ratsche habe ich in die Vierkantaufnahme der Nuss einen Adapter gesteckt, durch den man quer dazu eine Verlängerungsstange schieben kann. Dadurch entstehen 2 Hebel, mit denen die Nuss beim Ein-/ausschrauben in das Patronenlager gedrückt werden kann. Selbst beim kräftigen anziehen, rutscht die Nuss nicht aus der Verzahnung.

Hallo Christoph,



Du meinst ein Gleitstück?

Grüße
Andreas

Vom Prinzip ja. Mein „Gleitstück“ hat aber noch Vierkantaufnahmen, und kann als Verlängerung zwischen Ratsche und Nuss gesteckt werden. Das Equipment ist auf dem vierten Bild über dem Messschieber zu erkennen. Ich hatte beide Verlängerungsstangen zusammengesteckt. Dann saß das Adapterstück ziemlich mittig.