Tandem - XT oder Rohloff?

Wie in "unsere Räder 3" bereits erwähnt möchten wir uns mittelfristig ein Tandem zulegen. Die dazu passende, tandemtaugliche Frau hab ich bereits

Nun schwanke ich zwischen Kettenschaltung oder Rohloff. die ca. 700,- Mehrpreis sind natürlich ein Wort. Was würdet Ihr empfehlen?

Was ich fast immer empfehle: ausprobieren!

Martina

Ohh nein bitte nicht wieder einen Glaubenskrieg anzettel ...

Ich holl mir schonmal Kaffee

Wo ist Falk? Jetzt wirds lustig.

Ich machs mir lieber mit Chips gemütlich.

beides.
XT-Kurbel und Rohloff-HR-Nabe.

job

Sorry - ich will hier keinen Glaubenskrieg auslösen.

Mir gehts ja um die Verwendung im Tandem.
Ich bin die Rohloff im Solorad gefahren und fand sie klasse. Über die allgemeinen Vorzüge bin ich mir bewußt - jedoch weiß ich nicht ob die Rohloff im Tandem Sinn macht.

In spätestens einer halben Stunde wird Dich der Blitz beim Scheißen erwischen.

@braegel, probiere es vorher aus. Mit welcher Kraftübertragung hast Du bisher Erfahrungen gesammelt? Denk an das beim R-Gerät bessere lastarme Schalten. Wenn Dein Heizer nur wie gebissen ackert, wird es eventuell schwierig.

Falk, SchwLAbt

Wenn sich die Dose überhaupt rechnet - dann im Tandem.
Beim Tandem ist der Ketten / Ritzelverschleiß ein gutes Stück größer und das schalten im Stand auch anders gar nicht machbar.

Die Gefahr von Kettenrissen beim schalten ist damit auch weg.

Ich hätte gerne eine Dose im Tandem.

Sind das hier schon wieder Anspielungen ???

Dafür lässt sich die Rohloff aber nur schalten, wenn beide Fahrer in der Lage sind, koordiniert und relativ schnell Last wegzunehmen. Das mag nicht jeder. Bei der Kettenschaltung hat man erstens mehr Zeit, um zu entlasten und zweitens kann man den Gang meistens noch irgendwie krachend reinwürgen, während bei der Rohloff längst nichts mehr geht.

Wir haben und fahren beides. Beides geht, die Charakteristik ist aber völlig verschieden, ebenso die Vor- und Nachteile.

Brägel, du darfst wenn du willst gerne bei uns ausprobieren. Aber erst wenn wir das (schon wieder) verschlissene Rohloffritzel getauscht haben...

Martina

Erst, wenn das Thema Bremsen angeschnitten wird.

Ach so, ich stimme Martina zu und bin für's Ausprobieren.

Grüße
hans-albert, mit Rohloff am StoKid-Tandem.

An meinem Tandem (Santana BJ1994, XT-7fach), hätte ich lieber eine Rohloff.
Warum?
Verschleiss- und wartungsarm.
Bedenke, wenn zwei am Gliederstrang ziehen verschleissen viele Komponenten im Zeitraffer.
Ausser Schalthebel, hinteren Umwerfer ist nichts mehr original, bzw. muss schleunigst getauscht werden.

Theoretische Überlegung oder praktisch verifiziert? Wir haben jedenfalls recht wenig Probleme mit der Haltbarkeit von Cassetten, während das Rohloff-Ritzel ständig verschlissen zu sein scheint.
Wohlgemerkt: das finde ich jetzt nicht weiter schlimm, wo gehobelt wird, fallen nunmal Späne. Aber von der wahnsinnigen Verschleißarmut der Rohloffteile bin ich inzwischen nicht mehr überzeugt.
Und einen Kettenriss mit Rohloff hatten wir übrigens auch schon...

martina

Der Neugier halber; Welche Kettenblatt/Ritzelkombination fahrt Ihr?

Dass Ihr aber auch alles kaputt machen müsst .

Beim Solo merke ich schon eine deutlich längere Haltbarkeit der Kette bei Rohloff gegenüber einem Kettenschaltungsrad. Daher habe ich am Tandem gleich eine eingebaut.

Grüße
hans-albert

Weiß ich nicht auswendig.



Hm, gerade die Kettenschaltungscassetten machen wir erstaunlich selten kaputt....



