Marathon Mondial loest sich auf

Hallo zusammen,

ich bin jetzt 9500km mit dem (Hinter-)Reifen gefahren. Zugegeben ich bin recht schwer und hab einiges an Zuladung, und Kasachstan und der Pamir haben dem Rad sicher nicht gut getan

Jetzt habe ich vor ein paar Tagen eine Unwucht bemerkt (wump wump wump ihr wisst schon), konnte aber auf die Schnelle nichts machen. Bin noch ein paar Hundert km gefahren.

An einigen Stellen ist der Mantel etwas aufgerissen, ich habe aber das Gefuehl dass die Risse in den letzten Tagen sehr schnell groesser geworden sind. Seht euch die Bilder an:
Eins Zwei Drei.

Was sagt eure Erfahrung, kann ich den Reifen weiterfahren bzw. notduerftig reparieren? Oder ist es eine Zeitbombe und ich sollte ihn SOFORT wechseln? Habe noch einen Ersatz (alten XR), moechte den aber erst so spaet wie moeglich drauf tun.

Danke und viele Gruesse,
Thomas

Moin,

meiner löst sich ebenfalls auf. Ich kann rund um die Felgenkante lose Gewebefäden rausziehen. Nebenbei macht der auch noch sporadisch auftretende Geräusche. Ich finde den Fehler allerdings nicht. Insgesamt wohl eher enttäuschend.

Hm, hätte jetzt gesagt fast 10000 auf schlechten Straßen mit schwerem Gepäck ist schon akzeptabel. Außerdem hatte ich keinen einzigen Platten.

Wichtiger ist für mich die frage, wie ich jetzt am Besten weiter mache.

Ich würd ersetzen so bald es geht. Ausserdem mehr luftdruck, falls Du da ein wenig schluderst.

Detlef

Weg mit dem Teil - Das geht ganz schnell und der Schlauch fliegt Dir um die Ohren. Wenn Dir das bei einer Abfahrt passiert, kannst Du ganz schön ins Schleudern kommen, was ich durch unangenehme eigene Erfahrung belegen kann

Ist das der Mondial Performance?


Der eine Schaden sieht mir wie ein Schnitt durch einen Fremdkörper aus.


Welchen Felgen- und Reifenbreite hast du?

Welches Systemgewicht?

Sehr erstaunlich, dass sowas bei einem auf Weltreisen ausgerichteten Reifen passieren!
kannst du annähernd sagen, mit welcher Zuladung und welchem Luftdruck du gefahren bist?

Sofern es kein externer Schaden war, würde ich dadrauf tippen, dass das Luftdruck/Zuladungsverhältniss nicht optimal war,
oder eben ein Fehlerhafter Reiffen ab Produktion.

Ich würde auch mal Schwalbe deinen Fall vortragen,
ich könnte mir vorstellen, dass die dir aus Image Gründen ohne Kosten für dich einen Reifen in die Pampa nach senden.

Vorsicht, bei so einem vorgeschädigten Reifen kann das nach Hinten losgehen. Hab kürzlich erst wieder einen alten Reifen+Schlauch ins Jenseits befördert, weil ich zu viel Luft rein gemacht habe. Ich würde den Luftdruck eher absenken (ein etwas erhöhter Verschleiß durch mehr Walkarbeit an der Flanke ist jetzt nicht mehr das Problem); wenn du so Mantelflickzeug mit hast (große Gummi"platte"), dann gehört das jetzt da rein.

Ansonsten gilt so schnell wie möglich Wechseln und immer damit rechnen, dass es jederzeit vorbei sein kann mir dem Reifen.

P.S.: Grade Bild 3 sieht für mich auch stark nach äußerer Mantelbeschädigung aus, das ist kein Herstellungsfehler sondern wohl mal einem unguten Kontakt z.B. mit nem Stein geschuldet.

Gibt 2 Mondial.

Performance:

ohne Flankenschutz und als Drahtreifen
kostet 15-20 € und rollt von beiden am leichtesten (keine Versteifung der Karkasse durch Flankenschutz)

Evolution:


Mit Flanken/Karkassenschutz und als Faltreifen für 30-40 €.
Ist der robustere aber auch schwerer und weniger komfortabler rollenden Vertreter.
(Aber trotzdem nicht vor Defekten und Produktionsfehler gefeit, wie sie zumindest gefühlt immer häufiger auftreten egal bei welchem Hersteller.)

Auf jeden Fall so bald wie möglich ersetzen! Da kann mit einem Knall der Schlauch platzen und du in eine sehr gefährliche Situation kommen.

