Fahrradcomputer (VDO MC2.0 etc) - Erfahrungen?

Hallo liebes Forum!

Ich bin für mein Reiserad auf der Suche nach einem neuen 'Fahrradcomputer'.
Vorausgesetzt wird, dass er kabelgebunden ist und, neben den Standartfunktionen, sowohl Höhe als auch Temperatur anzeigen kann.

Da bin ich nun auf den SIGMA BC 14.12 ALTI, aber auch auf den VDO MC 2.0 WR gestossen.
Vorteilhaft bei dem VDO scheint mir:
- viele Werte werden gesamt auf dem Display angezeigt
- dieser Fahrradcomputer zeigt (gegenüber dem Sigma) auch % Steigung/ Gefälle an.

Allerdings gab es einige Bewertungen zu diesem Computer, dass die Batterie nicht lange halten soll.


Kennt Ihr diesen Fahrradcomputer, oder habt Erfahrungen mit diesem sammeln können?
Ist er zu empfehlen, oder habt Ihr Alternativen?

Freue mich von Euch zu hören! Grüße

Gut, dass Du mich erinnerst, den alten 1.0 wieder zu montieren.

Ich finde, dass die Bedienung vom MC 2.0 WR komplizierter ist. Dagegen hilft aber die Mitnahme der gedruckten Bedienungsanleitung.
In die Halterung habe ich Tape geklebt, damit er besser hält.
Den Sender hab ich direkt an die Nabe montiert, damit er sich nicht verabschiedet.

Die Funktion max. Temperatur hab ich immer noch nicht gefunden.
Die Batteriedauer ist aber ok und ansonsten macht er seine Arbeit zuverlässig.

Gruß
Jürgen

Cyclo baut auch noch Fahrradcomputer. U.a. für den CM434 gibts auch ne Kabelvariante und der kann sogar Trittfrequenz. Die Steigungs-/Gefällenazeige ist aber eher Spielerei, träge und m.E. nicht sehr genau.
Das Display ist unbeleuchtet und es gibt weder eine Scan-Möglichkeit, bei der alle Anzeigemodi durchlaufen, noch kann man neben der Geschwindigkeit mehr als eine weitere Sache anzeigen lassen, vieles (wie Höchstgeschwin. z.B.) verbirgt sich gar in Untermenüs.
Aber unverwüstlich und kabelgebunden hält die Batterie sehr lange - ich mag die Dinger, wir haben 4 davon zu Hause.

- sprichts Du von dem erwähnten CM434, oder von dem VDO MC 2.0 WR?

vom CM434

Fraglich für mich ist wesentlich
- Lebensdauer Batterie, sowie
- Anzeige von Steigung/ Gefälle verlässlich?

Die ist m.E. bei keinem Fahrradcomputer wirklich verlässlich. Dazu ist die Höhenmessung zu windabhängig. (Ich lasse mich aber auch gern belehren, wenn die Hersteller da nachgebessert haben.)

Ich lasse mir Steigungen mit dem Sky Mounti anzeigen:

http://www.roseversand.de/search/find/?q=Sky+mounti

Gruß
Thoralf

PS: Ich habe die Version bie 27%, und das Gerät war bei der letzten Radreise am Anschlag...

Die erste Batterie am MC2.0WR hat bei mir etwas über 10000km gehalten. Ein Wert, mit dem ich leben kann.
Was ich allerdings nicht wirklich überzeugend finde sind die Aussetzer, die das Gerät bei Starkregen hat. Es ist mir 3-4 Mal passiert und es hat dann jeweils bis zu 3 Tagen gedauert, bis wieder brauchbare Werte angezeigt wurden.

