Lichtanlage für Randonneur ???

So, vielen Dank für die Tips bislang - es wird wahrscheinlich das Stevens Gran Turismo werden.

Das hat aber von Haus aus gar kein Licht - wie sind denn hier die Erfahrungen?
Nabendynamo ist gesetzt. Bei folgenden Punkten bin ich mir noch nicht schlüssig:

- Shimano DH3-N71 vs SON 28
Nach aktuellen Tests ist der Unterschied in der aufzubringenden Leistung nicht mehr allzu groß. Wie sieht's mit Robustheit, Wartungsfreundlichkeit aus?
Wartungsfreundlich heiß zum einen natürlich was muss ich an Wartung und Pflege machen, aber auch was kann ich selber machen - was muss die Werkstatt (oder Schmidt ) machen?
Der Preisunterschied ist halt doch heftig - zumal ich mein Budget bereits arg ausdehne

- Welche Scheinwerfer?
Ich fahre z.Z. einen Basta LED mit einer passenden Rückleuchte - etwas mehr LIcht wäre nicht schlecht, zumal ich ja zukünftig auch etwas schneller unterwegs sein möchte

Folgende Alternativen sind mir eingefallen:
- Bumm 12 Volt Scheinwerfer und Rücklicht
- Standard 6 Volt LED Scheinwerfer und Rücklicht mit E6Z Zusatzscheinwerfer
Das hätte den Vorteil, das ich für Dämmerung und Stadtfahrt nur 3 Watt treten muss und eine langlebige Lichttechnik hätte, und nur bei Bedarf zuschalte.

Liefert der 12 Volt Scheinwerfer mehr Licht, als die Kombination?
Machen sich die 3 Watt mehr treten praktisch bemerkbar?

Gibt es sinnvolle Alternativen, auf die ich bislang noch nicht gestoßen bin?

danke im voraus
ciao
Mattes

Hallo Mattes,

ich wuerde eine Scheinwerferkombi dem 12V Bumm vorziehen. Ob sich der Halogen E6z mit LEDs von der Lichtfarbe her vertraegt, weiss ich aber nicht! Da solltest du auf jeden Fall noch nachforschen.

Zu dem 3W, die du meinst mehr oder weniger treten zu muessen Folgendes: Den Wert darfst du getrost erstmal verdoppeln, weil der Wirkungsgrad beider Dynamos nur ca. 50% betraegt. Merken tust du trotzdem nichts, denn bei voller Fahrt wirst du sowieso mit vollem Licht fahren wollen und bei langsamer Fahrt spielt es keine grosse Rolle...

Ich wuerde uebrigens davon absehen, bei maessigem bis schnellem Tempo den Schalter des E6z zu bedienen. Dabei treten Spitzenspannungen auf, die den Hauptscheinwerfer belasten (zumindest bei Halogenscheinwerfern problematisch). Mir sind so schon ein paar Birnen (nicht im Neuzustand) durchgebrannt. Inzwischen schalte ich fast nur noch in Schrittgeschwindigkeit oder im Stand (Ampel) um, wenn ich in ein Verkehrsgebiet komme, wo ich ein anderes Tempo fahre (haeufiges stop & go z.B.)


Zum SON vs. Shimano. Was willst du denn da jetzt noch hoeren, was nicht im Forum bereits steht (und was du mit Sicherheit bereits gelesen hast ) Sollen wir uns jetzt die Koeppe einschlagen und versuchen dir das eine oder andere Geraet madig machen?

Gruss,
Maik

Wenn ich jetzt schreibe, benutz den Suchomat, bekomme ich Prügel.
Wenn ich mich über die Achslager auslasse, wahrscheinlich auch (vermutlich aber von anderen).
Ich mache es trotzdem. also. Shimano=Konuslager. Meine Meinung: veraltet und unnötig wartungsaufwändig. Wer Freude an der Arbeit mit den Konusschlüsseln hat, der soll dabei bleiben. Wegen der Magnete ind der Nabenhülse ist die Einstellerei ziemlich fuddelig-
SON. Rillenkugellager, eigetlich mit Ewigkeitsgarantie. Einstellarbeiten fallen nicht an. (fünfundzwanzig Ausrufezeichen). Ob es sich im Laufwiderstand unterscheidet, möchte ich nicht entscheiden. Dilskussionen hatten wir darüber schon... gelegentlich. Jedenfalls, bei mir gewinnt der SON haushoch. Nochwas, wenn SON, dann mit Bremsscheibenflansch. Sonst ein Fall von rausgeworfenem Geld.

