Bremsbeläge reinigen

Posted by: schorsch-adel

Bremsbeläge reinigen - 03/02/08 09:00 AM

Hauptverursacher von Felgenverschleiß sind Verunreinigungen in den Bremsbelägen. Wie macht Ihr die sauber ?
Markus
Posted by: Anonymous

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/02/08 09:04 AM

Hallo,

ich nehme immer Felgenreiniger für Autos und reinige die Flanken der Felge damit, erst nass mit dem Reiniger, dann ein trockenes Papiertuch.

Anschliessend laufen die Bremsen wie neu.

Gruss Olli
Posted by: Spargel

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/02/08 09:05 AM

Nach dem Zähneputzen mit derselben Bürste. bäh .... grins

Nö, ich kaufe mir halt statt Schmirgelpapier richtige Bremsgummis wie Magura, Swissstop, Koolstop, die brauchen das nicht. Schlamm von einer Durchschiebeaktion spritzt man halt mit Wasser weg und gut iss.

ciao Christian
Posted by: Levty

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/02/08 09:56 AM

In Antwort auf: schorsch-adel

Hauptverursacher von Felgenverschleiß sind Verunreinigungen in den Bremsbelägen.


Sicher?
Nach Regenfahrten wische ich die Bremsfläche auf den Felgen mit einem nassen Schwammtuch ab. Das reicht eigendlich.
Und man sollte natürlich gute Beläge benutzen. Ich probiere zur Zeit die Lachsfarbenen von Koolstop aus.

Gruß Thomas
Posted by: Falk

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/02/08 10:29 AM

In der alten Zeit hat Reinemachen auch nichts gebracht. Die seinerzeitigen Gummisohlen haben zwar weniger Schaden gemacht, die Felgen hielten aber auch weniger aus.

Inzwischen sorge ich dafür, dass sich die Bremsohlen und die Felgen nicht berühren. Da, wo sie es doch tun müssen, besteht die Felge im kritischen Bereich aus am Euphrat handgetöpferter Keramik. [duckundrenn]

Falk, SchwLAbt
Posted by: nairam23

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/02/08 10:51 AM

In Antwort auf: falk

Da, wo sie es doch tun müssen, besteht die Felge im kritischen Bereich aus am Euphrat handgetöpferter Keramik. [duckundrenn]



Den hab ich nicht ganz verstanden! verwirrt
Liegt vielleicht an meinem wenigen Wissen über den Vorteil von Scheibenbremsen? grins

Gruss
Posted by: schorsch-adel

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/02/08 11:00 AM

Zwischenbemerkung: ich meine mehr die Bremsgummis. Und da gehts mir weniger um den normalen Dreck, sondern um feste Teile, wie z.B. Aluspäne etc.
Posted by: Kampfgnom

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/02/08 11:15 AM

In Antwort auf: schorsch-adel
... da gehts mir weniger um den normalen Dreck, sondern um feste Teile, wie z.B. Aluspäne etc.

Aluspäne kommen in ordentlichen Belägen gar nicht erst vor, daher muss ich sie auch nicht entfernen. Die KoolStop-Beläge haben zusätzliche eine elastische Schmutzlippe, welche bei richtiger Belagseinstellung erst den Dreck von der Felgenflanke wicht, bevor er sich zwischen Belag und Flanke einklemmen kann.
Was in diesem Zusammenhang auch wichtig ist; dass man nicht den Fehler begeht, die Beläge so schräg zu stellen, dass sie in Fahrtrichtung vorne zuerst ansetzen, sonst sammeln sie unter sich allen Dreck von der Flanke.
Gruß, Uwe!
Posted by: Falk

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/02/08 11:17 AM

Ich habe noch einen Rahmen ohne Zangenaufnahme am Hinterbau. Dort eine solche nachträglich einzuschweißen oder-löten, lohnt bei diesem Fahrzeug nicht mehr. Deswegen ist es an dieser Stelle bei einer parallelogrammgeführten V-Bremse geblieben. Bei der Wintermatschmühle, die nur ausnahms- und hilfsweise für Reisen eingesetzt wird, kann ich damit leben.

