nochmal zu Rohloff

Posted by: Anonymous

nochmal zu Rohloff - 02/11/03 06:55 PM

Möchte mir gern mein 28 Zoll Reiserad auf die SpeedHub umrüsten lassen.
Wohne Nähe Berlin, wer kennt Werkstatt oder Fahrradladen, die mit solchen Sachen Erfahrung haben und gibt es Probleme mit der Rohloff bei 28 Zoll Rädern ? Würde mich über eure Tipps freuen. Gruß Gerald
Posted by: MaxB

Re: nochmal zu Rohloff - 02/12/03 07:44 AM

Nähe Berlin heißt dann wohl u suchst enen Raslnden in Berlin, oder.

Weil ansonsten kann ich nur in der Nähe: grins zwinker
Leipzig empfehlen.

und zwar:
Genarator

Super nett, sehr kompetent und sehr Kulant grins

Gruß Max
Posted by: Radsam

Re: nochmal zu Rohloff - 03/05/03 08:48 PM

Guter Laden in Bärlin: Zentralrad, Oranienstraße Gruß Stefan.
Posted by: ellocco

Re: nochmal zu Rohloff - 07/29/07 05:50 PM

In Antwort auf: Gerald

Möchte mir gern mein 28 Zoll Reiserad auf die SpeedHub umrüsten lassen.
Wohne Nähe Berlin, wer kennt Werkstatt oder Fahrradladen, die mit solchen Sachen Erfahrung haben und gibt es Probleme mit der Rohloff bei 28 Zoll Rädern ? Würde mich über eure Tipps freuen. Gruß Gerald

Na Gerald,

ich hoffe Du liest noch im Forum, wie sind denn Deine Erfahrungen mit einer Rohloff-Nabe am 28"-Rad?
Ich habe große Zweifel,ob mir 32 Speichen für ein 28"-Laufrad genug sind, - nicht daß ich Sorge um die Speichen hätte, ich mache mir eher Sorgen um die Seitensteifigkeit der Felge, insbes. wenn mal eine Speiche bricht (z.B. durch einen Stock im Laufrad oder wg. einer schadhaften Speiche). - Nicht immer ist gleich die passende Ersatzspeiche zur Hand.
Mein Händler sagte mir, daß die Rohloff-Getriebenabe auch als 36-Loch Variante im Katalog steht, er hat sie dann beim Großhändler bestellt und gekommen ist eine 32-Lochvariante.
Hat schon mal jemand von einer 36- oder 40-Loch-Rohloff-Nabe gehört?

Grüße

Stefan
Posted by: dogfish

Re: nochmal zu Rohloff - 07/29/07 06:08 PM

Nicht nur gehört, Stefan

Kann dir dazu Folgendes anbieten => Ein "Vierjahreszeiten"-Traum

Und kann dir versprechen, sie hält einen Elefanten aus, mit "nur" 36 Speichen! schmunzel


Gruß Mario
Posted by: Job

Re: nochmal zu Rohloff - 07/29/07 06:10 PM

In Antwort auf: dogfish

sie hält einen Elefanten aus, mit "nur" 36 Speichen! schmunzel

hm, 32 Speichenlöcher, ein Olwechselloch. und woher sind die anderen 3 Löcher?

listig

job
Posted by: latscher

Re: nochmal zu Rohloff - 07/29/07 06:19 PM

Frag ich mich auch.

Meines wissens nach gibts 32 Löcher für die Speichen, nicht mehr und nicht weniger.

Gruss chris
Posted by: dogfish

Re: nochmal zu Rohloff - 07/29/07 06:24 PM

Ist ja gut, Chris

Manchmal echt nervig, diese knappe Editierzeit! böse

Also hier nochmal: Die "Tandem-Rohloff" hat natürlich nur 32 Speichenlöcher!

Habs verwechselt mit meinem SON.


Gruß Mario
Posted by: Peter Lpz

Re: nochmal zu Rohloff - 07/29/07 07:05 PM

Hallo Stefan,

um die Stabilität einer 32 - Lochfelge brauchst Du dir keine Sorgen zu machen. Ich fahre damit auch bei 28" besser als mit Kettenschaltung. Das hängt mit dem größeren Durchmesser der Nabe zusammen, d. h. die Speichen werden kürzer und weniger anfällig. Die Felge gibt ihren Geist erst auf, wenn sie durchgebremst ist. Hab sie binden & löten lassen, das bringt zusätzlich Stabilität. Bin mit ca. 30kg Gepäck unterwegs. Mehr hat man meistens nicht.

