Quelle XT 8fach Kassette ...
Posted by: superaxel
Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/20/11 05:28 PM
Meine Kassette am GT Lieblingsradl ist ziemlich runtergenudelt ... und weil ich zum einen meine XT Daumenschalter weiter fahren will und wegen des Hügi Alu-Freilaufes eine Kassette mit Spider brauche, suche ich nun eine Quelle, wo ich noch die guten alten XT 8fach Kassetten herbekomme ... Abstufung ist fast egal.
Danke für eure Hilfe!
Axel
Posted by: Job
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/20/11 06:30 PM
ich hatte bei cnc vor einiger zeit welche gekauft.
:job
Posted by: Sickgirl
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/20/11 06:39 PM
cnc habe ich vorhin schon geschaut, da gibt es keine mehr.
Posted by: li la Launebär
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/20/11 07:03 PM
Hallo Axel,
.......7,8,9.........gibts bei sjs zu Hauf....ich wünsch Dir Glück beim Kauf.
Ach ja, Versandkosten halten sich auch in Grenzen......vielleicht braucht ja sonst noch wer ein paar Kleinigkeiten.
Gruß Stef
Posted by: Toxxi
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/20/11 08:43 PM
Onkel Erwin:
8fach Kassetten Gruß
Thoralf
Posted by: thomas-b
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/20/11 08:47 PM
Hm, ist da auch was mit Spider für die großen Ritzel bei? Ich glaube nicht, aber genau das sucht der Axel doch.
Die Kassetten mit Spider werden ja schon bei 9-fach knapp.
Gruß
Thomas
Posted by: BaB
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/20/11 08:52 PM
Nö, die neue HG80 SLX 9fach z.B. hat einen Spider.
Posted by: Toxxi
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/20/11 08:52 PM
Muss es unbedingt ein Spider sein?

Lieber eine neue ohne Spider als gar keine...
Gruß
Thoralf
Posted by: BaB
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/20/11 08:54 PM
Ich schätze, es ist dewegen:
... und wegen des Hügi Alu-Freilaufes...
Posted by: thomas-b
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/20/11 09:06 PM
OK, aber die 12-27 Ultegra, bzw. die Ersatzritzelblöcke 21-24-27 und 17-19 haben sie letzten verramscht. Und auf meine DT-240 kommen mir auch keine Einzelritzel, obwohl ich da sonst schon Freund von bin, aber dann nur bei Stahlrotor.
Gruß
Thomas
Posted by: BaB
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 05:25 AM
Die Ersatzritzelblöcke hatte ich mitbekommen, aber die ganzen Kassetten? Bei Rose sind die aber immer noch gelistet:
Klick und hier gibt es noch reichlich Auswahl:
Klick
Posted by: toni
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 05:55 AM
8-fach gibt's natürlich noch genügend. Doch bei der Qualität lässt es sehr zu wünschen übrig. Ich hab vor kurzem eine 8-fach XTR weit über dem Einkaufspreis an den Mann gebracht. Auf Dauer wird sich das Problem auch bei 9-fach ergeben. (Also jetzt Vorrat an guten 9-fach zulegen

, wenn's hiervon Schnäppchen gibt.)
Toni
Posted by: Toxxi
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 06:27 AM
Ich schätze, es ist dewegen:
... und wegen des Hügi Alu-Freilaufes...
Ah, stimmt, hatte er ja geschrieben. Warum ist das nötig, klärt mich bitte jemand auf? Ich kann zwischen "Alu-Freilauf" und "Spider" keine Korrelation herstellen...
Posted by: thomas-b
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 06:32 AM
Dann schau dir mal an wie das aussieht wenn man die Kombination gefahren ist, wenn man den die Ritzel wieder runter bekommt.
Die Ritzel drücken sich in Material des Kassettenträger.
Gruß
Thomas
Posted by: Tanbei
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 06:34 AM
Für die Hügi Nabe kann man auch einen Stahlrotor nachrüsten und dann kann man ja auch die dafür günstigeren HG 70 Kassetten oder was von SRAM Fahren.
Von Rabbit gibt es einen Adapter wo man aus Lenkerendschaltheben, Daumenschalter machen kann.
Adlerdings Lassen die sich dieses kleine Teil auch sehr gut bezahlen.
Posted by: Frawie
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 07:23 AM
Dann schau dir mal an wie das aussieht wenn man die Kombination gefahren ist, wenn man den die Ritzel wieder runter bekommt.
Die Ritzel drücken sich in Material des Kassettenträger.