Falk, SchwLAbt
Posted by: iassu

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/02/08 12:56 PM

In Antwort auf: Spargel

Nach dem Zähneputzen mit derselben Bürste. bäh .... grins

nach dem Zähneputzen ist vor dem Zähneputzen..... grins grins
Andreas
Posted by: nairam23

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/02/08 09:54 PM

In Antwort auf: falk

Ich habe noch einen Rahmen ohne Zangenaufnahme am Hinterbau.


Ich gehe davon aus Du meinst mit "Zangenaufnahme", die Anlötteile einer Scheibenbremse? Dann hätte ich dich jetzt verstanden! *grins*

Gruss
Posted by: noireg-b

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/02/08 10:09 PM

In Antwort auf: Kampfgnom

Aluspäne kommen in ordentlichen Belägen gar nicht erst vor, daher muss ich sie auch nicht entfernen. Die KoolStop-Beläge haben zusätzliche eine elastische Schmutzlippe, welche bei richtiger Belagseinstellung erst den Dreck von der Felgenflanke wicht, bevor er sich zwischen Belag und Flanke einklemmen kann.
Was in diesem Zusammenhang auch wichtig ist; dass man nicht den Fehler begeht, die Beläge so schräg zu stellen, dass sie in Fahrtrichtung vorne zuerst ansetzen, sonst sammeln sie unter sich allen Dreck von der Flanke.


Hallo Uwe,
im Neuzustand der Beläge scheint das ja zu klappen, aber nach kurzer Zeit ist die Schmutzlippe doch weggebremst und dann?

Gruß Gereon
Posted by: Kampfgnom

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/03/08 01:11 AM

In Antwort auf: noireg_b
... aber nach kurzer Zeit ist die Schmutzlippe doch weggebremst und dann?

Ist sie nicht, da sie ja auf Seite des Halters freigeschnitten ist. Dadurch kann sie sich perfekt anlegen und federt immer ein wenig. Bis zum Verschleißende bleibt sie so erhalten.
Posted by: joerg046

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/03/08 03:13 PM

In Antwort auf: schorsch-adel

Hauptverursacher von Felgenverschleiß sind Verunreinigungen in den Bremsbelägen. Wie macht Ihr die sauber ?
Markus


Mit Kettenöl, dabei reduziert sich auch der Verschleiß der Bremsbeläge drastisch, die halten dann oft bis zum Lebensende grins grins grins
Posted by: Kampfgnom

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/03/08 04:30 PM

In Antwort auf: joerg046
...die halten dann oft bis zum Lebensende grins grins grins

Wie spitzfindig... zwinker peinlich
Posted by: Anonymous

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/03/08 09:01 PM

In Antwort auf: Kampfgnom

In Antwort auf: joerg046
...die halten dann oft bis zum Lebensende grins grins grins

Wie spitzfindig... zwinker peinlich


und dabei nicht mal ganz abwegig, siehe diesen Link (Punkt 7). Man kanns ausprobieren, es funktioniert tatsaechlich, nur in einem Fall hats fuerchterlich gequietscht...

Gruesse, Armin
Posted by: JaH

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/03/08 09:42 PM

Auf Bremsgummis werfe ich viel zu selten mal nen Blick. Aber wenn und ich finde Fremdkörper, werden die halt rausgeprockelt. Hab auch bei Koolstops schon Spanmüll drin gehabt!
Weitaus häufiger hab ich aber glattgebremste Gummis, die mache ich dann mit einer normalen groben Feile (Werkzeugkasten) wieder griffig. Kurz anrauen und gut is.