Gruß Peter
Posted by: ellocco

Re: nochmal zu Rohloff - 07/29/07 08:27 PM

In Antwort auf: dogfish

Ist ja gut, Chris

Manchmal echt nervig, diese knappe Editierzeit! böse

Also hier nochmal: Die "Tandem-Rohloff" hat natürlich nur 32 Speichenlöcher!

Habs verwechselt mit meinem SON.


Gruß Mario

Wahrscheinlich bin ich altmodisch, konservativ oder übervorsichtig, aber 32 Speichen bei dem Radumfang einer 28"-Felge sind mir echt zu wenig und ob die Speichen symmetrisch eingespeicht sind, ist mir schnuppe, weil ich mir eigentlich nicht soviel Sorgen um die Speichen mache, sondern um den Erstfall, daß mal 'ne Speiche ausfällt. Die Speiche kann ich leicht ersetzen, aber eine Felge mit 'ner gehörigen Acht drin, läßt sich nicht immer so leicht ersetzen.
36 Speichen vorne und 32 Speichen hinten finde ich echt skurril, gibt es die Son-Dynamonabe nur als 36-Loch-Modell?
Wenn Du Dir um die Seitenstabilität keine Sorgen machst, dann hätten es doch auch vorne 32 Speichen getan.
Zum Thema passende 32-Loch-28"-Hinterradfelge für ein Reiserad fällt mir spontan die XL25 von Exal ein.

Grüße

Stefan
Posted by: latscher

Re: nochmal zu Rohloff - 07/29/07 08:29 PM

Hallo,

den SON gibts sowohl mit 32 als auch in 36 Loch.

Lies dich mal auf der Rohloff-Seite. Da stehts ziemlich überzeugend. Die 32 Speichen halten.

Gruss chris
Posted by: HyS

Re: nochmal zu Rohloff - 07/29/07 08:34 PM

Hallo,
die Seitenstabilität wird größer, je flacher der Winkel der Speichen ist.
Die Rohloffnabe mit dem hohen Flansch und dem beidseitig gleichen und vergleichsweise flachen Winkel führt zu besonders großer Seitenstabilität. Deshalb sind 32 Speichen auch bei 28" ausreichend.

Rohloff gibt es ausschließlich mit 32, den SON mit verschiedenen Lochzahlen.
Posted by: dogfish

Re: nochmal zu Rohloff - 07/29/07 08:44 PM

Jeder hat so seine Macken... schmunzel

Kann dir nur das sagen, was mir versichert wurde: Eine Rohloff mit 32 Speichen hält locker.
Der Herr Ingenieur, der dieses Getriebe ausgetüftelt hat, hätte ihr mit Sicherheit mehr spendiert, wenn es erforderlich geworden wäre.

Was dich wahrscheinlich trotzdem nicht überzeugen wird.


Gruß Mario
Posted by: ellocco

Re: nochmal zu Rohloff - 07/29/07 08:49 PM

In Antwort auf: HvS

Hallo,
die Seitenstabilität wird größer, je flacher der Winkel der Speichen ist.
Die Rohloffnabe mit dem hohen Flansch und dem beidseitig gleichen und vergleichsweise flachen Winkel führt zu besonders großer Seitenstabilität. Deshalb sind 32 Speichen auch bei 28" auch ausreichend.

Rohloff gibt es ausschließlich mit 32, den SON mit verschiedenen Lochzahlen.

Vielleicht drücke ich mich ja umständlich aus, um die Speichen geht es mir nicht, es geht mir auch nicht um die Seitenstabilität eines intakten 28"-32-Loch-Rohloff-Laufrades, sondern um die Seitenstabilität im Ernstfall (eine Speiche fällt aus, warum auch immer).
Speichen gehen nicht immer dann kaputt, wenn genügend Zeit für die Reparatur da ist. Es kann aber auch sein, daß eine Speiche auf einer kurzen Tour ausfällt, auf der ich keine Ersatzspeichen dabei habe.
Die, die hier so überzeugt von der Seitenstabilität eines 31-Speichen-28"-Rohloff-Laufrades sind, können ja mal den Test machen:
Eine Speiche ausbauen und dann mit Gepäck eine kurvige Bergstrecke runter fahren, viel Spaß!
Da fühle ich mich mit 36 oder 40 Speichen wohler. Wenn eine Speiche ausfällt möchte ich noch in Ruhe zur nächsten Etappe fahren (z.B. Fähre, die um 16:00Uhr ablegt oder Fahrradwerkstatt oder Postamt).