Sind nicht aus eben diesem Grund ansonsten die großen Ritzel vernietet bzw. verschraubt? Oder ist das weniger effektiv als ein Spider?
Gruß Frank
Posted by: thomas-b
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 07:32 AM
Meinst Du das die handwarm Verschraubung die Ritzel so stark zusammenpresst das sie bei der Kraftübertragung sich wie aus einem Stück verhalten? Davon abgesehen gibt es aber immer noch keine Große homogene Fläche die die Kraft auf den Rotor überträgt.
Gegenüber den ich glaube 35 bis 40 Nm mit denen der Abschlußring aufgeschraubt wird und dies per Feingewinde (kleine Steigung) ist die Verschraubung der Ritzel zu vernachlässigen, denke ich. Ich halte die Verschraubung nur für eine Montagehilfe.
Gruß
Thomas
Posted by: superaxel
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 07:41 AM
Alles, nur kein XT mehr ...
Axel
Posted by: superaxel
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 07:44 AM
Ich habs falsch beschrieben: meine Nabe ist eine alte Hügi Sport, die damals noch bei Marwi in Fröndenberg produziert wurden. Schön mit Stirnverzahnung usw.
Ich hab zwar noch einen Alu-Rotor als Ersatz, das war damals der letzte, der als Stifthalter beim Geschäftsführer diente...
Bei den HG70 Kassetten pressen sich die Köpfe der Schraubstifte, die die Nabe zusammenhalten auf dem Nabenrotor und blockieren damit den Freilauf. OHNE die Stifte fressen sich die Ritzel ins Alu des Freilaufs. Ein Teufelskreis ;-)
Axel
Posted by: superaxel
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 07:46 AM
Der Spider hat bei den großen Ritzeln eine durchgehende Hülse, die auf den Freilauf geschoben wird. Es können sich keine einzelnen Ritzel ins Alu fressen. Zudem sind die Kettenblätter weiter oben im Spider vernietet, so dass auf die durchgehende Verschraubung verzichtet werden kann, die bei meiner Nabe sonst den Freilauf blockiert (s.o.)
Axel
Posted by: mgabri
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 07:52 AM
Wenn nur die Stifte das Problem sind: HG50 ist gerne mal vernietet und der Niet sitzt bündig am Ritzel. Ich dachte daß dich der Flex der größeren Schiben stört...
Posted by: Anonymous
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 07:52 AM
kannst du die indexierung nicht einfach abschalten und ne neunerkassette montieren?
ich fahr am stadtrad seit mindestens 2tkm ungerasterte daumenschalter (dura ace plus pauladapter) und vermisse die indexierung nicht.
moderne ritzel und ketten sind so schaltfreudig daß es kein gerassel mehr gibt wie früher.
Posted by: superaxel
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 08:00 AM
Ich weiss, aber ich mags lieber mit der Indexierung zu fahren. Watt ein Murks ... vor 2 Jahren waren die Dinger überall zu haben ... ich find sie NIRGENDS!!!
Axel
Posted by: Job
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 08:01 AM
Das Wort "ausverkauft" in seiner ganzen Härte. Ich bevorzuge daher den Begriff EOL*.
:job
*End of live
Posted by: superaxel
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 08:03 AM
Künstliche Obsoleszenz ... scheiss Marketing!
Axel
Posted by: Anonymous
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 09:08 AM
aber wofür brauchst du den index denn?
es ist immer nur ein gang gekettet. das ist mal fakt.
wenn du den hebel in die falsche stellung bringst ist es der falsche. die anlernphase ist verdammt kurz, glaub mir.
mich würde der widerstand der indexierung der dura-ace schalter tierisch nerven weil man dann zum schalten mehr kraft benötigt.
ich schalt mit pauls thumbies ganz entspannt mit daumen und zeigefinger.
ich guck beim schalten nichtmal drauf was ich tu.
vor roten ampeln schalte ich rechts 2-4 gänge runter und mach ne pedalumdrehung um den gang verfügbar zu haben. wie weit ich runterschalte ist situationsabhängig.
Posted by: Anonymous
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 09:14 AM
Das Wort "ausverkauft" in seiner ganzen Härte. Ich bevorzuge daher den Begriff EOL*.
:job
*End of live
end of lifecycle wär besser und beschreibt das ganze recht gut.
wie rentabel wär denn die produktion für 3gang schaltwerke weil es vor 50 jahren mal sowas gab? der radoldimarkt ist so überschaubar, daß eine neuauflage nicht für bezahlbares geld lohnt.
so auch bei den 8xXT-kassetten. upgrade ist billiger für alle als die neuauflage und erneute lagerhaltung.
