Tretlager ISIS welche Schraube für Achse?

Posted by: latscher

Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 04:25 PM

Hallo,

ich möchte eine neues Tretlager ins Reiserad bauen.

Es soll wieder ein SKF-Lager werden. Diesmal ISIS-Aufnahme.

SKF bietet diese diese Lager (bitte ganz runterscrollen) mit zwei Achsen an wofür unterschiedliche Schrauben notwendig sind:

BXC-600 ISIS
Hier heisst es sinngemäß: hohe Stoßfestigkeit, Zuverlässigkeit, BXC-Reihe M15x1 ISIS-Standardwelle ausgestattet und für Rennen und längere Strecken

alternativ

BFR-600 ISIS
Hier heisst es sinngemäß: Bei Sprünge und schnellen Abwärtsfahrten und den dabei auftretenden hohen Schlag- bzw. Torsionskräfte ausgelegt (deswegen dickere Achse), ISIS-Welle mit kleiner Bohrung (M12x1 anstatt der üblichen M15x1)

Das sollen übrigens die Kurbeln werden:
Middleburn

Welche Ausführung der Achse würde Ihr empfehlen und wo gibt es diese Schrauben (ich weiss nicht mal wo nach ich suchen muss)?

Danke
Posted by: Job

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 04:45 PM

Die Schrauben sollten doch nach meinem Verständniss zum Lager mitgeliefert werden.
Bei Deinem Verschleiß würde ich das Lager mit der Achse, die eine größere Wandstärke hat, verwenden.
Ich halte Isis + Octalink allerdings für Übergangsformen ohne längere Zukunft.

job
Posted by: Mr. Pither

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 04:55 PM

Oft gehören die Schrauben zum Lieferumfang der Kurbeln, den Lagern liegen aber auch meistens welche bei.
Wenn es Schrauben mit eher exotischen Maßen sind, dann werden die sicher vom Lagerhersteller mitgeliefert. (Und die würde ich dann an einem Reiserad auch eher vermeiden, wenn nicht schlagende Argumente für genau dieses Lager sprechen.)
Posted by: latscher

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 05:04 PM

In Antwort auf: Job

Ich halte Isis + Octalink allerdings für Übergangsformen ohne längere Zukunft.


Hi Job,

danke für deine Meinung. Was ist denn dann für die die Zukunft (bin halt schon auch neugierig)
Posted by: Job

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 05:20 PM

Ich denke, das sich Kurbeln mit hohler Achse zw. 24-30mm Durchmesser und Aussenklemmung des linken Kurbelarmes weiter durchsetzen werden.

job
Posted by: Andreas

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 05:25 PM

Hallo Job,

In Antwort auf: Job
Ich halte Isis + Octalink allerdings für Übergangsformen ohne längere Zukunft.


Dem stimme ich zu! Neu würde ich diese Systeme nicht mehr kaufen (außer natürlich das Lager oder die Kurbeln als Ersatzteil). Aber wenn beides neu soll, dann doch gleich Hollowtech II.

Gruß
Andreas
Posted by: latscher

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 05:50 PM

Was ist denn der Vorteil von Hollowtech II?

Für mich ist das wieder ein Shimanozeug, das ich im Ausland auf keinen Fall bekomme. Ausserdem bleibt für mich das Problem der planen Tretlagerflächen.
Posted by: Job

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 05:52 PM

In Antwort auf: latscher

Für mich ist das wieder ein Shimanozeug, das ich im Ausland auf keinen Fall bekomme.

na aber doch 10x eher als Isis-Lager. Das ist doch nun absolut exotisch.

Was ist denn gegen Planfräsen einzuwenden? Macht man doch nur 1x beim aufbau des Neurades.

job
Posted by: Andreas

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 05:54 PM

Hallo,

In Antwort auf: latscher
Was ist denn der Vorteil von Hollowtech II?


Dass es dafür höchstwahrscheinlich länger Teile geben wird als für Isis. Es ist ja nicht nur Shimano, sondern auch andere Hersteller haben es im Programm. Abgesehen davon hat die Welle einen größeren Durchmesser, was mehr Stabilität bedeutet.

In Antwort auf: latscher
Für mich ist das wieder ein Shimanozeug, das ich im Ausland auf keinen Fall bekomme.


Das Argument spräche für Vierkant, aber gewiss nicht für Isis!