Es *kann* durchaus sein, dass wirs mit dem nichtkettewechseln übertrieben haben und dass das Ritzel deshalb so schnell verschlissen ist.

Aber wie gesagt: eigentlich will auch ich keinen Glaubenskrieg, ich bin ehrlich überzeugt davon, dass beide Systeme funktionieren.

Martina

Noch ein Vorteil der Rohloff, wenn man nicht so aufs Gewicht, sondern eher auf Komfort aus ist: Die Synchronkette kann nach rechts wandern und dort zusammen mit der Antriebskette unter einem Ketten- (besser: Hosen-)Schutz verschwinden. Gibts z.B. bei zweipluszwei. Die schwarzen Waden sind für uns schon ein ziemliches Ärgernis beim Tandemfahren (aus finanziellen Gründen mit Kettenschaltung).

Als wir mal ein gemietetes Rohlofftandem gefahren sind, hat uns außerdem der Schaltvorgang gefallen - irgendwie waren weniger Absprachen nötig. Aber das scheint recht individuell zu sein...

Johannes

(träumt von einem Chainglider für die Synchronkette)

Hast du dich schon auf Velotraum eingeschossen?

Eingeschossen? - Nein!

Wenn es eine gute Alternative gibt - die zudem vielleicht noch ein paar Kröten weniger kostet - gerne!

Es muß reisetauglich sein - nicht zu sportlich (Rennrad hab ich auchnoch ;)) von der Sitzposition, Big Apple tauglich, Lowrider müssen dran usw.

Hast Du einen anderen Vorschlag?

Die Frage ist halt wo man alles Probefahren will. Du hast ja jetzt unser Geschoß gesehen. Davor standen wir bei der selben Frage. Meine ultimative Kurzübersicht :
Billichklasse:
* KHS Alite, aber da war der Rahmen schon zu klein. Hat einer in Heidelberg, siehe ebay
* Thorn: http://www.thorncycles.co.uk/models.html der Voyager sah gut aus. Aber ohne Probefahrt....
* teikotec/poison/Chaka alles das selbe, keine Probefahrt. Der Borni-Rahmen soll ebenfalls gleich sein. China.
* KHS Milano. Gibts nicht in .de

etwas teurer:
Rose. Gibts auch nur per Versand, Bocholt liegt ja nicht ums Eck.
Cannondale. Hat interessante Räder, aber niemanden der die dir verkauft
Pedalpower: naja...
Co-Motion: Das könnte das nächste werden. Machte auf der Spezi einen guten Eindruck. Händler Tandemladen Freiburg
2+2: Da sind wir zu jung für.

teuer:
Santana. Nicht meine Kragenweite, viel vodoo
Ventana. Ein gefedertes Ungetüm

Kannst Du das näher erläutern?

muss inzwischen schon wieder 'gabs' heißen, sind nur noch dürftig Restbestände da



Kann jeder Cannondale-Händler besorgen, bei Roy Sports in LB stand lange eines rum. Aber die Gerüchteküche sagt, dass Cannondale nach 2010 mit Tandems aufhört



War jahrelang in D kaum zu kriegen, es scheint sich endlich ein Importeur der Sache angenommen zu haben. Hoffentlich ist das von Dauer, die Räder sehen gut aus



Und das wo ihr doch genau ins Santana-Kundenschema passt, ganz im Gegensatz zu uns... . Im Ernst: das Voodoo muss man entweder aus Überzeugung mitmachen oder ignorieren, dann bleiben tolle Räder übrig.


Ich würde noch das da ergänzen. Ich kenne zufriedene Besitzer.

Martina

ich finde, das triffts schon ganz gut. Bei den Teilen gibts einfach viele kleine 'Unschärfen'.

Martina

Das Germans find ich auch schön (vor allem als Badener )

Wie liegt das denn preislich?

Unter Velotraum? (die haben schon einen Standortvorteil - auch wenn sie in Schwaben liegen)

Ich weiß nur noch, dass ich es überraschend günstig fand, genaueres ist mir aber entfallen. Frag doch einfach mal direkt an.

Als täglich von Schwaben nach Baden pendelnde Fränkin sag ich zum Nationalitätenproblem mal lieber nix...

Martina

Haste schomma dort geschaut?

Also eine XT Kassette habe ich noch keine Klein Bekommen und eine Kette Kostet 14 Euro.