Posted by: superaxel
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 09:39 AM
Tja, ich fahre seit mehr als 10 Jahren die XT Daumies und wills nicht mehr anders. Macht der Gewohnheit.
Paul-Thumbies mit DA Lenkerendschaltern wäre ne Alternative, aber die fassen sich nicht so schön an. Und sind TEUER. Im Zweifel kommt ein anderen Hinterrad rein und da können dann auch andere Kassetten montiert werden. Wäre mir aber wieder zu leise.
Watt bin ich ein schwerer Fall ...
Axel
Posted by: Mirko-DE
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 10:28 AM
Tja, ich fahre seit mehr als 10 Jahren die XT Daumies und wills nicht mehr anders. Macht der Gewohnheit.
Kann ich gut verstehen

Mein erstes "gutes" Rad hatte ebenfalls Daumenschalter und mittlerweile bin ich auch wieder darauf zurückgekommen. Die DX oder XT Teile scheinen mir einfach unzerstörbar und sind für alle nicht Renneinsätze einfach unglaublich praktisch.
An 8-fach Kassetten fahre ich immer die HG-51 die komplett vernietet ist. Vllt. bietet das schon genügend Steifigkeit für deinen Freilauf?
Posted by: Anonymous
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 11:07 AM
ja, die xt-daumies sind einfach nur GEIL aber kann man da die indexierung echt nicht abschalten?
das geht selbst bei den suntour teilen für die ich meine mutter beneide...
Posted by: superaxel
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 11:19 AM
Kann man, aber ich WILL es eben nicht. Ich WILL indexiert fahren, weil ich keinen Bock hab die Gänge dauernd zu suchen bis es nicht mehr rappelt. Und ich WILL kein 9fach fahren an dem Radl.
Und ich WILL eine 8-fach XT Kassette haben.
Axel
Posted by: Anonymous
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 11:31 AM
ok, dann wird es schwierig.
hilft es dir, wenn ich dir verspreche, daß du auch 8fach keine gänge suchen mußt?
so fahr ich grad mein stadtrad weil die 8erkassette dabei war. es gibt nur "gang drin".
am tourenrad hab ich ne ähnliche kombination mit neunerkassette und auch da war nie was mit suchen. es gibt nur gang drin.
du weißt wie die übliche händlerantwort ist bei fragen nach nicht mehr orderbaren teilen ist: ebay. aber schau auch im bikemarkt und klassikerbereich des ibc.
Posted by: kona
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 04:36 PM
ich schalt mit pauls thumbies ganz entspannt mit daumen und zeigefinger.
Woher hast du die? Wie maßhaltig sind die verbaut?
...?
Posted by: superaxel
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 07:59 PM
Ich hab meine Daumies schon nur mit Friktion gefahren, mir gefällts einfach nicht. Ich hab mich an das schnelle Schalten gewöhnt und habe die Klickzahl schon verinnerlicht ;-)
Danke aber für die vielen guten Tips!
Ich muss eben weiter suchen ...
Axel
Posted by: Anonymous
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 10:33 PM
was meinst du mit maßhaltig verbaut?
die teile sind erstklassig gearbeitet und funktionieren mit den dura ace hebeln perfekt.

schön dezent wie ich finde fügen sie sich ins gesammtbild ein.
Posted by: iassu
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 10:39 PM
du könntest sie auch unter dem Lenker montieren. Damit wird die Ergonomie noch besser, wie ich finde. Weiß latürnich nicht, ob das die Halter ermöglichen.
Posted by: iassu
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/21/11 10:40 PM
Wer hat dir denn den Sattel so ÜBEL geschlitzt? die Welt ist schlecht!
Posted by: kona
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/22/11 06:02 AM
was meinst du mit maßhaltig verbaut?
Ich habe noch Schaltsockel liegen, auf die die Schalthebel minimalst nicht paßten. Ungefähr 1/10 mm Materialabtrag und Entgratung brachten dann Abhilfe.
die teile sind erstklassig gearbeitet und funktionieren mit den dura ace hebeln perfekt.
Kennst du eine Bezugsquelle in DE?
Ich will eigentlich auch weiterhin bei Rennlenker bleiben, aber bei Rahmen ohne Rahmenschalthebelsockel relativ einfach Rahmenschalthebel nutzen können. Lenkerendschalthebel sind mir bei Transport oder Sturz etwas gefährdet angebaut.
(Rahmenschalthebel habe ich ja noch einige.