Falk, SchwLAbt

PS: Scheinwerfer Inoled 20. Im direkten Vergleich eher besser als 2xE6.
Fa

Nein, ein Lob!

Das weiß niemand außer der Anwednerin selbst. Das ist etwas höchst subjektives. So wie die Lichtfarbe selbst. Es gibt dazu auch höchst interessante Beobachtungen (Forschungen?) im Zusammenhang mit dem Lebensalter.

Hattest Du bei Deinen Befürchtungen an mich gedacht?

Aber beim SON gebe ich Dir sogar unumwunden Recht, da mir mittlerweile dessen kompetente Lagertechnik zu Ohren gekommen ist.

-> Gut verbaute RKL <=> sehr gute Lager mit hervorragender Tauschbarkeit

Gruß, Uwe!

das Rad würde mir auch gefallen (gab es, als ich eins brauchte nicht in meiner Größe, sonst hätte ich das vermutlich)

Beleuchtung: Ich steh auf Stecklichter. Bei all der Begeisterung hier über einen (Naben)dynamo: spricht was gegen die Steckdinger?
Ich fand sie vor allem gut, weil ich die Frontbeleuchtung auch als Tachenlampe nutzen konnte. (Und trotzdem immer noch keinmal die Batterie wechseln musste)

Alles. Entweder miserable Leistung oder Betriebszeit, aufwändige Batteriepflege oder dauernder teuerer Primärzellentausch, chronisch leere Speicher. (Ganz wichtig) lautlos sterbende Schlusslichter. Irgendwann ist Schluss (offenbar deswegen der Name).
Mit Nabengenerator hast Du mit minimalem Aufwand immer Licht, wenn Du es brauchst.

Falk, der gerade in Schneetreiben problemlos mit gutem Licht nachhausegefahren ist.

Bisher hatte ich mit meinen keine Probleme

Vielen Dank, habe die Suche auch noch einmal etwas intensiver genutzt - in der Tat schon ausgiebig behandelt

Nabendynamo will ich auf jeden Fall, da ich täglich zur Arbeit fahre (22km) und mich nicht mit leeren Batterien/Akkus rumärgern will.

Shimano oder SON mache ich vom Paketpreis beim Händler abhängig (ob das noch ins Budget reinpasst , die Inuled 20+ habe ich verstanden ist die aktuelle Referenz beim Scheinwerfer.

Besten Dank noch mal
ciao
Mattes

Irgendwie ist der Inoled ja immer noch ein Aussenseiter, deswegen vielleicht ein kurzer Zwischenbericht:
Bis jetzt kann ich in der Tat nur Positives vermelden beim Inoled, ich habe ihn allerdings erst seit knapp zwei Monaten und damit rund 2000 "Dunkelkilometern". Seine Vorteile spielt er vor allem auf dunklen Feldwegen aus. Auf Landstrassen ist ihm ein Doppelscheinwerfer-Halogensystem zunindest ebenbürtig (mein Eindruck). Im Winter fahre ich allerdings lieber mit meinem "Breitreifen"-MTB und weniger oft mit meinem Randonneur, weiss aber nicht wie es bei Euch mit Schnee/Eis aussieht. Über SON/Shimano traue ich mir keine kompetente Bewertung zu, da ich bislang nur eine Marke fahre, davon aber insgesamt 3 Stück, und ich bin seit reichlich vielen Kilometern sehr zufrieden (ohne Wartung, trotz einigen kleineren Unfällen)

Andi

Bei einer täglichen Strecke von 22km frage Dich lieber, ob Du Dir den SON gleich kaufst oder erst nach dem Misserfolg mit der Shimanobüchse. Früher hieß es man "der arme Mann lebt teuer". Du brauchst ein Fahrzeug, das jeden Tag und bei jedem Wetter bedingungslos funktionieren muss. Drei Wochen Urlaub sind dagegen Kindergeburtstag. Naja, entscheiden musst Du Dich selber.