Felgen reinigen ist allerdings, wenn es denn mal wirklich sein muss, ne dreckige Sache. Wie in einem anderen Beitrag, ich meine von HeinzH schon mal angemerkt, da bildet sich ja mitunter ein ganz fieses Gemisch aus Abrieb, Gummi und sonstigem Dreck. Speziell bei feuchter Witterung. Putze ich dann mit nem Tuch weg, geht am besten wenn der Schmier frisch feucht ist. Stinkt dabei dann gewaltig, frage mich daher jedesmal was da wohl für eine Dreckschemie drin stattfindet. Der Lappen muss für die erste rundum Reinigung bestimmt 6x neu gegriffen (sauberes Stück) werden, weil sich blitzfix ne feste Pampe bildet.
Wenn das Grobzeug weg ist, putze ich noch mehrere Umdrehungen mit mehrmaligen Lappenwechsel die Felge, bis kein Dreck mehr den Lappen befleckt.


Klar, wenn man sowas dann sieht, spricht einiges für Scheibenbremsen. Aber wenn man dazu halt nicht die passenden Naben hat... irgendwann mal, irgendwann.

Ach ja, nach dem Reinigen sollte man auch direkt die Bremsgummis neu justieren, weil auch bei V-Brakes mit ihrer beinah parallelen Funktionsweise, nutzen die sich so ab, dass sie an der Felgenkante etwas nach unten wandern.
Posted by: Kampfgnom

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/03/08 10:42 PM

In Antwort auf: armin.b
und dabei nicht mal ganz abwegig, siehe diesen Link (Punkt 7). Man kanns ausprobieren, es funktioniert tatsaechlich, nur in einem Fall hats fuerchterlich gequietscht...

Gruesse, Armin

Ist auch ein Wahnsinnstip... Öl lässt Gummi quellen und zersetzt den Belag, wodurch er kurzfristig griffiger wird. Mittelfristig wird er dann aber a)glitschig und geht b) schneller über den Jordan.
Mit spitzfindig meinte ich übrigens das 'Halten bis ans Lebensende', denn das ist ja variabel auslegbar zwinker
Posted by: weasel

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/04/08 01:12 PM

hab in den roten magura-belägen neulich aber auch späne gehabt. wenn der felgenstoß unsauber gearbeitet ist, sammeln die auch schon mal späne.
Posted by: Jim Knopf

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/07/08 11:57 AM

Hallo,

Zitat:
hab in den roten magura-belägen neulich aber auch späne gehabt.


genau diese Erfahrung habe ich an meinem Birdy auch gemacht. Habe vorgestern am Birdy eine Hauptuntersuchung durchgeführt. Neue Felgen, neue Bremsklötze, diesmal wieder die Schwarzen, außerdem neues Kettenblatt, Kette und Ritzel.
Gereinigt habe ich meine Bremsklötze bislang noch nie und die Felgen nur wenn ich das Rad ohnehin geputzt habe.
Posted by: schorsch-adel

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/07/08 04:07 PM

ich kann mir auch nicht vorstellen, daß das Zerspanen der Felge was mit dem Fabrikat der Gummis zu tun hat.

Bei Spargel wirds wohl an der von ihm beschriebenen Pflege liegen - die wohl auch mit billigeren Gummis funzen würde, vieleicht mit etwas höherem Gummiverschleiß, nicht aber Felgenverschleiß.
Posted by: Kampfgnom

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/08/08 05:31 PM

In Antwort auf: schorsch-adel

ich kann mir auch nicht vorstellen, daß das Zerspanen der Felge was mit dem Fabrikat der Gummis zu tun hat.

Dem ist aber definitiv so. Das Schlimmste, was ich bisher erlebt habe, waren die Shimano-Originalbeläge. Alles von KoolStop ist fühlbar weicher und felgenschonender. Hunderte von Radlern, welche diese Erfahrung gemacht haben, werden nicht irren.
Posted by: Anonymous

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/08/08 05:37 PM

eine ernstgemeinte frage am rande:

glaubt wirklich irgendjemand, daß man aluminium mit gummi zerspanen kann?
Posted by: Spargel

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/08/08 05:39 PM

In Antwort auf: schorsch-adel
Bei Spargel wirds wohl an der von ihm beschriebenen Pflege liegen - die wohl auch mit billigeren Gummis funzen würde, vieleicht mit etwas höherem Gummiverschleiß, nicht aber Felgenverschleiß.