Der Velotraum Rahmen ist doch viel zu Teuer.
Biss auf dem Exzenter hinten hat der Rahmen aber sehr fiel Ähnlichkeiten mit dem hier.

http://bikemarket.de/catalog/product_info.php?products_id=1377

Über x Euro Aufpreis für den Exzenter hinten.
Ich weiß den Preis für das Velotraum nicht mer genau, aber ich hatte da mal angefragt und der lag glaube ich bei irgend was um die 1500 Euro.

Ich finde es am Tandem noch viel wichtiger als am Solorad, dass man die Übersetzung anpassen kann, würde also Kettenschaltung empfehlen und das Cannondale Road Tandem kann ich auch uneingeschränkt empfehlen - ein Tandem muss steif sein,so steif wie Cannondales Ofenrohre.
Wir mussten unseres auch bestellen und haben das in Bremen bei einem Händler gemacht, der selber ein C'dale Tandem fuhr, das wir ausgiebig testen durften. Seines hatte allerdings Felgenbremsen und unseres Scheibenbremsen - ein Unterschied wie Tag und Nacht.
Falls es für dich in Frage kommt im Norden Bremens eine Probefahrt zu machen, kann ich dir den Händler nennen, ich weiß aber nicht, ob er sein Tandem immer noch hat. Unsere Probefahrt ist schon ein paar Jahre her.

Hm, deine Argumentation klingt mir doch sehr danach, dass sowieso alle Solofahrradrahmen im Prinzip gleich aussehen. Oder hast du wirklich beide Rahmen so eingehend untersucht, dass du für diese Aussage eine Grundlage hast?

Martina

Der Bikemark - Rahmen ist natürlich Preislich sehr interssant!

Bekomm ich an den auch eine Rohloff? Wie ist das mit dem Excenter eigentlich? Bin leider technisch nicht so der Überflieger

Ich denke mit dem Rahmen, vernünftige Laufräder, überhaupt eine gute Ausstattung müßte ich so um die 3.000,- hinkommen oder?

Wir waren vor zweieinhalb Wochen bei Rose im biketwon in Bocholt. Es gab noch genau einen Rahmen in der kleinen Größe. Und sie wußten nicht, ob sie noch alle spezifischen Teile da haben, daraus ein komplettes Tandem zu bauen.

viele Grüße
Rolf

Ich würde das nicht als Anspielung sehen, das ist ja wohl extrem wichtig, wenn man tandemfahren will. Bei ebay gibt es oft genug Tandems zu kaufen, weil kein tandemtauglicher Partner (mehr) da ist.

viele Grüße
Rolf

Das ist meine schwer subjektive Meinung. Wir haben beim Pedalkraft welche probegefahren und sahen welche auf der Spezi. Um sie so hinzudengeln wie ich sie haben wollte wäre noch viel zu tun.
YMMV

@Martina: Germans hat ja meine Gattin bereits genannt. Hätten wir uns angeschaut, aber da war das Gleiss dann schon gekauft.

Ähnlich dem Velotraum. Der Rahmen liegt bei 1k (wohl ohne Gabel*). Was du dann noch dranschrauben läßt bleibt dir überlassen.

(*) letztes Jahr hatte der noch eine Preisliste im Internet

Meine Blackouts häufen sich in letzter Zeit.

Zum Thema Pedalpower hilft vielleicht folgende Lektüre:
hier und hier .

Martina

Ergänzung: dass der Hinterbau so kurz ist, dass das Laufrad nur mit knapper Not reinpasst wurde mir auch noch anderweitig berichtet, scheint also kein kein Einzelfall zu sein.

Dann hatte ich wenigstens in dieser Hinsicht keinen Blackout....

Martina

Der Rahmen ist von Drössiger, gibt es auch in anderen Läden zu dem Preis.
http://www.droessiger.de/frames/twinride-10-0
Der Exenter erlaubt dir das Innenlager im Tretlagergehäuse des Rahmens zu drehen und es somit in eine andere Position zu bringen um die Längung der Kette (durch Verschleiß) auszugleichen. Hinten übernimmt das Schaltwerk den Ausgleich der Längenänderung.
Eine Rohloff solltest du an den Rahmen auch montiert bekommen.
Mich würde allerdings interessieren, ob dieser Rahmen schon mal getestet wurde oder ob ihn jemand fährt und es Erfahrungsberichte dazu gibt. Der Rahmen ist übrigens für Federgabelgeometrie ausgelegt.