Grüße

Stefan
Posted by: DerBildRiese

Re: nochmal zu Rohloff - 07/29/07 09:03 PM

Ja,
dann ist die Rohloffnabe wohl nichts für Dich.
Posted by: ellocco

Re: nochmal zu Rohloff - 07/29/07 09:06 PM

In Antwort auf: dogfish

Jeder hat so seine Macken... schmunzel

Kann dir nur das sagen, was mir versichert wurde: Eine Rohloff mit 32 Speichen hält locker.
Der Herr Ingenieur, der dieses Getriebe ausgetüftelt hat, hätte ihr mit Sicherheit mehr spendiert, wenn es erforderlich geworden wäre.

Was dich wahrscheinlich trotzdem nicht überzeugen wird.


Gruß Mario

Erraten ;-)

Erforderlich ist auch das falsche Adjektiv,
auch 28 Speichen reichen aus, - gut eingespeicht.
Es darf dann halt bloß keine Speiche ausfallen.

Auch ein Rad für 3000,- Euro ist nicht wirklich "erforderlich", aber wie heißt es so schön: Wenn schon, denn schon! ;-)

Und nichts ist so ernst wie das Hobby! ;-)

Euren Reaktionen entnehme ich, es gibt tatsächlich keine Rohloff Varianten mit 36 oder 40 Löchern.
Das finde ich schade, denn die Nabe ist nicht wirklich billig, auch wenn ich berücksichtige, daß ich weniger Verschleißkosten für Zahnräder und Ketten habe. Kurz die Rohloff ist doch eher etwas für Liebhaber/-innen. Dann könnten sie doch einem übervorsichtigen Ingenieur (wie mir) auch eine 40-Loch-Variante gönnen. Die Tandemfreunde die sich für eine 28"Variante entscheiden, würden sich bestimmt auch freuen.

Grüße

Stefan
Posted by: Anonymous

Re: nochmal zu Rohloff - 07/29/07 09:13 PM

Posted by: kennendäl

Re: nochmal zu Rohloff - 07/29/07 10:44 PM

hoffentlich sucht er sich net kaputt... es sein nämlich Rödel Speichen aus Nürnberg... wunderbare Speichen sind das, superenge Toleranzen, speicht sich fast von allein

sind ein bisschen teuer... aber Qualität kostet halt und das Speichenloch muss auch net beräumt werden...

LG Maik
Posted by: kennendäl

Re: nochmal zu Rohloff - 07/29/07 10:47 PM

Dann denke mal darüber nach warum es keine Rohloff mit 40 Speichen geben kann... denn es gibt relativ wenige Felgen, die solch schräg stehende Speichen mitmachen würden... gepunzte Felgen gibt es relativ wenige und die auch nur in minderer Qualität... selbst wenn eine oder zwei oder drei Speichen des Rohloff Laufrades ausfallen, so kann man über eine leichte bis mittlere Variantion der Speichenspannung, den Flansch rißseitig entlassten und bis zur nächsten Reparaturmöglichkeit weiterfahren

LG Maik
Posted by: Anonymous

Re: nochmal zu Rohloff - 07/30/07 04:36 AM

Posted by: Job

Re: nochmal zu Rohloff - 07/30/07 04:52 AM

In Antwort auf: ellocco

Euren Reaktionen entnehme ich, es gibt tatsächlich keine Rohloff Varianten mit 36 oder 40 Löchern.
Das finde ich schade, ...Dann könnten sie doch einem übervorsichtigen Ingenieur (wie mir) auch eine 40-Loch-Variante gönnen.

Ich finde Du solltest auf Speichen ganz verzichten. Viel zu unsicher! Auch bei 40 oder 48 Speichen könnte mal eine kaputtgehen. und dann? Ich würde zu einem Alu Vollgußrad (inferno ) oder alternativ zu dieser Lösung raten.