Hä, was für ne Pflege? Daß ich so groben Baz wegspüle, daß sich das Rad wieder von alleine drehen kann? Sooo viel Pflege ist das auch wieder nicht... listig grins

ciao Christian
Posted by: Spargel

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/08/08 05:43 PM

In Antwort auf: slowbeat

eine ernstgemeinte frage am rande:

glaubt wirklich irgendjemand, daß man aluminium mit gummi zerspanen kann?

Aber natürlich. Es hilft aber ungemein, wenn harte Partikel im Gummi eingelagert sind oder sich darin einlagern. Und es kommt auf den "Gummi" an. Nicht alles was man so im Volksmund als Gummi bezeichnet, ist einer und oder so weich wie Gummibärchen.

ciao Christian
Posted by: Anonymous

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/08/08 05:51 PM

In Antwort auf: Spargel

In Antwort auf: slowbeat

eine ernstgemeinte frage am rande:

glaubt wirklich irgendjemand, daß man aluminium mit gummi zerspanen kann?

Es hilft aber ungemein, wenn harte Partikel ... sich darin einlagern.

genau darauf wollte ich mit meiner frage hinaus. zum zerspanen muß der schneidstoff härter sein als der geschnittene stoff.
Posted by: HyS

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/08/08 07:48 PM

In Antwort auf: slowbeat

In Antwort auf: Spargel

In Antwort auf: slowbeat

eine ernstgemeinte frage am rande:

glaubt wirklich irgendjemand, daß man aluminium mit gummi zerspanen kann?

Es hilft aber ungemein, wenn harte Partikel ... sich darin einlagern.

genau darauf wollte ich mit meiner frage hinaus. zum zerspanen muß der schneidstoff härter sein als der geschnittene stoff.


Das ist in der Tat wesentlich und auch ein Grund, warum Schönwetterfahrer, die sich bevorzugt auf Asphalt aufhalten viel weniger Felgenverschleiß haben als andere Radler.

Das mit den Shimanogummis kann ich aber auch bestätigen. Entweder die hatten schon vom Hersteller aus eingelagerte Partikel oder die Gummis habe die Sandkörnchen besonders gut aufgenommen.
Posted by: Anonymous

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/08/08 07:58 PM

schön, jetzt kommen wir der mär vom schnellen felgentod durch felgenkneifer doch mal auf den grund.

mit deorebelägen hab ich übrigends nur die erfahrung, daß sie unverhältnismäßig schnell verschleißen.

vielleicht gibt es einen zusammenhang zwischen felgenverschleiß und der geometrie der rillen in den bremsklötzen?
Posted by: HyS

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/08/08 08:49 PM

In Antwort auf: slowbeat

schön, jetzt kommen wir der mär vom schnellen felgentod durch felgenkneifer doch mal auf den grund.


Von Mär kann nicht die Rede sein, siehe dazu auch mein Faden zur Felgenlebensdauer.
Die Bremsbeläge und deren Sauberkeit sind aber ein wichtiger Faktor für die Lebensdauer.

Bremsen reinige ich aber nur, wenn ich das Rad eh ausbaue. (falls ein Sandkorn drin ist, wird es raugepult) Ansonsten ist das doch ein umständlicher Aufwand und für jemand der dauern in Gegenden mit Staub oder Dreck fährt (z.B. Feld und Waldwege) eine Sisyphusarbeit.
Posted by: Anonymous

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/08/08 08:55 PM

In Antwort auf: HvS

Die Bremsbeläge und deren Sauberkeit sind aber ein wichtiger Faktor für die Lebensdauer.

ich hab zu dem thema nie was geschrieben, mir nur genau diesen teil dazu gedacht.

ich reinige meine bremsen auch nicht aber ich werd mich auch nicht drüber aufregen wenn in drei jahren meine felge futsch ist.
Posted by: HyS

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/08/08 09:04 PM

In Antwort auf: slowbeat

ich reinige meine bremsen auch nicht aber ich werd mich auch nicht drüber aufregen wenn in drei jahren meine felge futsch ist.