Hallo Martina
Denn Schwarzen Rahmen kenne ich sehr gut.
Der hat für mich soviel Übereinstimmungen mit dem Velotraum, das ich da gar nicht an vorbei Schauen kann.

Text Velotraum
Klemmbreite des Hinterbaus 137,5mm.
Das hat der Schwarze Rahmen auch.
Ich kenne Keinen anderen Tandemrahmenhersteller der das auch so macht.
Es gibt für mich nur Drei Unterschiede.
Wie Gesagt der Exzenter, eine Bohrung mehr für ein Flaschenhalter und es gibt den Velotraum in drei Größen.

Dieser Schwarze Rahmen wurde auch mal von Droessieger so Angeboten.

Die Rahmen von Velotraum sind doch wohl alle Auftragsgelötet, warum soll das bei dem Tandemrahmen anders sein.

Bei dem Bikemark, so wie beim Velotraum, ist doch die Halterung für die Drehmomentstütze für die Roloff am Rahmen vorhanden.

Du hast also Maße und Ausstatungsdetails verglichen. Damit ist aber überhaupt noch nichts darüber ausgesagt, ob z.B. dasselbe Material verwendet wurde.



Natürlich stellt Velotraum die Tandemrahmen nicht selber her. Aber das heißt noch lange nicht, dass ähnlich aussehende Rahmen in allen Details gleich sein müssen. Im Gegenteil, so ein Auftragshersteller wird das herstellen, was man ihm sagt.

Bitte nicht falsch verstehen: ich bin weder ein Velotraum-Fan, noch möchte ich postulieren, dass es nicht derselbe Rahmen ist, das weiß ich nämlich schlicht nicht. Aber nur aufgrund von Bildern und Maßangaben würde ich mich hüten, daraus zu schließen, dass es keine Unterschiede gibt.

Ein Beispiel: wir hatten viele Jahre ein Trek-Tandem aus der ersten Serie. Der Rahmen war optisch ein sehr geglückter Nachbau des damals aktuellen Santana-Rahmens, ich hab die beiden bei flüchtigem Hinsehen schon verwechselt. Wenn man beide hochgehoben hat, wusste man aber, was der Unterschied ist. Was überhaupt nicht heißt, dass der Trek-Rahmen schlecht war. Selbstverständlich kann auch jeder entscheiden, dass er nicht bereit ist, für weniger Gewicht, Geld auszugeben. Aber der Preisunterschied war erklärbar-

Martina

Da bin ich direkt hellhörig geworden, alldieweil ich mittelfristig einen bezahlbaren Rahmen suche. Aaaaber... schon weg.

Grüße
hans-albert

Martina mir ist das doch egal von wem der Rahmen Gemacht ist.
Wie gesagt, es fällt mir halt nur auf das diese beiden Rahmen etliche Übereinstimmungen haben.
Ich will auch für keins der beiden Produkte Partei ergreifen, aber der Velotraum ist mir einfach auch zu Teuer.

Was mich bei dem Bikemaket etwas stutzig macht, ist der Name vom Rahmenhersteller.
CHAKRA kenne ich gar nicht ich kenne nur CHAKA und die stellen ja glaube ich auch für sonst wenn her.

Dieser Rahmen hat aber andere Masse wie der von Bikemaket.

http://www.droessiger.de/frames/twinride-10-0

Ist ja ok. Das ist aber etwas anderes als



Das suggeriert nämlich, dass es bis auf diesen Unterschied derselbe Rahmen ist.

Martina

Für mich ist es der Rahmen, bzw. der Selbe Hersteller aber lasen wir das

Ich habe es an anderer Stelle ja schon mal Geschrieben.
Dürfte ich mir Momentan was Neues Kaufen, würde ich auch was von Cannondale nehmen.
Aber nur wen ich nicht Schrauben Möchte.
Leider kann man die Cannondal Rahmen wohl nicht mehr sollo Bekommen.

Weiss nicht ob Dawes noch nach Deutschland exportiert:
http://www.dawescycles.com/p-157-galaxy-twin.aspx
Günstig aus dem Westen der Republik:
http://www.schauff.de/schauff/index.php?...=0&option=0

Wie schon früher erwähnt, fahre ich selbst ein SANTANA Arriva (BJ1994).
Ist ein sehr gutes Tandem bis auf einige Details:
160mm Hinterradnabe - Probleme bei der Beschaffung von Alternativteilen. Habe noch eine 7-fach Ausführung und da ist es mittlerweile schwierig Kasetten in ordentlicher Qualität zu bekommen.
Lackierung: An einer Stelle leicht unterrostet. Wenig schlagfest.
40 Loch Naben: Wo gibts bitte passende Felgen?