In Antwort auf: latscher
Ausserdem bleibt für mich das Problem der planen Tretlagerflächen.


Warum ist das ein Problem? Jeder bessere Radhändler fräst Dir das Gehäuse.

Gruß
Andreas
Posted by: latscher

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 05:55 PM

In Antwort auf: Job
[zitat=latscher]
Was ist denn gegen Planfräsen einzuwenden? Macht man doch nur 1x beim aufbau des Neurades.


Na wie sieht denn das wieder aus wenn da der Lack weg ist? Ausserdem muss das wieder nen Händler machen und wenn der pfuscht, dann merk ich das erst, wenn das Lager hin ist. Und dann kann der Händler bestimmt wieder nix dafür...

Ausserdem gibts Hollowtech nicht von SKF
Posted by: latscher

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 05:56 PM

In Antwort auf: Andreas R

Das Argument spräche für Vierkant, aber sich nicht für Isis!


Korrekt, aber bei Vierkant hab ich schon mal die Aufnahmen an den Kurbeln geschrottet. Und ich hätte gerne ein System, das ich mehrfach zerlegen und wieder zusammenbauen kann ohne das ich daumendrücken muss obs noch mal hält.
Posted by: Andreas

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 05:59 PM

Hallo Chris,

dann würde ich doch Hollowtech II nehmen. Ein weiterer Vorteil: Die beiden Werkzeuge zum Ein- und Ausbau der Lagerschalen sind kleiner und leichter als bei den anderen Typen.

Im Grunde kann man auf die Kappe auf der linken Seite verzichten, dann kommt man mit einem flachen Schlüssel aus.

Gruß
Andreas
Posted by: Mr. Pither

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 06:05 PM

Die Stirnflächen sollte man aber immer planfräsen, nicht nur bei HT2, obwohl es da besonders wichtig ist (bei Konuslagern übrigens auch).
Gegen Rost an der Stelle hilft Sprühwachs. Und viel zu pfuschen gibts dabei auch nicht, ich hab das dutzendemale gemacht und nie hat hinterher einer geheult. zwinker
Posted by: Job

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 06:07 PM

In Antwort auf: latscher

Na wie sieht denn das wieder aus wenn da der Lack weg ist?

nö, sieht man nicht. Ist ja das Lager davor.

bei "richtigen Rahmen" muss man nix fräsen.
Ansonsten hat man so ein Werkzeug doch einfach im Bastelkeller.

job
Posted by: latscher

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 06:07 PM

In Antwort auf: Mr. Pither
Die Stirnflächen sollte man aber immer planfräsen, nicht nur bei HT2, obwohl es da besonders wichtig ist (bei Konuslagern übrigens auch).


Mh. Konkret ein Norwidrahmen. Wird das dort gemacht und danach erst lackiert?
Posted by: Mr. Pither

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 06:13 PM

Na der Lack soll doch grade runter! Wie Norwid das handhabt weiß ich nicht, eigentlich macht das (wenn überhaupt) der Monteur beim Aufbau.
Posted by: iassu

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 06:17 PM

jeder vernünftige Rahmenbauer fräst das Gehäuse vor dem Ausliefern. Und nein, nicht vor dem Lackieren. Der Lack soll ja gerade weg, weil unpräzise. Die offene Wunde wird dann von den Lagerschalen nebst dünner Fettschicht abgedeckt, kann also nicht rosten. Vorteil von HT II für mich auch: Aus- und Einbau endlich supereinfach. Die Lagerschalen bleiben drin.
Posted by: latscher

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 06:18 PM

In Antwort auf: Mr. Pither
der Monteur beim Aufbau.


ok kein weiterer Kommentar....

Ich überlege mir das mit Holowtech. Könnt ihr mir aber trotzdem noch mit der ISIS Achse weiterhelfen?
Posted by: iassu

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 06:24 PM

kenne deinen Fahrstil nicht, aber ich als defensiver Fahrer würde das Lager mit der größeren Bohrung und den 15er Schrauben nehmen
Posted by: mgabri

Re: Tretlager ISIS welche Schraube für Achse? - 06/14/10 07:38 PM

In Antwort auf: latscher
Was ist denn der Vorteil von Hollowtech II?
Du kannst mit 'nem 5-er Inbus und einer Rohrzange die Lager wechseln. Mach das mal bei Isis...
Und bei HT2 immer schön für eine gute Drainage sorgen. Dann halten die Dinger auch eine weile.