Da hast du recht, aufregen bringt nichts.
Entweder man hat die Konstellation, das es kaum Verschleiß gibt, oder man muß damit leben bzw. sich eine Scheibenbremse kaufen.

So habe ich es gemacht. An dem Rad, bei dem ich Erfahrungsgemäß größeren Verschleiß habe ist die Scheibe und an dem Rad, das immer (fast immer) auf sauberen Wegen fährt, bleiben die Felgenbremsen.
Posted by: Wolkenberg

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/08/08 09:06 PM

Jetzt werfe ich mal aus Erfahrung folgendes Argument in die Runde:

Vier Tage im strömenden Regen auf wassergebundenen Wegen, schaden den Felgen mehr als ein Jahr Fahrt bei gutem Wetter. Merke: Nicht das Gummi schadet den Felgen sondern die Sandkörner.

Also, was sollen die ganzen Vergleiche ohne Berücksichtung der Bedingungen?

Gruß Ludwig

der mit den original Shimanos fährt. Für mich ist Bremsleistung wichtiger als geringer Verschleiss.
Posted by: Anonymous

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/08/08 09:19 PM

prima, jetzt muß das nur noch jemand falk erklären grins

benni, der mit koolstop bunt bessere bremsleistungen hat als mit avid rim warngler2 und deore.
Posted by: Falk

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/08/08 10:09 PM

Zitat:
Nicht das Gummi schadet den Felgen sondern die Sandkörner.

Der Gummi, mit Kondomen hat der in dieser Beziehung nichts zu tun.
Bremssohlen, die die Felgen auch trocken zerraspeln, hatte ich auch schon mehrfach. Aus Gummi sind die Bremssohlen i.d.R. auch schon lange nicht mehr, außer bei absoluten Möhren. Sich in die Sohlen einfahrende Aluspäne wirken dann extra noch wie Drehmeißel und so mancher tapfere Pilot bemerkt das dabei auftretende Kratzgeräusch scheinbar überhaupt nicht.
@slowbeat, zwecklos. Grundüberzeugungen und eigene, in diesem Fall praktisch ausschließlich schlechte Erfahrungen beseitigst Du nicht. Instandhalter haben von Wartungsarmmut eigene Vorstellungen. Drei Tage Regenwetter in Folge schaden meinen Felgen jedenfalls nicht, allerdings meiner Motivation beim Weiterfahren.

Falk, SchwLAbt
Posted by: Flachfahrer

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/09/08 07:54 AM

In Antwort auf: slowbeat
glaubt wirklich irgendjemand, daß man aluminium mit gummi zerspanen kann?


In Antwort auf: slowbeat
zum zerspanen muß der schneidstoff härter sein als der geschnittene stoff.


Redet hier irgendjemand von zerspanen ?
Es geht um verschleiß und alu-abrieb, der sich in den bremsbelägen sammeln kann.

Und wenn du anzweifelst, dass weichere stoffe härtere abtragen können, dann suche doch mal in einem gebirgsbach nach einem stein mit kanten! grins

MfG
Posted by: Anonymous

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/09/08 12:11 PM

In Antwort auf: Flachfahrer

Und wenn du anzweifelst, dass weichere stoffe härtere abtragen können, dann suche doch mal in einem gebirgsbach nach einem stein mit kanten! grins

wenn ich einen bach durch ein sieb laufen lasse werde ich feinste partikel finden jedoch keine felsbrocken.

jeden zweiten tag schreibt hier irgendwer etwas von aluspänen an den bremsklötzen. sowas hab ich noch nie gesehen. leichter abrieb ist was ganz normales.
Posted by: Machinist

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/09/08 05:44 PM

In Antwort auf: slowbeat

jeden zweiten tag schreibt hier irgendwer etwas von aluspänen an den bremsklötzen. sowas hab ich noch nie gesehen. leichter abrieb ist was ganz normales.