@tanbei: wlchen Rahmen meinst du jetzt?

ich blicke es gerade nicht so richtig

Man kann ja von Santana Europa halten was man will, aber Ersatzteile gibts da.
Mein Vorschlag in deinem Fall: in eine passende Neunfach-Nabe mit 36 Loch und eine schöne stabile Felge investieren, dann hast du ne ganze Weile Ruhe.

Martina, die den 160-mm-Hinterbau für sinnvoll hält

Ich gehe mal davon aus, daß du meinst "in Auftrag gegeben"

Die Rahmen von Velotraum sind nämlich aus Alu. Also geschweißt.
Wären sie aus Stahl, wäre eine Auftragslötung (alla Norwid) schon sehr teuer.

jomo

Welchen Rahmen meinst du jetzt??

Der Velotraum hat wirklich andere Maße, z.B. ein 2 cm längeres Steuerrohr. Vielleicht werden die Rahmen nicht nur in Taiwan, sondern auch in der selben Fabrik hergestellt, aber es sind trotzdem 2 verschiedene Rahmen.

Danke

Martina

Dieser Rahmen
http://www.droessiger.de/frames/twinride-10-0

hat etwas etwas andere Masse, wie dieser Rahmen.

http://bikemarket.de/catalog/product_info.php?products_id=1377
Ich nehme das das hat auch damit zu tun, das der jetzige Drossiger ein Neueres Modell als der „Chakra 7005 Aluminium Tandem-Rahmen“ ist.

Mir ist damals der „Chakra 7005 Aluminium Tandem-Rahmen“ als ein Rahmen von Drossiger verkauft worden.
Mein Rahmen hat aber keine Werbung, von daher kann ich nicht Sagen von wem mein Rahmen Tatsächlich ist.
Mein Rahmen Schaut aber haargenau so aus wie der „Chakra 7005 Aluminium Tandem-Rahmen“.
Mit anderen Worten, ich fahre seit Jahren diesen Rahmen.
http://bikemarket.de/catalog/product_info.php?products_id=1377

Man könnte bei Velotraum ja mal nachfragen, wen die als einen „renommierten europäischen Anbieter für eine Kooperation“ betrachten der ihre Rahmen baut.
Aber ich glaube kaum das man da eine Antwort bekommen wird.

Ja, es scheint wirklich einen Unterschied zw. dem 09 und dem 10er Bj. zu geben. Der Bikermarket ist folglich ein Drössiger (Abb., Maße und Preis sind identisch)

Velotraum kannst du gerne fragen, wo die ihre Rahmen schweißen lassen, da machen die kein großes Geheimnis raus (s.Homepage). Deren andere Rahmen kommen jetzt alle aus Taiwan, die Tandem weiß ich nicht.

@ Martina:
Klar gibts die Naben dort. Doch habe ich keine Lust noch 300 Euro für eine Nabe an einem 15Jahre altem Tandem auszugeben. Und dann noch eine neue Felge mit 40Loch und eine Kassette und und und...

Die Shimano FH08 soll um die 150 Euro liegen. Ich frag da sowieso mal an, kann dir ja dann per pn die Preise rüberreichen.

Sorry, aber das ist eine völlig andere Aussage als 'es ist schwierig, Teile zu bekommen' Das Problem, dass Neuinvestitionen unverhältnismäßig teuer erscheinen ist bei einem 15 Jahre alten Rad nichts ungewöhnliches.



Genau deshalb sprach ich von 36 Loch. Abgesehen davon: was ist die Alternative? Rad wegschmeißen und ein neues kaufen kommt mit Sicherheit nicht billiger.

Martina

Kann man bei Shimano nicht sogar Normalnaben mit längeren Achsen versehen? Das kommt vielleicht noch billiger.

Übrigens hätte ich eine passende gebrauchte Edco-Nabe gegen Spende abzugeben. Allerdings 48 Loch, ich nehme an, das will erst recht niemand...

edit: ach ja und hier gibts eine Simano-Nabe für 139 Euro, allerdings auch 48 Loch.

