Abzieher für 80er Jahre Reiserad

Posted by: tirb68

Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 04:39 PM

Sagt jemand Shimano 80 etwas? Auf meinem 80er Jahre Reiserad ist ein 6fach Kranz drauf.
Die Steckverbindung für den Abzieher sieht eigentlich aus, wie die heute üblichen, hat aber einen größeren Durchmesser und schmalere "Zähne".

Momentan gibt es zwar noch nix akutes, aber langfristig müsste ich mal an die Lager. Die machen schon einen recht trockenen Eindruck und sind demnächst fällig. Wobei es von außen so aussieht, als wenn das Lager in den Zahnkranz sitzt und nicht in der Nabe. War das damals schon so? Ich kenne aus der Zeit nur die Schraubkränze. Und da musste erst der Kranz runter. Ich konnte es heute leider nicht aufschrauben, um nachzuschauen, da Lampe kaputt und Leiter zum Wechseln verborgt ... Und mit dem Rennradkram kenne ich mich eh nicht so aus.

Gruss
Brit
Posted by: c-punk-t

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 04:54 PM

Hallo Brit,

frag mal die Suchmaschine deines Vertrauens nach "Park Tool FR-1".
Könnte das passen? Gibt es wohl für 'nen Zehner zu kaufen.
Ich hab' selbst (sorry, den fährt in Wirklichkeit meine Frau) nur einen 84'er Dura-Ace Zahnkranz in Gebrauch und der hat einen anderen Abzieher mit zwei Nocken dran.

Grüße Claus
Posted by: tirb68

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 05:03 PM

Sieht gut aus. Hab auch gleich mal mit nach Durchmesserangaben geschaut. Leider ist da nichts zu finden. Eine Jahresangabe habe ich gefunden "ab 1985". Das kommt zumindest schon mal hin.
Wenn noch jemand was genaueres weiß, wäre ich dankbar für eine weitere Info.
Gruß
Brit
Posted by: Klaus1

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 05:05 PM

Hab das gleiche Problem, Abzieher für Suntour Superbe Pro, auch 80er Jahre, Zahnkranz 7fach.
Posted by: tirb68

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 05:10 PM

Sieht das Problem in etwa so aus?
Posted by: Behördenrad

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 05:14 PM

Wenn ich alles richtig verstanden habe, suchst Du sowas.
Sieht den Kassetten-Verschlussring-Werkzeugen sehr ähnlich, ist aber für Schraubzahnkränze Shimano (u. ä.) ab 1985.

Matthias
Posted by: tirb68

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 05:35 PM

1" kommt hin.
Danke
Brit
Posted by: toddio

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 05:39 PM

Ich kann Dir den Kranz abziehen, wenn Du nach HH-Rissen kommen könntest/wolltest?

Dan sparst Du das Geld für den Abzieher.

Gruß, Thorsten
Posted by: tirb68

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 05:58 PM

Da komme ich eventuell drauf zurück. Jetzt habe ich das Rad erst mal nach einem Reifenwechsel wieder eingebaut. Aber im Februar mache ich mich da sicher noch mal dran, bevor die Lager zu sehr leiden.

Gruß
Brit
Posted by: schorsch-adel

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 06:02 PM

Zitat:
Sieht das Problem in etwa so aus?
...dann brauchst Du keinen Abzieher, sondern 2 Kettenpeitschen
Posted by: tirb68

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 06:21 PM

In Antwort auf: schorsch-adel
Zitat:
Sieht das Problem in etwa so aus?
...dann brauchst Du keinen Abzieher, sondern 2 Kettenpeitschen

???
Soweit ich das ergoogelt habe, ist das ein Schraubkranz mit integriertem Freilauf. Na klar braucht man da einen Abziehr, oder hast Du einen anderen Plan?
Ich habe es so verstanden, dass der Kranz an der Nabe angeschraubt ist. Und man den Abzieher braucht, um ihn überhaupt "abschrauben" zu können. Und das ohne Peitsche, da man über den Abzieher direkt auf das Gewinde zugreift. Oder hatte ich da eine falsche Querschnittszeichnung?
Posted by: DebrisFlow

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 06:27 PM

Nein, sieht eher so aus als ob du einen Uniglide-Freilaufkörper hast. Da ist nur das äußerste Ritzel auf den Freilaufkörper geschraubt, der Rest gesteckt. Zum Lösen brauchst du wie gesagt zwei Peitschen. Siehe auch hier .
Posted by: nachtregen

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 06:35 PM

Wenn man so ungeschickt ist wie ich, was ich jetzt Brit nicht unterstellen möchte, ist eine Wasserrohrzange + eine Kettenpeitsche empfehlenswerter. Mit zwei Kettenpeitschen habe ich die Zahnkränze nie abgekriegt, mir aber ordentlich die Hände zerschrappt.