OT: heisst "El Loco" nicht der "der Verrückte"

job,
der sich etwas veräppelt vorkommt.
Posted by: Flachfahrer

Re: nochmal zu Rohloff - 07/30/07 06:30 AM

Kann das nicht mal jemand kurz ausrechnen?
Wenn sich 36 speichenlöcher über den umfang des felgenbodens einer 28"-felge verteilen und wenn sich 32 speichenlöcher über den gleichen umfang verteilen .... wieviel mm(!) sind die löcher der 32-loch-felge weiter auseinander?

Also wenn aus einem 36-loch rad und aus einem 32-loch-rad eine speiche mal eben einfach so rausfällt - so eine speiche will ja vielleicht auch mal abwechslung und mal was anderes machen grins - um wieviel größer ist dann der abstand zwischen den nächsten speichen, also von einem speichenloch zum übernächsten?

MfG
Posted by: Martina

Re: nochmal zu Rohloff - 07/30/07 06:40 AM

In Antwort auf: ellocco

Dann könnten sie doch einem übervorsichtigen Ingenieur (wie mir) auch eine 40-Loch-Variante gönnen. Die Tandemfreunde die sich für eine 28"Variante entscheiden, würden sich bestimmt auch freuen.


Kurioserweise würden mehr Speichen bei der Rohloff eine nicht unerhebliche Designänderung nötig machen. Die Schrauben des Nabendeckels passen derart genau zwischen die Speichenlöcher, dass da nichts mehr geht.

Eine 40-Loch-Variante fände ich im übrigen völlig uninteressant, es gibt sowieso keine vernünftigen reisetauglichen 40-Loch-28-Zoll-Felgen. bäh

Martina
Posted by: 2blattfahrer

Re: nochmal zu Rohloff - 07/30/07 06:41 AM

Da würde ich sagen pi mal Daumen hat die 32er Felge 36/32, oder 9/8, größere Abstände schmunzel
Posted by: kennendäl

Re: nochmal zu Rohloff - 07/30/07 06:53 AM

schöne Nabe... muss man aber sehr vorsichtig sein, wegen der Wartung, fest/loslagerung ist da etwas empfindlich... super Sound auf jeden Fall... habe da noch eine davon für Singlespeed

ich fahre aber lieber die...



noch ist ein 22er Surly Edelstahlritzel drauf, es kommt aber der hier drauf: der Singlestar, fast doppelte Auflagefläche... in 18 Zähnen



bei Felgen verrichtet eine DPX von Rigida ihren Dienst, mit der ich nicht ganz zufrieden bin... leider

LG MAik
Posted by: Jim Knopf

Re: nochmal zu Rohloff - 07/30/07 12:28 PM

Hallo Stefan,

Zitat:
Vielleicht drücke ich mich ja umständlich aus, um die Speichen geht es mir nicht, es geht mir auch nicht um die Seitenstabilität eines intakten 28"-32-Loch-Rohloff-Laufrades, sondern um die Seitenstabilität im Ernstfall (eine Speiche fällt aus, warum auch immer).
Speichen gehen nicht immer dann kaputt, wenn genügend Zeit für die Reparatur da ist. Es kann aber auch sein, daß eine Speiche auf einer kurzen Tour ausfällt, auf der ich keine Ersatzspeichen dabei habe.
Die, die hier so überzeugt von der Seitenstabilität eines 31-Speichen-28"-Rohloff-Laufrades sind, können ja mal den Test machen:
Eine Speiche ausbauen und dann mit Gepäck eine kurvige Bergstrecke runter fahren, viel Spaß!
Da fühle ich mich mit 36 oder 40 Speichen wohler. Wenn eine Speiche ausfällt möchte ich noch in Ruhe zur nächsten Etappe fahren (z.B. Fähre, die um 16:00Uhr ablegt oder Fahrradwerkstatt oder Postamt).


habe den Test unfreiwillig in meinem Urlaub auf dem Ostseeküstenradweg machen dürfen. Das Hinterrad hat sogar mit nur 27 Speichen mein komplettes Gewicht noch problemlos von Fehmarn bis nach Neustadt in Holstein gebracht. Vermutlich hätte ich sogar die komplette Tour noch zu Ende gebracht, habe mich jedoch entschieden meine glücklicherweise gerade bei meinem Händler eingetroffenen 26" Laufräder einzubauen, um damit dann sorgenfrei weiter fahren zu können. Genaueres habe ich hier schonmal geschrieben.

