Verwindungssteife Federgabel (für 26'')

Hallo allerseits

Welche Federgabel für meinen 26''-Gaul könnt ihr mir empfehlen? Mein Hauptkriterium: grosse Verwindungssteifigkeit, ...
a) ... damit ich ein möglichst "direktes Lenkgefühl" habe
b) ... damit ich vielleicht die Option einer Lowrider-Befestigung noch offen habe.

Ok., ich hab's auch gerne, wenn die Gabel schön fein anspricht und leicht ist, aber dieses Kriterium ist wohl gegenläufig zu oben genanntem.

Derzeit habe ich eine R7: Sie spricht zwar sehr fein an, aber ist so 'was von schwabbelig ... (Ja, ja, ich weiss, ihr hättet mir das natürlich vorher sagen können).

By the way: Hat jemand Erfahrung mit Pace-Gabeln

Für Tipps bedanke mich bereits im Voraus
Gruss, Andreas

Wenn Du einen Lowrider an einer Federgabel befestigen willst, dann denk aber bitte dran, daß diese dann an den gefederten Teil der Federgabel gehört.
Eine Überlegung Wert sollten Dir Paralellogrammfedergabeln sein. Ich warte schon mit scharrenden "Hufen" auf meine. Ich hoffe, sie hält das, was sie verspricht.

Danke, Flo, für deine Antwort


Geht klar!


Parallelogramm-Federgabeln waren bei mir aufgrund dem Verhältnis "Einbaulänge zu Federweg" aus dem Rennen. Zudem wurde mein Rahmen für eine 80mm-Gabel gebrutzelt, vermutlich ist dann die Einbaulänge einer Parallelogramm-Federgabel zu gross. Aber ich schaue mir die Sache gerne nochmals an - bin da lernfähig ...
Was wird es denn für ein schönes Teil, eine Kilo von German-A vielleicht?

Ganz nah dran ..... mehr möchte ich aber noch nicht sagen
Übrigens ist mein Rahmen auch für 80mm Federgabeln und mehr wird meine Gabel auch nicht haben.

Dann vielleicht Parafork oder doch eher Hurrycat oder Look? Ok. ich werde dich nicht weiter ausquetschen ...

Stichwort Para-Forke, schonmal in "echt" gesehen...?





Hammermäßiges Teil, auch extrem gut.


Gruß Mario

Bin sprachlos, das Teil ist ja der Ober-Hingucker.

Wenn man den enthusiastischen Aussagen der Parafoken-Nutzer glauben schenken darf, was das Ansprechverhalten dieser Gäbelchen angeht, wäre ich auch nicht abgeneigt. Gibt es das gute Stück auch mit Firmtech-Sockeln? Wenn ja, fange ich an zu sparen

Micha
- immer noch nicht überzeugt von seiner mittlerweile in die Jahre kommenden Magura Phaon...

Para-Gabeln gab´s früher schon mal von AMP, hatte in Fachkreisen auch den Beinamen " Ausgeschlagen Mit Präzision.
Die von Mario gezeigte sieht da schon sehr viel vertrauenswürdiger aus.

Axel

Ich glaube, darauf musst Du nicht spekulieren, bevor der Papst aus der Kirche ausgetreten ist.

Falk, SchwLAbt

Naja, nur weil AMP sich ein "bißchen" in der Dimensionierung vertan hat, heißt das ja nicht, daß das Prinzip nichts taugt. Das Prinzip hat mehr den Nachteil der ungewohnten Optik, mit der nicht jeder zurechtkommt.

eigentlich Schade das die Teile so ein Nischendasein führen. Bei größeren serien müsste man nicht alles aus dem vollen fräsen und man könnte daher Vorteile bei Preis und Stabilität gewinnen.

job

Erfahrungen leider nicht. Nur die Information, daß Pace inzwischen von DT übernommen worden ist. Wird wohl so laufen wie bei Rond und Magura. zumindest soll die Produktion demnächst wohl nach Biehl verlagert werden.

job

Ob das Prinzip nun gut oder schlecht ist kann ich mangels eigener Erfahrungen nicht beurteilen, wollt´ nur ein Anekdötchen zum besten geben-deshalb auch OT. Aber die Optik ist Früher wie Heute in der Tat gewöhnungsbedürftig.