Nachtrag: Uniglide-Kränze sind nur noch sehr schwer zu akzeptablen Preisen zu bekommen, daher hat sich das Problem möglicherweise von selbst erledigt.
Posted by: DebrisFlow

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 06:40 PM

Alleine hab ich das zuletzt auch nicht geschafft, aber gibt ja kräftige Helfer in der berliner Forumsgemeinschft schmunzel
Posted by: schorsch-adel

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 07:05 PM

Zitat:
Wasserrohrzange
wenn man die Ritzel zerstören will, gerne. Welche Probleme gibts mit 2 Kettenpeitschen ?

Zitat:
daher hat sich das Problem möglicherweise von selbst erledigt.
Du kannst - (wenn ich's nicht verwechsle, ich müsste nachsehen)auch Hyperglide draufmachen, wenn du als letztes das jetzige kleinste Ritzel wieder draufmachst.
Posted by: tirb68

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 07:09 PM

Bist Du sicher?
Die Zähne sind gerade, nicht gedreht. Bei den größeren Ritzeln sind einige Zähne kleiner als die anderen.

Wenn das richtig ist, was du dort verlinkt hast, brauche ich den Kranz gar nicht abziehen, da ich ja nur die Lager fetten möchte.

An diverse Schraubkranzabziehaktionen aus den 80/90ern kann ich mich auch noch erinnern. Allein bekam man das Ritzelpaket eh nicht runter. Zu der Zeit hatte ich meine Werkbank aus diesen Gründen noch an der Wand festgeschraubt. Das ist nun dank Steckkasseten ja normalerweise nicht mehr notwendig ...
Posted by: nachtregen

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 07:30 PM

In Antwort auf: schorsch-adel
Welche Probleme gibts mit 2 Kettenpeitschen ?
[...]
Du kannst - (wenn ich's nicht verwechsle, ich müsste nachsehen)auch Hyperglide draufmachen, wenn du als letztes das jetzige kleinste Ritzel wieder draufmachst.

Das Problem mit den zwei Kettenpeitschen ist, daß ich es damit nicht geschafft habe, die Ritzel zu lösen, ich stattdessen ein paar Mal abgerutscht bin. Mit der Zange ging es dann.

Auf der weiter oben verlinkten Seite von Sheldon Brown sind solche Workarounds beschrieben, habe ich gerade gesehen. Scheint also was zu gehen.
Posted by: panta-rhei

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 07:30 PM

In Antwort auf: schorsch-adel
Zitat:
Wasserrohrzange
wenn man die Ritzel zerstören will, gerne. Welche Probleme gibts mit 2 Kettenpeitschen ?

Zitat:
daher hat sich das Problem möglicherweise von selbst erledigt.
Du kannst - (wenn ich's nicht verwechsle, ich müsste nachsehen)auch Hyperglide draufmachen, wenn du als letztes das jetzige kleinste Ritzel wieder draufmachst.

Leider hat $himano HG absichtlich inkompatible Rillen auf den Freilauf gemacht. Kann man mit nem Dremel anpassen ist aber viel Arbeit.
Wurde auch 2 Ketten peitschen (und Handschuhe :-) ) nehmen.

Die Arbeit ist, wenn es eine UG Kassette ist, zum Lagerwarten über flüssig. Geht auch so.
Posted by: DebrisFlow

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 07:45 PM

Ja, auf deinem Bild erkennt man deutlich den Freilaufkörper unter dem Ritzel, hab mal schnell sowas aus dem Bastelschrank geholt, so siehts darunter aus:



Aber wie du sagst, da musst du gar nicht ran, das Lager kannst du auch so öffnen und warten.
Posted by: tirb68

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 07:54 PM

Das war nicht mein Bild, nur ein ähnliches, dass den gleichen Abzieheranschluss zeigt. Ich probiere es einfach aus. Bis ich dafür Zeit habe, hat die Hausverwaltung hoffentlich die sch... Lampe repariert. Ich möchte nur verhindern, dass die Kugeln sich davon machen, was sehr wahrscheinlich ist, wenn es sich um ein "tiefsitzendes" Lager handelt. Die bekommt man dann so schlecht wieder platziert.
Posted by: DebrisFlow

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 07:59 PM

Das Lager sitzt nicht tief, gleich hinter der grauen Abdeckung befindet sich der Konus samt Kugeln.
Posted by: tirb68

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 08:02 PM

Ich lass mich überraschen. Wenn es sich abzeichnet, dass es doch ein Schraubkranz ist, mache ich es halt "schnell wieder zu".
Posted by: Falk

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/08/13 09:12 PM

Zitat:
ich stattdessen ein paar Mal abgerutscht bin.