Wenn du solch eine Sorge vor Ausfällen hast würde ich dir dringend empfehlen auf massive 26" Felgen in Verbindung mit Scheibenbremsen umzusteigen. Wenn dann trotzdem je eine Speiche brechen sollte, kann man trotz vorhandenen Seitenschlag, denn den gibts immer auch bei 40 Speichen, problemlos weiterfahren.
Hier 2 Bilder meines Rades: Vorher und Nachher
Posted by: latscher

Re: nochmal zu Rohloff - 07/30/07 06:32 PM

In Antwort auf: kennendäl




Sag mal musste des wirklich sein? verwirrt

Ich bin jetzt heute über 2 h vor dem Bild von dem Ritzel gehockt. Für die Rohloff und aus Titan wirr Und das obwohl schon nach 5 sec klar war, dass ich sowas haben muss. schockiert

Danke chris schmunzel
Posted by: kennendäl

Re: nochmal zu Rohloff - 07/30/07 08:04 PM

gerne doch... soll ich vielleicht mal eins von einer Rohloff mit Titanritzel einstellen lach ich hatte das hier schon mal gepostet... da hat der Herr Rohloff auch mitgerechnet...

LG Maik
Posted by: latscher

Re: nochmal zu Rohloff - 07/30/07 08:06 PM

Bitte, Bitte ja ja! schockiert

bitte chris
Posted by: rouleur

Re: nochmal zu Rohloff - 07/30/07 08:41 PM

Hallo,

bei 36 Speichen ist der Abstand zwischen den Mittelpunkten zweier Speichenlöcher
offenbar 2*pi*r/36, der Winkel beträgt 10°.
Bei 32 Speichen entsprechend beträgt dieser Abstand (Bogenstück) 2*pi*r/32, Winkel ist 11.25°.
Differenz bei gleichem Felgeninnenradius r zwischen 32- und 36-Loch-Modell ist damit
(1/16-1/18)*pi*r=(9-8)*pi*r/144=pi*r/144.
Das ist offenbar 1/8 von pi*r/18 (Bogenlänge zwischen den Speichenlöchern bei 36 Loch), wie oben erwähnt.
Jetzt braucht man nur noch den Felgeninnenradius r in mm und hat mit pi*r/144
den Wert in mm, den die Speichenlöcher bei 32 Loch gegenüber 36 Loch weiter auseinander sind, entlang der Felgeninnenseite.

Grobe Schätzung an meinem 28" Vorderrad ergibt r = 305mm, damit errechnet man eine Differenz von 6.65mm.
Stimmt dann wohl auch mit der Praxis überein, denn die 36 Speichenlöcher hier sind jeweils etwa 53mm voneinander entfernt.

Grüße,
Cornelius
Posted by: reyk26

Re: nochmal zu Rohloff - 07/30/07 09:09 PM

18 Zähne hinten ...und was fährst Du vorne???????

Und ist das auch dann noch Geländeteuglich?

Gruß
Posted by: kennendäl

Re: nochmal zu Rohloff - 07/31/07 02:14 AM

z.Zt. fahre ich entweder 50:22 oder bei Radreisen mit Gepäck und Bergen 46:22

@latscher: mit den Bildern muss noch etwas warten, ich habe da einen Auftrag vom Mario zwinker will heißen, es gibt Bilder aber das dauert noch etwas... ABER die Produkte vom Marcel sind spitze... der Tillmann Waldthaler fährt gerade auch so ein Sternchen auf seiner Rohloff und die werden ab jetzt auch auf jeder Fahrrad-Messe am Rohloffstand dabei sein