Axel

Naaa, es gab da mal so'ne Geschichte mit 'nem Papst in Avignon
Aber heh, das sieht allemal besser aus als die olle AMP (hatte die nicht so mickrige Gleitlager und schlug beim Bremsen ständig durch?).
Man muss nur lästig sein, dann wird es auch was mit den FT-Sockeln

Micha

Hallo,


das scheint mir für die neuen Maguras zu sprechen. Die haben alle eine Doppelbrückengabel und haben in Tests besonders bei der Verwindungssteigigkeit gepunktet. Magura erlaubt sogar Gepäckträger, solange man sie nicht an ungefederten Teilen befestigt.

Ich hab mir übrigens gerade eine Menja bestellt, sollte nächste Woche kommen, dann wird gleich getestet. (85mm mit 1690g)

Wäre schön, wenn du hier irgendwo berichten würdest. Ich war soeben auf der Magura-Website - die Dinger gefallen mir (Customize-Möglichkeit, Doppel-Arch Design, Gewicht).

OK, mach ich dann hier.

Hallo!

Allerdings gibt es vermutlich z.Z. nur einen einzigen Gepäckträger, der an diesen Gabeln mit 2 Gabelbrücken montierbar ist. Den Faiv scheint es nun auch in einer entsprechend geeigneten Version zu geben, gestern hieß es noch was von ca. 195,- € Im Vergleich zur "Standard-Version" des Faiv aber kein großer Unterschied...

ich glaub Du verwechselst das mit einer Doppelbrückengabel. Die Maguras haben nur eine Gabelbrücke, aber 2 VerbindungsBügel zwischen den ungefederten Standrohren.

Menja
wenn die Ösen für die "Fernbedienung" nicht stören, sollte wohl auch ein Swing dranpassen.
job

Ich werfe hier einfach mal die Rockshox Argyle in die Runde. Ist zwar überhaupt nicht als Tourengabel gedacht, aber: 'nur' 100 mm Federweg UND Steckachse und polierte Stahl-Standrohre. Wenn die nicht verwindungssteif ist, dann weiß ich's auch nicht.

Echt geil, die Argyle

Apropos Pace-Gabeln: Sollen zwar trés chic sein, aber sehr wartungsintensiv und mit viel Carbon-Zeugs dran...

wiegt ja auch nur 2,4kg.


job

Moin Steffen!
Nei, verwechselt hab ich da nix, mit der Gabelbrücke meinte ich schon den / die Verbindungssteg(e) vor / hinter der Gabelkrone, die weiderum den Gabelschaft beinhaltet und in dem die Tauchrochre befestigt sind.
BeimSwing denke ich, sind die Befestigungsbügel im Weg, kommt aber auf den Einzelfall an - d.h. ausprobieren.

hm, rein optisch ist da nichts im weg. letzlich passt der Swing ja wohl bei Manitou (Bogen hinter den Rohren) wie auch bei RockSchox (Bogen vor den Rohren) Sollte also auch bei Magura (Bogen vor und hinter den Rohren) gehen.
habs aber nicht probiert.

job

Ich spekuliere mal, daß wenn Andreas sich die Argyle ans Rad schrauben würde, er von der Stabilität begeistert wäre und die paar hundert Gramm Übergewicht ganz schnell vergessen hätte

Ich danke euch allen für eure bisherigen Beiträge.