Gruß
Horst

Das Problem bei der Steigungsmessung ist, dass das ja eigentlich ein differentieller Wert ist:
Steig = ΔH / ΔS.
Für den Fehler gilt also
SteigErr=ΔHErr / ΔS + ΔH / (ΔS)^2 × ΔSErr.
Die Frage ist nun, welche Werte hier relalistisch sind. Machen wir mal ein Beispiel, wir fahren eine 10%ige Rampe hoch und gehen davon aus, dass wir aller 10m einen neuen Steigungswert wissen wollen, d.h. ΔS=10m, ΔH=1m. Die barometrische Höhenmessung ist (was Diffenzen von Messungen betrifft) auf ca. 0,5m genau, die Längenmessung ist so genau wie ein Reifenumfang (etwa 2m), also ΔHErr=0,5m, \Delta; SErr=2m (da wir Differenzen bilden, müssten wir eigentlich sogar beide Werte verdoppeln), macht, wenn man es einsetzt, einen absoluten (!) Fehler von
0,5m/10m + 1m/(10m)^2 × 2m=7%
(d.h. der Tacho kann auch 3% bzw. 17% anzeigen)! Natürlich kann man versuchen zu tricksen, indem man extrapoliert (was grob einem Raufsetzen von ΔS entspricht)- dann wird der Tacho aber träger und zeigt die aktuelle Steigung nicht an (sondern eher eine Mittelung des Zurückliegenden). Will man ne möglichst akutelle Anzeige der Momentansteigung, dann muss man damit leben, dass diese sehr fehlerbehaftet ist (umso kleiner ΔS, umso größer wird der Fehler ΔSteigErr, siehe oben). Lange Rede, kurzer Sinn: Was ich sagen will ist, dass es systembedingte Grenzen bei der Genauigkeit der Steigungsanzeige via Fahrradcomputer gibt.


Wie gut geht "der Gerät" denn bei der Fahrt, womöglich noch im Wiegetritt? Kann man da was realistisches ablesen? Und wie genau?

Dir ist ein Denkfehler unterlaufen. Deine Rechnung stimmt so etwa für ein Navi mit gutem Empfang, aber nicht für einen Radtacho. Dort gilt nämlich i.d.R. SErr=0.001 m, der Radumfang wird auf Millimeter genau eingestellt. Der Knackpunkt beim Radtacho ist eher die Höhenmessung. Das reine Barometer im Tacho ist ziemlich windanfällig (war auf der großen Tour zum Wintertreffen 2012 sehr gut zu sehen). Der barometrische Höhenmesser im Navi ist viel genauer. Dafür ist die Längenmessung beim Navi viel zu ungenau.

Die besten Ergebnisse liefern Navis mit barometrischem Höhenmesser, die zusätzlich mit einem magneten das Vorderrad abgreifen. Trainingsgeräte für Rennradler haben m.E. diese Funktion.



Funktioniert ziemlich gut bei (langsamer) Fahrt mit gleichmäßiger Geschwindigkeit. Im Wiegetritt oder beim Beschleunigen klappt das nicht, beim Bergabfahren auch nicht. Ablesen während der Fahrt ist natürlich eher grob, so nach dem Motto: " Es sind zwischen 10% und 15%, eher näher an 10% dran." Je steiler (und damit langsamer) desto besser.

Gruß
Thoralf

An ein Navi hatte ich nicht gedacht, aber da sieht man sehr plastisch, wie krass der Fehler sein kann, wenn das Navi schlechten Empfang hat (z.B. ΔSErr=20m ...), bei sehr gutem Empfang kommts etwa hin.
Beim Tacho aber auf 1mm genau die Längenmessung anzunehmen ist jedoch illusorisch: Diese Genauigkeit ist für weiten Längenmessungen von Relevanz, aber nicht für kurze! Auf ner Entfernung von 10m gibts beim Tacho 4 oder 5 Impulse, so ziemlich egal, was man da an (plausiblem) Umfang eingestellt hat. Nun kann man natürlich sagen, man möchte statt nach 10m genau nach 5 Impulsen eine Aktualisierung der Steigungsanzeige, dann kommt das mit den 1mm etwa hin, aber es bleibt das Problem mit dem Höhenmessfehler und der macht in meiner (sicher idealisierten) Berechnung schon 5% der 7% aus...
Deine Aussage zu den Traningscomputern klingt sehr plausibel, wobei ich dabei die guten Ergebnisse gegenüber herkömmlichen Tachos eher auf die höhere Rechenpower denn auf die zusätzlichen GPS-Daten zurückführe.


Die besten Ergebnisse liefern Navis mit barometrischem Höhenmesser, die zusätzlich mit einem magneten das Vorderrad abgreifen. Trainingsgeräte für Rennradler haben m.E. diese Funktion.


Vielleicht sollte man von einem Steigungsmesser auch nicht wesentlich mehr erwarten.
9% Steigung entspricht nem Anstiegswinkel von 5,14°, 11% entspricht 6,28° Ich will den sehen, der diesen Unterschied problemlos mit dem Winkelmesser bestimmen kann.