Reifenart und -durchmesser, sowie die Felgenbreite und dein Systemgewicht würden mich auch interessieren.

Wo ist das Problem ??

Sofort wechseln!!!

Der Reifen ist total hin!!!!

Lg Ralf

Danke für die Ratschläge. Es ist ein Performance Line Race Guard Lite Skin. 26 x2,00.

Die Felge ist eine Exal tx19 mit 1,75 Breite.

Druck kann ich leider überhaupt nicht sagen, habe immer nach Gefühl gepumpt. Vermutlich aber zu viel (panische angst vor platten). Was könnt ihr für die Zukunft empfehlen?

Gewicht 90(ich)+ 13(Rad geschätzt) + 35(max Zuladung inkl 10l Wasser) = 138 kg.

Habe hier einen Marathon xr “high density guard" als Ersatz, werde den mal montieren.

Was war dein Gefühl, wahrscheinlich hast Du noch zu wenig gepumpt.

Wenn man nicht mehr eindrücken kann, hat man höchstens 3 Bar Das ist meistens unter Minimaldruck.

Gruß
Detlef

Nach Möglichkeit an Tankstellen füllen, wo es Manometer gibt, sich nicht auf das Gefühl verlassen, die Handpumpe nur als Notbehelf betrachten – und passende Felgen-Reifen-Kombinationen verwenden. Dein drittes Bild ist ein Karkassenschaden, der mit der Felge wahrscheinlich nichts zu tun hat. Die ersten Beiden dürften aber doch durch das Walken an der Felgenkante entstanden sein.
Auch an Dich die Bitte: Gewöhn Dir die metrischen Dimensionen an. Dann siehst Du, was zusammen passt. 19 und 50 eben nicht, unter hohen Lasten und auf langen Reisen gleich gar nicht.

Von Felgen mit Breite 1.75 lese ich öfter mal im Netz. Ist das Die Empfehlung für die (maximale) Reifenbreite in Zoll/Inch/Daumenbreiten Heinrichs I. oder etwas anderes?

Sehe ich so, entspräche dann 43..44 mm Reifenbreite, das sollte im Toleranzbereich der reinen Lehre für 19 mm Maulweite Felgen sein. Ich ignoriere das aber auch gerne, am MTB bzw am Stadtrad mit Big Apple, aber die werden auch mit unter 2 bar gefahren und können so die Felgen nicht überlasten. Auch wenn das die Reifen stresst, sind die bei mir früher platt gefahren als an der Flanke geschädigt. Und das Kurvenverhalten bleibt mir gut genug, kommt aber an das des Rennrads natürlich nicht ran.
Gerade bei einem Weltreiserad würde ich aber auf ausreichend breite Felgen und genug Luftdruck achten, da ist Ersatz ja nicht so schnell zur Hand bzw. will man ja ein Sorglospaket.

Christian

Ich hatte einen ähnlichen Schaden (bei mir aber an 2 Stellen und dort ist der Reifen eher punktuell ausgefranst) nach 12.000 Kilometer quer durch Europa mit dem Marathon Mondial Performance auf dem Hinterrad (Systemgewicht ca. 130 kg). Mit ungutem Gefühl habe ich es bis Deutschland geschafft, dort gleich meinen Händler kontaktiert (Reifen war erst 6 Monate alt) und den Kaufpreis letztlich erstattet bekommen.

Maulweite der Felge war im Übrigen 25 mm (Rigida Big Bull) und ich bin permanent mit einem Druck zwischen 4,5 - 5 Bar gefahren. Im Vergleich dazu hatte ich einen alten XR auf dem Vorderrad, der absolut unauffällig seinen Dienst getan hat. Für mich kommt von daher nur noch der XR für solche Touren in Frage, den ich glücklicherweise noch in ausreichender Anzahl im Bestand habe.

Freunde ich sag euch doch nur was drauf steht! Und mit einigen Antworten kann ich herzlich wenig anfangen.

Angenommen ich bekomme ein Manometer für den Reifendruck her, auf wieviel soll ich jetzt aufpumpen für lange Haltbarkeit und gutes Rollen?

Bitte praktische Tipps und keine Grundsatzdiskussionen. Werde ab jetzt hauptsächlich auf guten Straßen unterwegs sein.

Und erklär mit einer außerdem was “19 und 50“ sind, warum sie nicht zusammen passen, und warum Reiseräder in dieser Kombination fertig montiert verkauft werden. Es ist ein TX-400 von der Fahrradmanufaktur.

Sind also die Felgen nicht breit genug? Egal, was mache ich praktischerweise mit dem was ich habe?