Martina

Danke fuer den Pedalkraft Link, Martina!

Der hat mich an Haas verwiesen als ich ihm eine abkaufen wollte.

Michael
Man kann doch bei Brügelmann Achsen kaufen.
Frag doch da mal an wie lang die Achsen sind.
Ich weiß gar nicht ob in den Tandem XT Naben, ein Stabilere Technik steckt als in den Standard XT Naben.
Achse Tauschen und gut.

Mein Kumpel hat vor einiger Zeit beim Bruegelmann Manni angerufen und niemand ging ran.
Haben die schon ganz dicht gemacht?
Weiss jemand mehr?

Eigentlich wurde die 160er Klemmbreite erst mit den 8-fach Naben eingeführt.

Ansonsten läst sich vielleicht der Freilauf tauschen? Was für ein Nabe ist es?

40 Loch Felgen kann jeder Fahrradhändler von Mavic besorgen.

Warum du in ein nach deiner Aussage "sehr gutes Tandem" kein neues Hinterrad einbauen möchtest kann ich nicht verstehen.

Es hängt natürlich auch von der Kilometerleistung ab, aber nach 15 Jahren sollte man schon mal damit rechnen das 'ne Nabe verschlissen sein kann.

Für ein Komplettes Hinterrad mit aktueller Hadley-Nabe dürftest du so um die 420 EUR liegen. Dafür bekommst du nicht mal ein schlechtes Tandem ;-)

Gruß
Jörg

Meine ehrliche Antwort:
Ich habe einfach Lust auf ein neues Tandem!
Werde das SANTANA noch ein Weilchen fahren und wenn dann eine grössere Umbauaktion nötig wird, wirds verkloppt.

PS: Bei mir war original eine 7-fach Kasette montiert. Heisst das, dass da vielleicht auch eine 8-fach passen könnte?
Mit der 160mm Achse bin ich mir (ziemlich) sicher.

Hallo,


Sowas kommt vor.



160 mm Klemmbreite und 7-fach würden mich auf alle Fälle stutzig machen. Normal, was ist schon normal, ist das nicht. Nachschauen wird die Sachlage klären.

Gruß
Jörg

Hallo,



hier noch ein paar Dinge die noch nicht genannt wurden.

Bremsen:
Etliche Tandemteams empfinden, besonders mit Gepäck, die Verwendung der Arai-Schleppbremse als angenehm. Das ist nur mit Kettenschaltung möglich.

Hintere Klemmbreite:
Bei Verwendung von Arai und Kettenschaltung läuft das auf 145 oder 160 mm hinaus. Das ist nur von Rahmenbauern auf Wunsch bzw. den größeren Tandemherstellern (Cannondale, Co Motion, Santana und ???) erhältlich.
Andereseits ist Thorn der einzige etwas größere Tandemhersteller der spezielle "Rohloff-Tandems" anbietet (Raven Twins). Die Tandems haben auch hinten einen Excenter, die passende Klemmbreite und alle erforderlichen Ösen und Zuganschläge.

Vielleicht hilft dir das ja noch ein wenig weiter in der Endscheidungsfindung.

Gruß
Jörg

Den zweiten Excenter hat Velotraum auch im Programm. Ich glaube aber, dass mir ein Kettenspanner sowieso lieber wäre.

Martina

Hallo,

wenn da (Nummer 0559) breitere Reifen durchgepasst hätten, wäre er möglicherweise schon bei mir und aufgebaut.

Grüße
hans-albert

ÄÄÄÄ
Ich bekomme da einen Cannondal Tandem Rahmen für 390 Euro, wie geht das denn.
TANDEMRAHMEN SWALLOW 58/55.
Ich habe allerdings kein Peilung um was für einen Rahmen sich das genau handelt.

Hallo,

ich hatte das so verstanden, dass Swallow eine mittlerweile nicht mehr existente Rahmenschmiede in UK sei, und es sich nicht um Cannondale handelt. Seit ich es damals gefunden hatte, ist die Liste aber überarbeitet worden. Der Swallow-Rahmen ist ein Stahlrahmen.

Die Bezugsquelle für den Cannondale-Rahmen für 390 würde mich allerdings schon interessieren.

Grüße
hans-albert

Also ich hab mir gerade mal das Cannondale Touring Tandem angeschaut.