Falk, SchwLAbt

Morjn Falk,

da übertreibste, finde ich, ein wenig. Du weißt ja nicht ob Mattes nicht diese unglaublich komplizierte und aufwendige (Ironie!) Tätigkeit der Konuslagerwartung beherrscht.
Ich denke ein RiKuLa-Tausch wird komplizierter sein, bzw. nur in der Werkstatt zu machen, und so fällt sein Rad für die Arbeit für mindestens einen Tag aus, während die Konuslager in Heimarbeit am Feierabend gewartet werden können.
Ansonsten sehe ich keinen Grund warum ordentlich gewartete und eingestellte Konuslager nicht genauso lange wie die RiKuLas halten sollten.

Gruß, Ingmar

den Falk wirst Du nicht überzeugen.
zum Thema war Naben: Konus- vs. Rillenkugellagertechnik (Ausrüstung bike) schon alles gesagt.

job

bei täglich 22 km hätte ich wohl auch lieber einen Dynamo
Ich wohne nur 3km von der Uni weg (und muss auch nur noch selten hin- und meistens ist es dann auch schon/noch hell)
Da ich also selten Licht am Rad brauche, gehört ein Dynamo für mich in die Kateogorie" was nicht dran ist, kann auch nicht kaputt gehen"

Beweisen kann man alles oder nichts. Das ist so ähnlich wie mit der Statistik. Wie wäre es aber mit einer Indizienkette? Such doch mal den gesamten Forumsbestand durch und zähle die Beiträge über Lagereinstellung, angefressene Laufbahnen usw.usf. Und dann zählst Du die Probleme mit dem Industrielagern. Viel wird sich da nicht finden lassen. Das "Prinzip Rillenkugellager" ist doch, Einbauen und Vergessen. Konuslager haben wie Gleitlager sicherlich noch Nischeneinsatzgebiete, wo sie sinnvoll eingesetzt werden. Nabenschaltungen fallen mir beispielsweise ein. Ansonsten sind sie einfach veraltet und nicht mehr Stand der Technik.
Denk mal an die Massenware Elektromotor. Ich meine jetzt vor allem die grünen Drehstrommotoren, die zu Millionen weltweit für alles mögliche eingesetzt werden. Hast Du bei diesen jemals was von Lagerschäden gehört? Ich jedenfalls nicht. Welche mit Konuslagern sind mir allerdings auch noch nicht untergekommen. Sollte es daran liegen, dass sie erst nach dem ersten Weltkrieg zum Massenprodukt wurden und die Konuslager schon verstaubt waren? fakt ist, dass mir noch kein ordentlich gedichtetes Lager verreckt ist. Warum muss nur der Konusmist immer wieder aus der Schrottkiste geholt werden? Wenn es was mit Religion und Glauben zu tun hat, dann bin ich aber der Falsche. Seelig werden muss jeder nach seiner Fasson. Wie gesagt, hier geht es um den Arbeitsweg. Viele andere benutzen da nur ihr Autochen. In dem findest du aber mit Sicherheit keine Konuslager.

Falk, SchwLAbt

Es gibt auch bei anderen industriellen Produkten eine Reihe von speziellen Lagerformen. Diese sind den Umständen des Einsatzes angepasst.Sonst gäbe es ja nur noch die RiKuLas. Der genannte Thread gibt dir doch Hinweise, was beim Fahrrad entscheidend für die Bevorzugung von Konuslagern ist: Die Einbraubreite ist begrenzt.
Der Willen der Kundschaft teure, gut gearbeitete RiKuLa-Lagersitze zu bezahlen ist auch nicht richtig gegeben, dann gehen die auch fest und du bezahlst ein neues Lager und meist noch die Arbeitskosten (wenn du das Warten eines Konuslager scheust, baust du wohl als Otto-N.-Radfahrer dein RiKuLa selbst aus, klar), eine riesiger Anteil der Käufer hat kein Problem damit einmal im Jahr mal ne Stunde seine Lager zu warten. Steht auf RiKuLa-Seite die geringere Stützbreite auf der Achse, ein teureres Produkt, und fehlende Kontemplation bei anheimelnden Wartungsabenden im Wohnzimmer.