Danke.

Ich weiß es Nicht, ich bin kein Mechaniker und das ist die einzige Angabe die ich gefunden habe. Lasst mich also nicht dumm sterben.

Bin mit dem Mondial in dem Zustand wie bei deinem noch etwa 1000km in Indien gefahren. In Kasachstan bin ich den alten Xr in viel schlimmeren Zustand mit hohem Ststemgewicht noch 2000km gefahren. Verstaerke unbedingt die Flanke mit gutem Klebeband.

Bei einem unbeschädigten Reifen auf den Maximaldruck, der auf dem Reifen angegeben ist.

Grüße
Florian

Naja, es wird empfohlen*, dass die Felgen zumindest halb so breit (Innenweite = "Maulweite") sein sollten wie die Reifen. Warum? Zum einen fahren sich die Reifen dann angenehmer, sie rollen besser ab und sind in Kurven stabiler (vor allem bei wenig Luftdruck). Zum anderen werden die Felgenhörner durch hohen Luftdruck im Reifen umso ungünstiger belastet, je breiter der Reifen ist, da gabs hier schon schöne Erklärungen dazu incl Berechnung. Im Extremfall kommt es dann wie bei vielen leichtgewichtigen Mavic in der Vergangenheit dazu, dass die Felge bricht. Ist die Felge eher robust als auf Leichtgewicht getrimmt, ist es natürlich unkritischer. Bei MTBs ist es normal, dass viel zu breite Reifen gefahren werden, aus Traktionsgründen werden die fast platt gefahren. Bei Rennrädern sind die Reifen eh schmal genug. Problematisch sind daher genau die Alltags und Reiseräder mit breiteren Reifen und viel Luftdruck.
Andersrum macht man Reifen mit zu wenig Luftdruck an der Flanke schnell kaputt. Wieder kein Problem bei Sporträdern mit hohem Gummiverschleiß. Wieder ein Problem bei Reiserädern mit Marathons, die vom Gummi für locker-bis-Peking ausgelegt sind.
Aus dem Bach raus sag ich mal, bei 19 zu 50 mm sollten dreieinhalb bis vier bar ok sein, aber nix gwiß' weiß ich nicht, weil ich keine solche Kombi fahre.

* neuerdings "freigegeben" nach ETRTO sind 19 : 50 auch, aber die Gesetze der Physik gelten dennoch weiter...

Christian

19mm ist die (zu vermutende) Maulweite Deiner Felgen, 50mm die Breite der Reifen. Dünne Felgen mit dicken Reifen galten (und gelten) als schick und schön leicht. Mit geringen Lasten kann die Kombination sogar eine Weile halten. In Deinem Fall, also auf einer langen Tour mit hohen Lasten, sollte man sich an die konservative Auslegung halten, also Reifenbreite maximal die doppelte Felgenmaulweite. Dass die Dimensionen nur in Zöllen draufstehen, kann ich mir nicht vorstellen. Schon seit vielen Jahren muss die metrische Dimension mindestens in der gleichen Größe wie die zöllige draufstehen, seit einer Weile eigentlich größer. Wenn Du Dich nicht von diesen unnötigen Zollmaßen, die man nur in der Pfeife rauchen kann, verwirren lässt, dann gibt es keine Missverständnisse mehr.
Warum man ausdrücklich als Reiserad deklarierte Fahrzeuge herstellerseitig so auslegt, ist mir nicht klar. »Der Kunde will das so« ist eine saublöde Ausrede. Ich würde dem Hersteller sowas um die Ohren hauen.

Wenn die Felge dazu passt. Sonst rollts ne Zeit lang super und dann gar nicht mehr.

Die Lite Skin Karkasse ist die von Schwalbe unter den Reisereifen am leichtesten rollende Karkasse.
Sie ist aber auch die empfindlichste.

Insofern sind 10.000 km eine beachtlich Leistung, auch in Anbetracht dessen, dass der breite Reifen auf der für ihn recht schmalen Felgen ziemlich stark walken/arbeiten muss.


Verbesserungsvorschlag:


- schmalerer Reifen oder breitere Felge
- Mondial Evolution mit der verstärkten/schnittfestereren Karkasse wählen (der Schaden 3 hätte damit eventuell abgewendet werden können)

Wie gesagt:


den Unterschied zwischen Mondial Performance und Mondial Evolution beachten

Präzisierung: so fahren abfahrtsorientierte Mountainbiker, genau die, die die Wanderer von ihren Wegen verjagen
Die Marathonisti (echte und Pseudorennfahrer) hatten genau das Problem mit den Felgenplatzern, weil die wollten die Räder möglichst leicht und mit wenig Rollwiderstand auch auf Kosten der bestmöglichen Traktion, die fuhren dann extra leicht gebaute 17 mm Felgen mit 55 m Reifen oder gar breiter, und die kann man ja locker auf 3 bar aufpumpen, steht ja drauf.