Bei 2.4 kg für die Rockshox Argyle müsste ich vor einem Kauf schon zuerst 2x leer schlucken. Aber es ist schon so: Ein Mehrgewicht gibt in der Praxis selten Anlass zum Ärger - ein Schwabbel-Ding hingegen schon. (Das Gewicht meines Bikes würde sich allerdings gegenüber heute um 8.6% erhöhen.... ). Der Ansatz geht also in die richtige Richtung, obschon ich eher auf der Suche nach 80mm Federweg bin (und nicht 100mm), aber das ist nun wirklich nur ein kleines Detail.

Das "Problem" ist einfach, daß eine Federgabel, die eine Steckachse hat (welche ja nicht unerheblich zur Steifigkeit beiträgt), selten über einen tourenrad-mäßigen Federweg von z. b. 80 mm verfügt und dazu auch noch relativ leicht ist. Solche Forken sind meist für All-Mountain- oder Enduro-Bikes gemacht. Insofern wäre die Argyle so etwas wie ein "zweckentfremdeter Kompromiss".

Der Gedanke, eine Gabel wie die Argyle für ein Tourenrad zu verwenden, kam mir auch erst beim Lesen deines Posts in den Sinn. Aber warum eigentlich nicht....

Ich fahre selbst die Pike an meinem MTB. Ich möchte die Performance, die diese Gabel liefert, nicht mehr missen, da wird das Gewicht sowas von nebensächlich...

Hallo,
nun ist die Menja verbaut. Eine große Testfahrt war noch nicht möglich wegen Wintereinbruch, aber trotzdem schon die ersten Erkenntnisse:

Das Ansprechverhalten hat sich gegenüber der Magura Viddar erheblich verbessert. Man merkt die Bodenunebenheiten überraschend erst am Hinterrad, vorne verschwinden sie völlig. (vielleicht sollte ich mir noch eine fürs Delite-Fully kaufen) Für perfekte Asphaltfahrbahnen kann man den Lockout betätigen.
Die Verwindungssteifigkeit der Gabel konnte ich noch nicht herausfordern, die Gabel hat aber größere Rohrdurchmesser als die Viddar und dann noch die Doppelbrücke, wahrscheinlich ist sie steifer als meine Starrgabel.

Hallo HvS

Vielen Dank für dein Feedback betreffend der Menja-Gabel - klingt ja sehr vielversprechend.

Ich habe in der Zwischenzeit mal meine Marathon XR-Reifen gegen einen anderen Reifen ausgetauscht und diesen auch mit etwas mehr Druck gefahren. So hat sich mein Problem schon zu über 50% gelöst: Es lenkt sich nun viel direkter - offensichtlich hat die Reibung aufgrund der grossen Auflagefläche und die Reifendeformation aufgrund des geringen Luftdrucks (etwas unter 2 bar ) ein schwammiges Gefühl ergeben.

Was noch hinzkommt: Wahrscheinlich handelt es sich um ein subjektives Fahrgefühl. Und nach 8 Jahren Starrgabel fühlt sich vielleicht jede Federgabel schwammig an - vor allem wenn man sie auf "sensibel" eingestellt hat. Ich bleibe jedenfalls trotzdem am Ball.

Mal was anderes: Ist es eigentlich (bezüglich Festigkeit) ein Verbrechen oder ein Schwachsinn, wenn ich einen Lowrider an meine R7-Gabel schraube?

Gruss, Andreas

nur wenn du ihn an den ungefederten Teil schraubst.

job

Dann werde ich so ein Ding vor der nächsten mehrtägigen Tour mal dranschrauben. (Ein hin und her zwischen Starr- und Federgabel hätte mich etwas genervt.)

Bugträger gefedert anbauen ist der richtige Weg. Bugträger aus konstruktiven Gründen ungefedert anbauen ist nicht gut, geht aber trotzdem, ist aber doch ein Kompromiss. Die Feldschmiede transportiere ich allerdings nicht in den Bugtaschen. Den Bugträger nur für Reisen ein- und danach immer wieder auszubauen, halte ich für unpraktikabel. Das halten allenfalls Leute mit ausgeprägtem Spieltrieb durch. Außerdem merke zumindest ich keinen Unterschied, wenn der Träger ein- oder ausgebaut ist. Am ehesten lockern sich auch gerade eingebaute Schrauben.
Lange Rede, kurzes Gesülze: Träger einbauen und dranlassen.