Macht ja auch keinen schlechten Eindruck

Was mein Ihr dazu?

http://de.cannondale.com/bikes/09/ce/model-9ST.html

Mir persönlich würde ein solches Tandem allenfalls vorne Spaß machen. Wenn man jemand kennt, der einem gerne von hinten auf den unteren Rücken schaut, dann ist es vielleicht was.
Mich würde folgendes Tandem wesentlich mehr überzeugen, auch hinten:
Hase Pino tour

In der Tat ein tolles Tandem - hatte ich auch schon im Visir - jedoch sitzt der Hintermann doch recht aufrecht - schon fast Hollandrad mäßig

Ich würde es jedoch gerne mal probefahren - denn das Konzept ist genial

Ich persönlich finde am Tandem eine Federgabel besser.
Da man beim Tandem den Lenker ja nicht hochziehen kann, nimmt man bei einem Hindernis ja immer alles voll mit.
Mavic A719 Disc 40h 26, ich wusste gar nicht das es die in 26 Zoll gibt.
Ich würde auch keine Mavic Felgen an meinem Rad haben wollen, genauso wie die Bremsen.
Für mich gehört an ein Tandem eine Scheibenbremse ran.
Wenn ich ehrlich bin ist für mich an dem Tandem nur der Rahmen und die Hinterradnabe begehrlich.


Das Pino würde ich auch gerne mal fahren.
Ich glaube für mich würde sich nach der ersten Probefahrt die Sache aber erledigt haben.
Alleine dieser Lenker, macht mir schon mehr als Angst.

Hatte heute Nachmittag mal einen alten Bike Markt Katalog in die Hand genommen und schau an, da taucht die Marke Chakra mit der Vertriebsadresse Bike Market auf.
Chakra ist dann wohl die Haus/Eigenmarke oder wie auch immer von Bike Market.

Um mal ein wenig Öl in die Diskussion zu gießen, würde ich wetten, das man eine Rohloff mit einem Tandem plätten kann, wenn man es drauf anlegt.



Wer macht´s?

Das ist eine Frage der Gewöhnung. Und ein bisschen auch eine Frage der Sitzhaltung und Geometrie des Tandems. Meine Frau fährt hinten und sie hat sich noch nicht beschwert. Das wirklich einzige, was sie hinten nicht kann, ist direkt vor das Tandem auf Straße sehen. Darauf muss ich Rücksicht nehmen und entsprechend fahren.
Dafür kann sie während der Fahrt:
- dem Käpt´n einen kleinen Imbiss reichen
- Fotos machen
- telefonieren
- die Fahrtroute ansagen und kontrollieren
- die Landschaft rechts und links ansehen und auf besondere Sehenswürdigkeiten hinweisen.
- für eine gepflegte Unterhaltung sorgen.
- im Notfall dem geschwächten Käpt´n durch eigene Beinarbeit über die Runde helfen. Das hatten wir zum ersten Mal vor zwei Wochen, als ich während der Wochenendtour plötzlich einen Infekt (Saufräck?) ausbrütete. Das mit dem über die Runde helfen klappt natürlich auch andersherum, falls der Stoker mal schwächeln sollte.

Alles Dinge, die mit zwei Solofahrrädern nur eingeschränkt bis gar nicht während der Fahrt zu machen sind. Wenn meine Frau unbedingt mal was sehen will, gehe ich einfach in Unterlenkerposition.
Falls Du erheblich schwerer bzw. größer als Dein Mitfahrer(in) bist, wirst Du auf einem normalen Tandem sowieso eher die Käpt´n-Position einnehmen.

Ich bin das Pino mal gefahre n und eigentlich fuhr es sich ganz nett.

Gerade mit der Konstruktion wäre es gut möglich gewesen eien Überhöhung von ca. 13-15cm zu realsieren.
Leider haben die Leute von Hase das nicht so gesehen und wirklich angenehm war es nicht.

Ich habe die vordere Position aber nicht ausprobiert.


LG Luki

Es geht wenn man die Erfahrungen der Tandemliste auswertet zumindest schwerer als bei fast jedem gängigen Freilauf.

Martina

Und eine der Größenverhältnisse. Meinem Mann schaue ich nicht im Entferntesten auf den unteren Rücken, sondern über die Schulter.