Ich bezweifle dass in Tachos und im GPS wesentlich andere barometrische Messchips eingesetzt werden, warum sollte das so sein? Und wo kannst du die konkreten Messwerte der Chips sehen, die Geräte spucken doch nur "verarbeitete" (geglättet, auf volle m gerundet, etc.) Daten aus?
Falls du auf die Bestimmung der "Höhenmeter" (also rauf und runter) ansprichst - da würde mich in der Praxis wirklich mal interessieren, welche Algorithmen da konkret verwendet werden. Auf jeden Fall ist die Gefahr (wenn man da naiv ran geht) sehr groß ein Rauschen aufzusummieren - mit drastischen Auswirkungen auf die angezeigten Werte. Diesen Punkt halte ich für wesentlich relevanter bei Abweichungen als den relativen Fehler der Höhenmessung. Der ist, solange sich Auffahrtspassagen und Abfahrtspassagen nicht sehr häufig ändern, sogar gar nicht so wichtig.

Stimmt, der Fehler ist eher 5 bis 10 mm...

Ich habe diese Fahrradcomputer, montiert auf MTB oder RR, da er für zwei Fahrräder geeignet, Umschaltung ist nicht automatisch.
Die erste Batterie hat 1 Jahr und Paar Monaten ausgehalten.
Ich bin damit sehr zufrieden viel Information auf einen Blick: Höhe ,Temperetur, Geschwindigkeit, Steigerung oder Gefälle wird in Prozent eingezeigt.
Wegen Genauigkeit habe ich keine Zweifel, auch wenn anschtat 10 % wird 12% fahre ich weiter.
Die Gesamte Höhenmeter von Tagestour sind ca. 5% Unterschied mit Sigma 2209.

"Dein" VDO ist ein Auslaufmodell. Es gibt von VDO eine ganz neue Produktlinie .
Für so manchen hier im Forum dürfte das Modell M4 hochinteressant sein, bietet er doch Höhenmessung und ist kabelgebunden. Für noch mehr features kommt dann der M6 in Frage, er hat wohl auch, wie der Sigma, eine deutlich größere Batterie. Der M5 hingegen bietet keine Höhenmessung.

Hallo,
besitze den VDO. Bzgl. Batterie hatte ich merkwürdige Erfahrungen: Nach etwa 1 Jahr bzw. 5.000km Anzeige auf Tour "Batterie schwach", was für mich im normalen Rahmen lag. Nach Austausch gegen neue Batterie nach ca. 1 Tag wieder die gleiche Anzeige; vermutete, dass ich schlechte Batterie erhalten hatte und habe zu Hause gleich wieder Batterie getauscht, worauf nach wenigen Tagen wieder Anzeige "Batterie schwach" auftauchte. Diese ignoriere ich seitdem bei jeder Ausfahrt; die Tachofunktionen scheinen jetzt ca. 6 Monate und 4.000km später trotzdem noch o.k. Vermute fehlerhafte Anzeige "Batterie schwach".
Für einige der zahlreichen Funktionen wie z. B. Starthöhen-Reset oder Gesamt-km schauen gucke ich immer noch in Handbuch. Habe sicher nicht das beste Gedächtnis.
Karl

Dasselbe Sümptom hat meiner auch, ignorieren hilft, man muß halt die Anzeige durch Drücken eines Knopfs aktivieren, aufgezeichnet wird normal.

Scheint, je mehr in solchen "Fahrradcomputern" drinsteckt, umso anfälliger sind diese...

Hat jemand vielleicht schon mit dem Nachfolgemodell, dem VDO m4 Erfahrungen sammeln können?

Die neue Produktlinie mit dem "m4" ist noch nicht im Handel. Einen verbindlichen Liefertermin habe ich noch nicht in Erfahrung gebracht. Wenn der m4 eine Steigungsanzeige hat, so genau wie mein Augenmaß, stecke ich ihn an ein Rad. Das Display-Design ist schon mal nach meinen Vorstellungen.

Der einzige Tacho mit passabler Steigungsanzeige, den ich bis jetzt hatte, war der Sigma ROX 8. Höhenmeter zeigen viele Tachos, bei der Steigung enden die Programmierkünste. Ich fahre nicht nur Hausberge, sondern auch Gebirgspässe.

BC will am 4.4. liefern.

Nehme an, dass gerade die Tachos mit Höhenmesser (baromatisch) eben auch rechte Stromfresser sind, oder?
Bin aber doch auch auf erste Erfahrungsberichte zum VDO m4 gespannt - hat ja ein schön übersichtliches Display. Fraglich auch, wie er sich bei Regen verhält...

Barometrische Höhenmessung hat sich bei meinen altbewährten Modellen nie negativ bemerkbar gemacht. Ganz anders die drahtlose Kommunikation - darum nur noch per Kabel verbunden.