Sofern die Felge noch nicht durchgebremst ist, empfehle ich einen Reifen bis 37 mm zu verbauen. Andernfalls, bei anstehendem Felgenwechsel (und kommendem Wechsel zu breiter Felge), eine 50mm Variante zu nehmen.
Bei der Auswahl des Modells empfehle ich, das Profil dem Verwendungszweck anzupassen.
Straße->Mara Racer, Supreme oder Straßenreifen anderer Hersteller
Pisten->Marathon, Mara Mondial oder Reifen anderer Hersteller

Lass das bloß nicht Falk sehen!

ICH fahr sowas ja nicht. Bin kein Marathonisti.

Ich muss es weder erhalten noch dafür bezahlen. Jeder gräbt sich doch sein eigenes Loch.

Ich dachte einen Superwitz zu reißen, indem ich auf die über 3000öfache Reifen- zu Felgeninnenbreite anspiele.

Danke für die Auskünfte. Da hab ich dann wohl doch wieder “relativen“ Schrott gekauft. Gibt auch andere dumme Punkte an dem Rad. Insgesamt dann aber doch 10000km ohne irgendwelche Vorkommnisse durchgehalten, also bin ich (bisher noch) zufrieden

Ich werde im Winter eine Pause einlegen, vielleicht Japan oder Australien, dort werde ich dann einige Dinge auswechseln, kann ordentliche Teile bestellen usw. Werde mich dann nochmal melden und ggf. gleich eine neue Felge nehmen, je nachdem wie mitgenommen die Alte dann schon ist.

Bis dahin mach ich einfach den XR drauf. Leider ist er genauso breit wie mein Mondial, aber die 5000km wird er schon noch aushalten.

Danke an alle!

Ich denke das ist eine sehr weise Entscheidung. Wenn du die Zeit hast, würde mich interessieren mit welchen Punkten du am Rad nicht zufrieden bist.

Bis dahin eine gute Reise und jede Menge schöner Erfahrungen unterwegs!

Ja, sie sind nicht breit genug und darauf wird im Forum auch immer wieder hingewiesen. Das Ergebnis siehst du jetzt.
Pass jetzt gut auf deine Felgen auf, die verschleißen auch. Spätestens wenn sich die Flanken nach außen Wölben solltest du sie ersetzen und dann gleich gegen breitere.
Wenn du noch einen XR mit dick gummierten Flanken hast dann nimm ihn, der hält das auch gut 10.000km aus.

Zum Thema durchbremsen: Die laut Hersteller verbaute Felge "Exal TX 19 oder MX 19" hat einen Verschleißindikator. Das ist eine in die Felgenflanke eingefräßte Nut, die mit der Zeit "verschwindet". Besser gesagt wird durch die Bremsbeläge das Material abgetragen, in das die Nut gefräßt wurde.
Sofern diese Grenze erreicht ist, sollte schnell man auf andere Felge umbauen.

Danke. Die Rille ist noch da, habe auch bis auf im Pamir nicht viel bremsen muessen.
Habe noch nicht mal die Bremsbelaege gewechselt.

Asche ueber mein Haupt, es steht tatsaechlich "19 x 559" drauf. Ihr hattet also Recht.

Nun, du hast beim Reifenlotto des "Marktführers" leider eine Niete gezogen. Hoffentlich kommst du an taugliche Ersatzreifen ran. Was von der Qualität des derzeitigen Lieferanten zu halten ist weißt du ja jetzt.

Man sollte fairerweise zugeben, dass sein Reifen nicht wegen Produktionsmängel in die Knie gegangen ist.

Eher muss ich sagen, bin ich erstaunt, dass der Reifen die Strapazen so lange ausgehalten hat. Das ist ein sub 20 € Reifen mit ungeschützten Reifenflanken auf zu schmaler Felge gewesen.

http://www.bike-components.de/products/info/p30370_Marathon-Mondial-Performance-Drahtreifen-.html

Ich reklamiere bei Conti auch eine Conti GP 4000 S Reifen, weil ich sie mir seitlich aufgeschnitten habe, sondern fahre im Winter eine GP4 Season. (natürlich am Renner)

Was ich aber reklamiert habe, war der unrunde Lauf und brüchiges Gummi bei einem Conti Top Contact (wie auch bei einem Schwalbe Marathon Racer EVO).