Das kommt aber durchaus vor. Hatte ich zwar auch seit Jahren nicht mehr, passierte mir aber frueher bei gewissen Felgen-Bremsbelag-Kombinationen.
Posted by: Flachfahrer

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/09/08 05:56 PM

In Antwort auf: slowbeat
jeden zweiten tag schreibt hier irgendwer etwas von aluspänen an den bremsklötzen. sowas hab ich noch nie gesehen. leichter abrieb ist was ganz normales.


Es setzen sich partikel vom abrieb im bremsbelag fest. Die sind wiederum hart genug, für mehr abrieb zu sorgen, der sich wiederum ansammelt. Dann reibt alu-abrieb auf alu ... das ganze sammelt sich im bremsbelag und hat die form von spänen, in schlimmen fällen sind es wirklich späne.
Hatte ich auch schonmal.
Meiner meinung nach funktioniert das nur bei sehr weichen alu-legierungen, aber die scheinen aus kostengründen bei den herstellern beliebt zu sein.

MfG
Posted by: Kampfgnom

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/09/08 05:57 PM

In Antwort auf: slowbeat
jeden zweiten tag schreibt hier irgendwer etwas von aluspänen an den bremsklötzen. sowas hab ich noch nie gesehen. leichter abrieb ist was ganz normales.

Das Problem entsteht durch zu hohe Kontakttemperaturen. Bei Erwärmung wird das Alu oberflächlich weicher. Je nach Füllgrad und Hilfsstoffen im Belag verkleben dann einzelne Partikel mit dem Belag und werden aus der Flanke gerissen. Das sind dann die 'Späne', die man im Belag wiederfindet. Da Alu auf Alu sehr gut verschweisst, bauen sich diese anfangs winzig kleinen Partikel schnell auf, wenn sie bei der nächsten Bremsung auf die Flanke treffen. So bekommt man hübsche Reißmuster in der Felgenoberfläche, die nicht selten 0,5mm tief sind. Verantwortlich ist m.M.n.immer eine Kombination auf Wetter, Schmutz, Belag und Felge. Allerdings beobachte ich eine massive Häufung solcher Fälle bei jedwedem Shimanobelag.
Übrigens hat sich bei meinen Rädern auch die Bremsleistung durch Wechsel zu KoolStop verbessert, nicht nur der Verschleiss.
Gruß, Uwe
Posted by: veloschaum

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/09/08 06:17 PM

Also ich finde den Felgenverschleiß eine zu vernachlässigende Größe (bitte Falk schlag mich nich!). Ich säubere Felge und den Gummi dann und wann mit Kaltreiniger, behandle den Gummi, dann mit Feile. und das wars. Vermutlich kennt ihr das gute Gefühl, dann und wann in die Waffenkammer zu gehen und die Geräte liebevoll in Erwartung kommender Attraktionen zu pflegen. Mir macht das sehr viel Freude und es kommt auch den Felgen in Punkto Lebenserwartung zugute.

Ich kann zwar die Diskies (nicht Dickies, nicht "man ist der Disc man") und die Maguras verstehen, aber ich mag V-brakes so ganz "down to earth" am liebsten.

Gruß Ivo
Posted by: Falk

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/09/08 06:45 PM

Halt mal eine Weile still, ich muss erst einen geeigneten Knüppel suchen.

(Bei mir war der Felgenverschleiß keine zu vernachlässigende Größe).

Falk, SchwLAbt
Posted by: Kampfgnom

Re: Bremsbeläge reinigen - 03/10/08 07:57 AM

In Antwort auf: veloschaum

Also ich finde den Felgenverschleiß eine zu vernachlässigende Größe ...

Wenn es bei regulärem Verschleiß bleibt stimme ich Dir ohne Einschränkungen zu. Am Straßenrad lebt dann eine dünne Rennfelge schon locker 30-40Mm. Wird die Felge allerdings von untauglichen Belägen zerrissen, ist teilweise schon nach 6Mm Schluss und dafür ist mir ein Wechsel zu aufwändig und teuer...
Gruß, Uwe!