)
Posted by: Anonymous
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/22/11 09:51 AM
rennlenker und rahmenschalter? bestell dir bei herrn kelly ein päärchen
take off.
sinnvoller kann man rennlenker und rahmenschalter nicht kombinieren.
die adapter von paul sind aber wie schon geschrieben auch jeden cent wert.
es gibt sie in diversen webshops und bei rabbitcycles gibts auch nen nachbau der dafür genau das selbe kostet. den gibts glaub ich aber nur im mtb-maß.
irgendwo hab ich auch mal thumbieadapter gesehen die eine klappbare schelle (hinged clamp) hatten.
Posted by: DerKohl
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/22/11 09:59 AM
Als begeisterter Nutzer der take-offs stimme ich der Empfehlung vollends zu
Posted by: Tanbei
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/22/11 11:50 AM
Hat das von euch eigentlich mal jemand ausprobiert, ob man mit dem
Lenkerendschalthebel der fürs Schaltwerk ist vernünftig auch einen MTB Umwerfer Schalten kann?
Ich würde gern vorn und hinten mit der Rechten Hand schalten und mit den Thumbieadapter könnte man das eventuell ja Realisieren.
Posted by: Thomas S
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/22/11 12:48 PM
Ausprobiert habe ich das noch nicht, aber warum soll das nicht gehen? Der Schaltweg dürfte reichen und man muß den Schalthebel nur noch auf Friktion stellen. Denn müsste das funktionieren.
Posted by: Tanbei
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/22/11 01:03 PM
Wen man die Schalthebel auf Friktion stellt geht es sicherlich, aber ich möchte das mit Rasterung Fahren.
Eventuell zieht der Hebel vom Schaltwerk ja auch nicht so viel Schaltseil durch.
Ich weiß auch nicht ob die Feder vom Umwerfer nicht so viel Kraft hat das die Schalthebel die Schaltstufe halten können.
Posted by: kona
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/22/11 02:24 PM
rennlenker und rahmenschalter? bestell dir bei herrn kelly ein päärchen
take off.
sinnvoller kann man rennlenker und rahmenschalter nicht kombinieren.
OK. Ich hatte irgendwann mal im Internet Adapter gesehen, die es für Shimano oder Campagnolo gab. Beide Schaltsockel sind ja nicht kompatibel miteinander.

irgendwo hab ich auch mal thumbieadapter gesehen die eine klappbare schelle (hinged clamp) hatten.
Vor Jahren habe ich so etwas mal gesehen. Evtl. ein Eigenbau?
Posted by: Mirko-DE
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/22/11 02:37 PM
Wen man die Schalthebel auf Friktion stellt geht es sicherlich, aber ich möchte das mit Rasterung Fahren.
Eventuell zieht der Hebel vom Schaltwerk ja auch nicht so viel Schaltseil durch.
Ich weiß auch nicht ob die Feder vom Umwerfer nicht so viel Kraft hat das die Schalthebel die Schaltstufe halten können.
Das geht nicht. Auch der normale linke Hebel für den Umwerfer ist bei Lenkerendschalthebeln und Rahmenschalthebeln nur per Fritkion schaltbar, den kann man überhaupt nicht umstellen.
Posted by: Tanbei
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/22/11 02:52 PM
Wen man die Schalthebel auf Friktion stellt geht es sicherlich, aber ich möchte das mit Rasterung Fahren.
Eventuell zieht der Hebel vom Schaltwerk ja auch nicht so viel Schaltseil durch.
Ich weiß auch nicht ob die Feder vom Umwerfer nicht so viel Kraft hat das die Schalthebel die Schaltstufe halten können.
Das geht nicht. Auch der normale linke Hebel für den Umwerfer ist bei Lenkerendschalthebeln und Rahmenschalthebeln nur per Fritkion schaltbar, den kann man überhaupt nicht umstellen.
Deswegen soll ja der Rechte Hebel den Umwerfer Schalten, weil der ja eine Rasterung hat.
Posted by: Joachim143
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/22/11 03:09 PM
Ich muss eben weiter suchen ...
Axel
Ich habe gerade von Bike Components eine SRAM 8f Kassette bekommen, die für Alu Freilaufkörper geeignet sein könnte. Ich müsste aber erst noch zu Hause nachgucken.
http://www.bike-components.de/products/info/p9070_PG-850-II-8-fach-Kassette-Rennrad-.htmloder
http://www.bike-components.de/products/info/p22565_PG-850-II--5-0--8-fach-Kassette-MTB-.html
Posted by: Thomas S
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/22/11 04:24 PM
Wen man die Schalthebel auf Friktion stellt geht es sicherlich, aber ich möchte das mit Rasterung Fahren.