Martina

ich schau meinem auf den Hintern, was aber ein deutlich schönerer Anblick ist als beispielsweise sein Hinterreifen. .
Insgesamt schaue ich eher, was sich rechts und links der Strasse so tut, ich sehe also mehr von der Landschaft als sonst. Das ist aber auch eine Gewohnheitssache. Telefonieren könnte und wollte ich beim Fahren nicht. Fotografieren geht nur im Bummeltempo, wir fahren aber halt auch gern ein Tandem, weil wir damit schneller unterwegs sind (von uns nach Göppingen (ca 120km), macht das immerhin eine Stunde aus). Das hochgelobte Pino fand ich für mich/uns ungeeignet. Für ambitioniertiere Krafteinsätze schien es mir aber eher nicht gebaut zu sein. Na ja, um´s Probefahren kommt Ihr auf keinen Fall herum, Ihr seht dann selbst, was Euch liegt und was nicht.
Eine Rohloff habe ich bislang noch nicht vermisst, ich fahre aber auch sonst keine.
LG Nat

Knapp 3600 Euro für das Einsteiger Pino ist aber auch eine Ansage.

Und einmal Kette Ölen 2 Stunden?
Wie fahrt sich den dieses Pino in Sachen Geräuschendwicklung.
Ich könnte mir vorstellen, das die Ketten an dem Rad nicht ganz so Geräusch frei laufen wie auf einem Standard Tandem.

Ich habe soeben das Koga Myata Tandem entdeckt.
Das ist scheinbar faltbar.

Gibt´s auch als Rohloff-Version.

Ist zwar preislich über dem Velotraum - aber ich denke Koga hat auch einen sehr guten Ruf

Klapptandem

http://www.kk-radsport.de/html/unsere_klapptandems___klapptan.html


Mir ist gerade eingefallen, das man für 1500 Euro auch ein Tandem Rahmen auf Maß gekommen kann.

http://www.juchem-bike.de/

Das ist sicherlich noch besser wie das Velotraum von der Stange.

Das faltbare vollgefederte? Naja ich weiß nicht...

Martina

Nee - nicht das Vollgefederte.

klar sieht es etwas gewöhnungsbedürftig aus - aber es macht ja schon sinn. zudem finde ich die ausstattung wirklich gut. da ist alles was rang und namen hat verbaut.

hier mal der link: http://www.koga.com/de/bike.asp?collectionid=11&segmentid=94&id=2321112

Fast 30 Kilo.
Ich muss gerade wieder an die Schlepperei auf den Bahnhöfen denken und meins wiegt nur 22 Kilo.

Hat ja mit dem Fahren nichts zu tun, aber das Koga ist für mich das Hässlichste Gefährt was ich so Kenne.

Was denn außer SON und Rohloff?

Ein paar Dinge finde ich spontan widersinnig:

Bremsbetätigung durch den Stoker ist m.E. ein absolutes No Go, insbesondere dann wenn es sich wie ich auf dem Bild zu erkennen meine um die Scheibenbremse handelt.
Warum um Himmels Willen *vorne* ein 48-Loch-Laufrad? Wenn das wirklich nötig ist, dann erst recht hinten, d.h dem 32-Loch-Rohloff-Laufrad wäre nicht über den Weg zu trauen. Was ich bei 28 Zoll auch durchaus nur mit einer gewissen Vorsicht genießen würde
Warum ist die vordere Felge breiter als die hintere?
Ist die Federgabel wirklich tandemgeeignet, noch dazu wenn man einen Lowrider ranhängt? Die weitaus meisten sind es nicht.

Und 29 kg finde selbst ich, die bestimmt kein Leichtgewichtfreak ist absolut grenzwertig.

Martina

Ja Du hast recht - das Gewicht ist schon heftig.

Federgabel wollte ich auch keine. Wir sind das Velotraum mir BIG Apple gefahren - das war echt klasse. Meiner Süßen würde ich aber eine gute gefederte Sattelstütze gönnen.

Ihr hat das Velotraum auch optisch am besten gefallen (Frauen achten ja auf sowas mehr )

Bis jetzt ist es immer noch der Favorit.

Wenn das Packmass ein Argument ist (wär's für mich auch, speziell bei einem Tandem), warum nicht so etwas:
http://www.bikefriday.ch/faltvelo/tandem_traveller_xl_rohloff.html

Grüsse

Hallo!

Da es irgendwie keine Antwort gab, und ich im Internet auch nichts finden konnte, nochmal meine Frage, ob jemand Infos über Tandems mit diesem Rahmen hat.

Grüße

Bernd