Ich habe nie behauptet, dass gut gearbeitete RiKuLa-Naben schlecht seien, ich habe nur gesagt, dass gut gewartete und eingestellte Konuslager ebenfalls sehr gut sind. Vergleichst du die beiden Lagerformen unter diesen Prämissen nehmen sie sich praktisch nichts. Dass die meisten Käufer schlecht konstruierte RiKuLa-Naben nicht erkennen können, oder keine Ahnung von Konuslagerwartung haben, kannst du beiden Lagerformen nicht anlasten.

EDIT: Fakt ist auch, dass ich Konuslager habe, die fuhr ich mind. 4-5Mm allein mit Dreckschmierung. Nur sehr leicht übertrieben. Und die pendelten dennoch mehrere Ausschläge um den Ruhepunkt, und haben das ganze ohne Lagerschaden überstanden. Und da war ich noch über 80kg als ich das fuhr.

Gruß, Ingmar

Warum musst du nur immer wieder die Diskussion darum entfachen? Es ist doch schon alles gesagt worden. Ein kurzer Link auf den von katjob erwähnten Thread reicht völlig aus. Auch durch Wiederholungen bekommt (d)eine Aussage nicht mehr Gewicht. Egal ob nun für oder wider eine bestimmte Technik.

Also ich hab hier ein HPV, aus dem ich jedes Frühjahr 4 RiKuLas rausschmeiße und neue einsetze. Liegt an einer Konstruktionsschwäche des Gefährts - RiKuLas sind da einfach nicht für geeignet, da sie keine Querkräfte aufnehmen können. In dem Fall ist der Austausch zum Glück problemlos, da nur eines mit Passung ist und diese nicht allzu eng ausgelegt wurde. Die anderen drei werden geklemmt.
Trotzdem: Nur weil keiner von Problemen schreibt, heißt es nicht, daß es generell keine gibt. Im schlimmsten Fall könnte es heißen, daß die Probleme nur nicht erkannt werden.

Grüße,
André

Ist ein Problem der Baubreite der Nabe, sonst könntest du auch noch das Festlager in 2 Lager aufspalten die jeweils eine Kraftrichtung aufnehmen. Ist also kein grundsätzliches Problem, und evtl. gibts irkntwann mal für Dreiräder entwickelte RiKuLa-Naben.

Gruß, Ingmar - @Holger: vielleicht kann man die letzten Posts an den genannten Thread anhängen?

Wozu? Neues steht da nicht drin.

Auch hier kann ich mich wieder nur recht herzlich bedanken - es ist zwar nicht ganz einfach und braucht seine Zeit - aber inzwischen habe ich mich durch alle erdenklichen Threads zum Thema Nabendynamo und Rikula vs Kokula gekämpft.
Auch dem Link zu Smolik bin ich gefolgt - er favorisiert z.Z. ja die Rikulas.

Mein persönliches Fazit:
In vernünftiger Verarbeitung sind beide durchaus langlebig, wobei die Konuslager jährliche Pflege brauchen.
Mit der bin ich aus früheren Rennrad-Tagen noch vertraut.

Für den Nabendynamo ist SON qualitativ wohl unbestritten spitze!

Die Konuslager beim DH3-N71 von Shimano sollen allerdings auch hochwertig sein.
Hat denn jemand konkret Erfahrung mit der Einstellung der Konuslager im Nabendynamo?
Ich fand einen Hinweis, das es durch die Polfühligkeit nicht trivial sein soll.
Kann das jemand bestätigen/widerlegen ?

Hallo Falk,
dir ganz besonderen Dank für deine umfangreichen, eindringlichen Hinweise, auch wenn ich ihnen nur teilweise folgen werde:
ich denke, du solltest jedem seine eigenen Prioritäten zugestehen.
- Ich tendiere z.Z. zum Shimano ohne Diskaufnahme.
Sollte ich später mal auf Scheibenbremsen umsteigen, wird das an einem anderen Rad sein, da wird dann sicherlich auch ein eigener Nabendynamo mit drin sitzen. Wenn mir jetzt nicht gesagt wird, das die Lagereinstellung beim Shimano Teufelswerk und für Sterbliche nicht zu machen ist, gehe ich das Risiko, es später austauschen zu müssen ein.
Im nächsten Jahr gibts ein neues Budget
- Beim Scheinwerfer folge ich dir zum Inoled 20+

Nächsten Samstag werde ich voraussichtlich zum Händler gehen und ordern - die nächste Fertigungsserie soll Ende Februar / Anfang März verfügbar sein.