Offtopic

Es haben alle Hersteller irgendwelche Qualitätsprobleme, wie auch meine extrem unrunden Vittoria Randonneur Pro. Die wurden zudem auch binnen kurzer Zeit brüchig am Gummi. Dabei wurde der eine bis zum Brüchigwerden nicht mal mit Gepäck gefahren und hatte keine 300 km runter. Geparkt wurden sie abseits von UV Strahlung kühl und trocken.

falls du gerade in Bischkek bist kannst in der Moskovskaya Str. 22-28 irgendwo da in der Ecke, Ersatz Kaufen das ist wahrscheinlich der beste Radladen in Bischkek

Hi lieber User !

Also einige schöne und hilfreiche Antworten waren definitiv dabei. Dafür kann man auch mal Danke sagen... mal so am Rande.

Viel Erfolg mit deinen neuen Mäntel.
Bei den Bildern die ich gesehen habe, würde ich (!) persönlich gar nicht mehr lange überlegen: Wechseln.

Gute Weiterfahrt.
Alexandros

Kann man so nicht verallgemeinern: meine Randoneur Pro laufen weder unrund noch haben sie Probleme bzgl. brüchigem Gummi o.ä.

Das ist zwar leicht gesagt, aber schwer getan. Ich habe in Italien auf dem gesamten Weg vom Brenner nach Rom nicht eine einzige derartige Tankstelle gefunden. Entweder gab es gar keine Luft (ich wurde ganz komisch angeschaut, als ich danach gefragt habe), oder das Manometer war nicht vorhanden oder kapputt. In Serbien gab es auch keine Luft an den Tankstellen.

Ich hab dann irgendwann aufgehört zu suchen, möglicherweise hätte es in Rumänien oder Ungarn Luft gegeben.

Irgendwann muss ich mir endlich eine Handpumpe mit Manometer anschaffen.

Gruß
Thoralf

3,5 - 4,0 bar Druck dürfen es dann schon sein.

Gruß
Thoralf

Hallo lieber Alexandros,
bedankt habe ich mich mehrmals fuer hilfreiche Antworten, aber nicht fuer heisse Luft (so wie sie von dir gerade kam).

In dem Sinne nochmal Danke an alle anderen.

Danke, der Laden ist echt gut, habe dort sogar eine 10x Kette gefunden (ein weiterer Schwachpunkt des TX-400), hat aber momentan Betriebsurlaub.

Wenn mein Visum spaeter die Woche noch nicht fertig ist dann werde ich dort nochmal vorbeischauen, ist echt ein toller Laden.

Ich werde in der Winterpause einen Zwischenbericht zu dem Fahrrad schreiben. Nur stichpunktartig:
- Das Reifenproblem
- Braucht 10x Ketten, die man fast nirgendwo bekommt (insbesondere keine Originalteile)
- Magura HS11 (alles super, aber selbes Ersatzteilproblem)

Wie gesagt, mache noch ein ausfuehrliches Review, soweit ich das als nicht-Profi kann

Hallo,

das sollte nicht die Verallgemeinerung werden, dass alle Vittoria Rando Pro schlecht sind , sondern, dass man bei allen Herstellern(Modellen) Nieten ziehen kann.

Verallgemeinernd kann ich nur über sämtliche 4 von mir gefahrenen Vittoria Modelle sagen, dass ihre Stärken nicht bei nasskalten Bedingungen liegen.
Da sollte man mehr Vorsicht walten lassen als sonst.

In Schwalbe Schlauchpackungen gab es jahrelang mitgelieferte kleine Plastikmanometer.

Vielleicht hat irgendwer noch so ein Ding zu liegen.

Ich habe leider nur eins behalten, da sie nie den richtigen aber reproduktiv den selben falschen Wert bei gleichem Reifendruck angezeigt haben.

So habe ich für meine Reisen vorher mit Standpumpe die Reifen auf den Sollwert gebracht und dann mit dem Schwalbe Manometer mehrfach gemessen.
Der angezeigt Wert des Schwalbe Manomters wurde auf demselbigen mit wasserfestem Stift notiert.

So hatte ich für lau immer ein "Prüfinstrument" dabei.

Thoralf frag das nächste Mal in KfZ Werkstätten nach. Die haben das Alle! Denn merke Italiener fahren selten Vollgummireifen auf ihren Fahrzeugen.

Gruß

Lutz

Auf diese Idee bin ich schlicht nicht gekommen....


Ist mir aufgefallen. Habe aber nicht rausgefunden, wie sie aufgepumpt wurden...