Also bei Cyclo kann ich diese Befürchtung ausschließen, der Akku hält da sehr lange (>1 Jahr). Die Batterie, die zuerst alle war, war meist die vom Funkempfänger (sitzt beim Cm434 in der Lenkerhalterung).

Das glaube ich auch, an meinem Stadtrad ist ein 2,99€ kabelgebundener Tacho installiert, zu billig das ihn jemand klaut. Der tut es seit 4 Jahren und 12000km.
Natürlich Standard Funktionen, dafür sah er keine Wartung, keine Reignigung, kein Batteriewechsel!
Eine solche Haltbarkeit suche ich für mein Tourenrad (plus Höhenmessung)

Auch wenn ich mich wiederholen sollte: Mit dem CicloMaster CM434 habe ich genau diese Langlebigkeitserfahrung gemacht. Batteriewechsel gab es ab und an mal, aber ich bin auch deutlich weiter als die genannten 12Mm damit gefahren.

Kann ich bestätigen. Unser CM343 wurde 2000 in Betrieb genommen und funktioniert nach wie vor bis auf die Tatsache, dass ich schon mehrmals die Verkabelung wegen Wackelkontakten oder Kabelbruch austauschen musste. Das kann aber daran liegen, dass sie bei uns etwas unkonventionell verlegt ist.

Martina

Der CicloMaster CM434 ist eben leider nicht kabelgebunden (abgesehen davon, dass es ihn nicht mehr gibt).
Alle drahtlosen Tachos die ich bislang hatte, wurden immer wieder von irgendwoher gestört.

Man kann aber nach wie vor ein Kabelset dazu kaufen. Passt vielleicht sogar an die Nachfolgemodelle.

Martina

Unter der eBay-Nr. 380440077649 hab ich vor ca. einem Monat einen kabelgebundenen bestellt (man kann zwischen beiden Varianten wählen, die kabelgebundene braucht zwei Batterien weniger!), darüber hinaus haben ihn einzelne Onlinehändler noch im Sortiment (aber ja, der läuft aus); das funklose Trittfrequenzset ist sogar bei großen Anbietern noch verfügbar.

Was Störungen betrifft: Dies ist mir nur ein einziges mal in fast 10 Jahren Nutzung aufgefallen: In der Straßenbahn zeigte der gern mal 125km/h an. Die LED-Scheinwerfer an zwei Rädern haben die Funkübertragung nicht gestört.

M.W. nicht, die Befestigung hat CicloMaster geändert. Sie ist aber kompatibel mit mehreren zeitgleich oder davor auf den Markt gebrachten Modellen (siehe BC-Link oben).

Ah ok, da hab ich was durcheinandergebracht. Wir haben zwei 414 mit nachgerüstetem Trittfrequenzset im Einsatz, der 434 ist von da aus gesehen ja schon das Nachfolgemodell.

Martina

Der VDO M4 scheint nun lieferbar zu sein (zB hier).
Bin auf erste Erfahrungsberichte gespannt!

Interessant. Bei BC sinds noch 20 Tage oder mehr. Ich habe den, wenn ich mich recht erinnere, im Februar bestellt!

Ich habe es zwar schon irgendwo hier geschrieben, aber weils nochmal passt:
Ich habe seit einem Jahr den VDO MC2.0 Kabelgebunden und hatte nun das Problem, dass "Batterie schwach" angezeigt wird, obwohl diese ganz neu war.
Man kann das Problem aber beheben, indem man die Batterie für ne halbe Minutte andersrum einlegt. Danach kommt die Meldung nicht mehr. Ist ein Tipp des VDO-Supports.

Danke! Werd ich bei meinem einen Funkexemplar auch machen.

Heute ist ES passiert.
Der M4 ist eingetroffen. Nach einem gefühlten Vierteljahr. Er erweist sich als sehr mini, die Drucktasten sind für VDO angenehm leicht und definiert, das Menü übersichtlich. Mehr weiß ich noch nicht. Habe seit 10 Jahren keinen kabelgebundenen Tacho mehr montiert. Ob ich DAS hinkriege....

Kabel haben den Nachteil, dass man sich leicht einen Strick daraus drehen kann...

Na das ist ja was - hat ja ne Ewigkeit gedauert...!
Bitte berichte, wenn Du erste Erfahrungen auch bezügl. "Zuverlässigkeit" oder irgenwelcher "Schwächen" (hoffe ich ja nicht) gemacht hast!