Mann, ich kanns gar nicht abwarten

Nach der Premierenfahrt melde ich mich in "Unsere Räder" !

Ach so, erwähnte ich schon - dieses Forum ist voll Sche...!
Eigentlich wollte ich mir beim Händler um die Ecke ein Treckingrad für 700€
(Raleigh, LX-Ausstattung mit Magura Julie) holen - nun lande ich nur wegen dieses Forums beim Doppelten

Wenn man grünliches LED/Halogen-Mischlicht mag, ist es o.k. Ich selbst fand diese Lichtfahrbe sch.... und rüstete auf 2xLED um.
Gruß aus HH,
HeinzH.

wie schon jemand geschrieben hat, hängt das teilweise vom einzelnen Exemplar des Scheinwerfers ab. Bei mir hat sich die Doppelleuchte sehr gut bewährt. Mein Basta pilot hat eher eine weisse Farbe (max lleicht bläulich) Da Farbsehen ein sehr subjektives Merkmal ist, wird das auch jeder anders empfinden.

job

zu 1.: Jo, dem ist so
zu 2.: Auch Konuslager können sehr gut sein. Ich sehe es an meinen Campa-Record-1995-Naben. Doch die Einstellung bei einem Nabendynamo stelle ich mir wirklich recht schwierig vor. Eigene Erfahrung habe ich nicht.
zu 3.: Man musst du Geld haben. Zwar leiste ich mir auch jedes Jahr gewisse Sachen fürs Fahrrad, aber es passiert so gut wie nie, dass ich für ein nicht-Verschleißteil, innerhalb eines Jahres (oder zwei, drei, vier Jahren) zweimal Geld ausgebe. Und einen Nabendynamo zähle ich zu den nicht-Verschleißteilen. (Typische Verschleißteile: Kette, Ritzel, Kettenblatt, Bremsklötze, Reifen, Schläuche, evtl. Züge, Felgen, ...)

Da amortisiert sich auch die Mehrausgabe für ordentliches Material recht schnell: Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass die 60,- oder 70,- Euro die du heute für den SON mehr ausgeben musst, dir nur jetzt und vielleicht noch zwei, drei oder vier Wochen, vielleicht auch noch ein wenig länger, weh tun. Dafür hast du aber ein Fahrradleben lang die Gewissheit, den nach wie vor besten Nabendynamo zu fahren. Des Weiteren heißt es ja nicht, dass du den Nabendynamo verschrotten musst, wenn du ein neues Fahrrad kaufst

Edit: Das soll nicht heißen, dass der Dynamo vom Angelhakenkombinat schlecht ist. Ich würde aber, wenn ich schon für den Komfort und "Luxus" eines Nabendynamos tiefer in die Tasche greifen muss, noch etwas tiefer in die Tasche greifen und mir den SON leisten. Das Rätselraten nach dem Optimum würde der Gewißheit weichen.

Bis dann
Eberhard

Leider ist gerade das nicht der Fall (mit dem Geld...) Ich habe eigentlich ein Budget von 1000€, das ich bereits gnadenlos überziehe und irgendwo ist einfach Schluss ! Und natürlich habe ich die Hoffnung, im nächsten Jahr keinen neuen Nabendynamo kaufen zu müssen, sondern viele Jahre (oder zumindest einige) Freude daran zu haben. Und bislang hat mir noch keiner überzeugend vermitteln können, das das mit dem Shimano nicht möglich wäre. Natürlich hätte ich lieber den SON! Aber leider sind die Mittel endlich.

(Hey, mir gehts gut - das soll jetzt kein Jammern auf hohem Niveau werden )

Sollte der Händler, zu dem ich Samstag will, mir den SON in ein günstiges Paket mit reinpacken - keine Frage! Ich werde versuchen herauszuschlagen, was möglich ist )
ciao
Matthias

Ich bin mit derselben Kombination recht zufrieden. Hab aus anderen Bereichen extensive Erfahrungen mit solchen Sachen und es gibt für jede Variante Beispiele für Vor- und Nachteile.
Genau das. Und das ändert sich auch beim jeweiligen Individuum. Und je nach Umgebung. Dafür ist die Lichtfarbe etwas, an was man sich schnell gewöhnt. Außer bei MIschlicht halt.