LG Maik
Posted by: ellocco

Re: nochmal zu Rohloff - 07/31/07 06:10 AM

In Antwort auf: kennendäl

Dann denke mal darüber nach warum es keine Rohloff mit 40 Speichen geben kann... denn es gibt relativ wenige Felgen, die solch schräg stehende Speichen mitmachen würden... gepunzte Felgen gibt es relativ wenige und die auch nur in minderer Qualität... selbst wenn eine oder zwei oder drei Speichen des Rohloff Laufrades ausfallen, so kann man über eine leichte bis mittlere Variantion der Speichenspannung, den Flansch rißseitig entlassten und bis zur nächsten Reparaturmöglichkeit weiterfahren

LG Maik

Im Ausland bist Du i.d.R. eh' aufgeschmissen, selbst in Deutschland hast Du auf dem Land Probleme. Am besten Du hast einen Fahrradladen, der Dir im Notfall ein Ersatzteil schicken kann. Ich habe mal wg. dem Klau einer Luftpumpe die Tour früher abgebrochen, obwohl wir in der zweitgrößten Hafenstadt Jugoslawiens (Dubrovnik) waren (gebe zu ist schon 'ne Weile her), ich hatte sogar ein Autoventiladapter dabei, aber die Autopumpen in Jugoslawien kamen mit den 6 bar in den Reifen nicht mit.

Grüße

El Locco
Posted by: Anonymous

Re: nochmal zu Rohloff - 07/31/07 06:45 AM

Posted by: Velomade

Re: nochmal zu Rohloff - 07/31/07 10:41 AM

Und ich habe vor Jahren im Norden von Pakistan einem Autofahrer mit meiner Fahrradluftpumpe ausgeholfen!

Bernd
Posted by: latscher

Re: nochmal zu Rohloff - 07/31/07 10:46 AM

In Antwort auf: ellocco

[ich hatte sogar ein Autoventiladapter dabei, aber die Autopumpen in Jugoslawien kamen mit den 6 bar in den Reifen nicht mit.


Ist es nicht sogar so, dass sich in Deutschland die neuen, digitalen Pumpen an Tankstellen garnicht mehr auf so hohe Drücke einstellen lassen? Wurde mal als Gegenargument zu Autoventilen angeführt.

chris
Posted by: malte 68

Re: nochmal zu Rohloff - 07/31/07 11:48 AM

die erfahrung habe ich auch schon gemacht, manchmal ist bei 4 bar einfach schluß. wüßte allerdings nicht, was daran ein argument gegen autoventile sein sollte, mit der hand pumpen kann man ja immer noch. ausserdem war ich bisher zu ca. 90% erfolgreich an der tanke, was auf reisen und der mitgeführten minipumpe schon ne arbeitserleichterung ist, abgesehen vom willkommenen manometer.

gruß von malte, der sein franz. ventile mit autoadaptern spazieren fährt
Posted by: Henning

Re: nochmal zu Rohloff - 07/31/07 06:12 PM

Und was ist dann mit all den Kfz, die größer/schwerer als nen VW T4 sind? Müssen die sich ne Fußpumpe zulegen, die Fahrzeugführer??
Posted by: 7schläferfahrrad

Re: nochmal zu Rohloff - 07/31/07 06:23 PM

Ne, Henning,
je grösser, desto Luftbremse. Dicke LKWs haben ihren eigenen Kompressor dabei, son bisschen Schlauch, Manometer und Füllventil nagen auch nicht wesentlich an der Nutzlast. Trotzdem ist die Chance recht gross, da, wo auch die Brummis tanken, einen Schlauchanschluss für 10 bar zu finden.

Axel
(wieder mit 6,5 bar unterwegs)
Posted by: latscher

Re: nochmal zu Rohloff - 07/31/07 06:37 PM

Habe auch gerade fleissig nach einem Beleg meiner Behauptung gegoogelt schmunzel aber nix gefunden.

Der Luftdruck den Lkw-Reifen benötigen, hängt anscheinend stark von der Nutzlast ab. Die Nutzlast bei Lkw steht ja in einem ganz anderen Verhältnis zum Eigengewicht als beim PKW. Darum halte ich das für logisch.

Die Tankstellenpumpen die ich gemeint habe, sind diese einzeln tragbaren Dinger. Teilweise sind die schon nach 2 Fahrradreifen leer und müssen erst wieder aufüllt werden. Dazu hängt man sie zurück auf die Halterung. Die andern, die digitalen, haben einen max 1,5 m langen Schlauch. Auch damit wird man am LKW wohl weniger froh werden.

Gruss chris