Eventuell zieht der Hebel vom Schaltwerk ja auch nicht so viel Schaltseil durch.
Ich weiß auch nicht ob die Feder vom Umwerfer nicht so viel Kraft hat das die Schalthebel die Schaltstufe halten können.
Hast Du schon einmal Lenkerendschalter in der Hand gehabt? Der Verstellweg bei rechtem und linkem Schalthebel ist gleich und damit auch der Weg des Schaltseils. Und warum sollte der rechte Schalthebel in Friktion-Stellung weniger Reibungskraft haben als die linken Schalthebel? Die Shimanos halten auch einen Umwerfer. Bei den alten Suntour- Endschaltern war das noch etwas anders. Da haben die linken irgendwann die Reibungskraft wahrscheinlich aufgrund von Verschleiß nicht mehr aufgebracht.
Posted by: Mirko-DE
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/22/11 05:48 PM
Hast Du schon einmal Lenkerendschalter in der Hand gehabt? Der Verstellweg bei rechtem und linkem Schalthebel ist gleich und damit auch der Weg des Schaltseils. Und warum sollte der rechte Schalthebel in Friktion-Stellung weniger Reibungskraft haben als die linken Schalthebel? Die Shimanos halten auch einen Umwerfer. Bei den alten Suntour- Endschaltern war das noch etwas anders. Da haben die linken irgendwann die Reibungskraft wahrscheinlich aufgrund von Verschleiß nicht mehr aufgebracht.
Das ist zwar richtig, aber wenn ich ihn richtig verstanden hab will er mit einem rechten Schalthebel den Umwerfer indiziert schalten oder? Das geht natürlich nicht wegen den unterschiedlichen Seilzugwegen.
Posted by: Tanbei
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/22/11 06:48 PM
Genau ich möchte mit dem rechten Schalthebel indiziert den Umwerfer schalten.
Und ja, ich besitze 9 fach Lenkerendschalter von DURA ACE.
Posted by: Joachim143
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 11/23/11 12:53 PM
Ich habe gerade von Bike Components eine SRAM 8f Kassette bekommen, die für Alu Freilaufkörper geeignet sein könnte. Ich müsste aber erst noch zu Hause nachgucken.
Die Wahrheit hat falsch entschieden. Die Kassette ist nur zusammengenietet. Sorry
Posted by: Sickgirl
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 12/07/11 07:24 PM
Falls es noch von Intersse ist:
neue XT Kassette allerdings zu einem stolzen Preis
Posted by: superaxel
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 12/07/11 10:43 PM
Boh ... der Preis ist indiskutabel. Vorstellungen hat der Mensch ...
Danke fürs finden!
Axel
Posted by: Toxxi
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 12/08/11 08:57 AM
Das "indiskutabel" passt aber nicht zum "ich WILL ... ich WILL ... ich WILL".
Posted by: BaB
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 12/08/11 09:00 AM
Boh ... der Preis ist indiskutabel. Vorstellungen hat der Mensch ...
Wie viel kostet ein neuer Freilauf?
Posted by: iassu
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 12/08/11 02:19 PM
Boh ... der Preis ist indiskutabel. Vorstellungen hat der Mensch
Grob 50% überm damaligen Preis für etwa sehr Gesuchtes (zumindest von dir) erscheinen mir ganz im Rahmen. Ich würd mir zwar nie einen antiken Schrank kaufen, aber hier glaube ich wirklich an die Funktion von Angebot und Nachfrage. Wenn du auf einer einsamen Wanderung durch die hintersten Gefilde des Rotterdamer Hafens in einem vergessenen Container eine verschweißte Originallieferung von 20 000 XT 8fach Kassetten findest, und sich das rumspricht, dürfte der Preis weltweit leicht sinken....insofern hat
der Mensch ganz sinnige Vorstellungen.
Posted by: superaxel
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 12/08/11 07:40 PM
Na logo ... aber soviel bin ich grad nicht bereit auf den Tisch zu legen. Die Dinger lagen bei ca 55 € Strassenpreis... nen 10er mehr OK, aber dann muss ich noch weiter suchen, evtl. passen SRAM Kassetten. Mal sehen!
Axel
Posted by: zaher ahmad
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 12/08/11 11:35 PM
55 € Strassenpreis... nen 10er mehr OK

Ich sehe da 60.- plus Versand 3,90. Passt doch, oder verstehe ich was falsch?
Grüße
zaher
Posted by: schorsch-adel
Re: Quelle XT 8fach Kassette ... - 12/09/11 12:53 PM
Und ich WILL eine 8-fach XT Kassette haben
..neimodischs Zeich, neimodischs