Falk, SchwLAbt

Warum gibt es eigentlich die perfekte Federgabel für den Tourer noch nicht, nämlich eine in upside-down Bauweise. Dann hätte nämlich dieses Gefrickel mit dem Lowrider endlich ein Ende. An die Tauchrohre (heißt das bei einer upside-down Gabel noch so?) kommen einfach Gewinde für den Träger und gut ist. Aus Stabilitätsgründen wäre so eine Federgabel natürlich mit einer Starrachse ausgerüstet, weil Gabelbrücken gibt's ja nicht mehr. Scheibenbremse sowieso, is klar.

Aber vielleicht gibt es sie schon und ich hab nur was verpasst !?

Ich vermute mal ganz einfach Ignoranz. Federgabeln und gefederte Hinterbauten gibt es jetzt gut zehn Jahre. Bis auf ganz wenige Ausnahmen ist es aber bei Gebirgsrenntechnik geblieben. Gute Federgabeln für Reiseräder gibt es praktisch nicht. Eine Gabel in umgekehrter Bauweise hat aber ein Problem mit dem Schutzblech und seltsamerweise sind motorradbekannte Lösungen bisher kaum für Fahrräder übernommen worden. Eigentlich sollte die Steckachse zumindest für Vorderräder die Regel sein.
Zur offensichtlichen Unfähigkeit der Hersteller, ein betriebsfestes und bezahlbares vollgefedertes Reisefahrrad zu liefern (wieso ist eigentlich ein Moped oder Leichtkraftrad billiger zu bekommen?) kommt der entsetzliche Konservatismus vieler Reseradfahrer, die jedes Teil neuzeitlicher Technik als vom Teufel gesandt ansehen. Diese unheilige Allianz wird wohl noch länger serienmäßige Reisefahrräder, die keine Schmerzen verursachen, verhindern. Manchmal komme ich mir ein bisschen vor wie unter den Amischen.

Falk, SchwLAbt

gabs schon, war am Protoypen vom panamerica von tout terrain verbaut... oben am gefederten Teil gabs dann die Duos von Tubus

sonst sind die Upsidedownforken, aus Federwegsgründen, eher was für runterdenhügel...

Liebe Grüße Maik

viel besser fand ich Parallelogrammgabeln, bei denen das Gewinde im festen Teil angebracht war. hab ich vor Jahren bei den von Globi angebotenen teilbaren Hardo-Wagner-Rahmen gesehen.
Aber die Gabel war wohl eher zäh gefedert.

job

Nachdem Yo sie inzwischen auf der Seite hat, kann ich ja zeigen wie nah German-A war/ist:
Denmark auf Echyo

Danke für den Link - beinahe hätte ich deinen Eintrag übersehen. Ich habe gleich mal noch etwas nach demark gegoogelt, ob ich vielelleicht noch mehr Informationen oder ein grösseres Bildchen von dem Teil finde, und bin dabei auf diesen RadMarkt Newsticker gestossten. Hier die relevante Passage:
"... in Lizenz gefertigte Parallelogramm-Federgabeln mit German-Answer-Know-how für die Auftragsproduktion“. Anders ausgedrückt: Während Kamm seine Marke German Answer weiterhin als reine After-Market-Premiummarke federt, wendet sich Demark ausschließlich an das OEM-Geschäft. In Hercules und Stevens wurden auch schon erste Bike-Kunden gefunden. Demark bietet seine innovativen Viergelenk-Trapez-Federgabeln (Federweg: 60 bzw. 80 mm) für 20-, 26- und 28-Zoll-bereifte Fahrräder.