Der häufigste Fehler besteht darin, die Kettenpeitschen von oben anzusetzen. So ist die Gefahr, dass die Ketten abrutschen, schwerkraftbedingt ziemlich hoch. Besser, Du versuchst es auf der Werkbank und setzt die Kettenpeitschen von unten an. Dann liegen die Kettenstücke von oben auf den Ritzeln.
Eine ausreichend große Pumpenzange habe ich nicht, abgesehen davon, dass es mit der nur dann geht, wenn die Ritzel sowieso Schrott sind. Mit Drehen ist es hinterher ziemlich sicher Essig.
Posted by: toddio

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/09/13 08:53 AM

Okay, (m)einen Abzieher brauchst Du wohl nicht.
Ich würde VOR dem Winter das Lager klar machen, richtig viel Fett, vielleicht neue Kugeln etc.
Gute Fahrt!!
Und Falk hat natürlich recht, WaPus haben nix an Kränzen verloren!!
Posted by: mgabri

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/09/13 09:15 AM

In Antwort auf: Klaus1
Hab das gleiche Problem, Abzieher für Suntour Superbe Pro, auch 80er Jahre, Zahnkranz 7fach.

Hi Klaus,
Schraubkranz mit 4-Zapfen oder 2-Zapfen?
Posted by: toddio

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/09/13 10:04 AM

In Antwort auf: mgabri
In Antwort auf: Klaus1
Hab das gleiche Problem, Abzieher für Suntour Superbe Pro, auch 80er Jahre, Zahnkranz 7fach.

Hi Klaus,
Schraubkranz mit 4-Zapfen oder 2-Zapfen?


Jeder Radladen, der diesen Namen verdient, sollte den Abzieher haben, d.h. verkaufen oder für einen kleinen Obulus den Kranz abziehen - ich versteh das Problem nicht so ganz.
Posted by: schorsch-adel

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/09/13 10:45 AM

Hast recht, es ist umgekehrt, hier sieht man nochmal den Unterschied (das Bild mit den 3 Naben)

Zitat:
mit nem Dremel
...falls Du eine Feile meinst: das geht eigentlich ziemlich flott.

@ tirb: Übrigens, falls die Ritzel mal abgenudelt sein sollten: einfach wenden. Als Abstand zum kleinsten Ritzel braucht man einen Zwischenring - oder man lässt es wie's ist, dann sind zumindest die anderen 5 wie neu.

@Klaus 1: bei Superbe pro nützt Dir ein Abzieher ebenfalls nichts, auch da hilft nur die Kettenpeitsche. Aber Vorsicht: da sind meist die zwei kleinsten ritzel aus einem Stück aufgeschraubt
Posted by: Falk

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/09/13 11:10 AM

Zitat:
Okay, (m)einen Abzieher brauchst Du wohl nicht.

Natürlich nicht. Mir reicht dieser (und der neigt nicht dazu, schnell runtergenutscht zu werden).
Posted by: derSammy

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/09/13 12:50 PM

In Antwort auf: Falk
Zitat:
Okay, (m)einen Abzieher brauchst Du wohl nicht.

Natürlich nicht. Mir reicht dieser (und der neigt nicht dazu, schnell runtergenutscht zu werden).

Nee, aber verkannten sollte man den auch nicht. zwinker
Posted by: Falk

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/09/13 12:52 PM

Der clevere Signalwerker verspannt ihn mit der Nabe mithilfe eines Stehbolzens.
Posted by: toddio

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/09/13 01:06 PM

In Antwort auf: schorsch-adel
Hast recht, es ist umgekehrt, hier sieht man nochmal den Unterschied (das Bild mit den 3 Naben)

Zitat:
mit nem Dremel
...falls Du eine Feile meinst: das geht eigentlich ziemlich flott.

@ tirb: Übrigens, falls die Ritzel mal abgenudelt sein sollten: einfach wenden. Als Abstand zum kleinsten Ritzel braucht man einen Zwischenring - oder man lässt es wie's ist, dann sind zumindest die anderen 5 wie neu.

@Klaus 1: bei Superbe pro nützt Dir ein Abzieher ebenfalls nichts, auch da hilft nur die Kettenpeitsche. Aber Vorsicht: da sind meist die zwei kleinsten ritzel aus einem Stück aufgeschraubt


Moment, Superbe Pro Naben gab es sehr wohl als Schraubkranzausführung!!
Posted by: schorsch-adel

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/09/13 02:14 PM

mag sein, dass es die früher gab. Ich habe die da . Dazu braucht man Kettenpeitschen.
Posted by: tirb68

Re: Abzieher für 80er Jahre Reiserad - 12/09/13 08:43 PM

In Antwort auf: toddio
Okay, (m)einen Abzieher brauchst Du wohl nicht.
Ich würde VOR dem Winter das Lager klar machen, richtig viel Fett, vielleicht neue Kugeln

Ob ich einen Abzieher brauche, weiß ich, wenn ich die Konussschlüssel angesetzt habe. Wir werden sehen.
Keine Sorge, ich fahre mir dem Rad nur noch ein paar Tage bis ins Büro. Das ist nicht weit. Dann bin ich in Zypern. Danach sind alle WE dicht, weil ich am Samstag arbeiten muss. Februar ist der nächste schraubbare Termin. Bis dahin hat dieses Rad keine 50km gesehen. Also keine Gefahr. schmunzel Die Lager fühlen sich trocken an, laufen aber noch gut und spielfrei.
Gruß
Brit