von XT auf Nexus 8?

Hallo,

die Schaltung meines Reiserades muesste demnaechst grundlegend ueberholt werden (Schaltauge muss gewechselt werden, also eigentlich nix weltbewegendes), und bei der Gelegenheit hab ich ueberlegt, ob's nicht vielleicht doch sinnvoll waere bei der Gelegenheit mal komplett auf Nabenschaltung umzusteigen. Ich hatte das bisher von finanzieller Seite her ausgeschlossen, aber jetzt scheint Shimano ja immer mehr an Rohloff aufzuschliessen, und ist zudem noch erschwinglich(er).

Ausserdem hatte ich auf meiner letzten Tour einige Probleme mit der Schaltung (teilweise auf meine eigene Dummheit zurueckzufuehren), was dazu gefuehrt hat dass ich ca. 200 km single-speed fahren 'durfte'. Nach dem was ich gehoert habe sind Nabenschaltungen weit weniger defektanfaellig, was fuer mich Kaufgrund Nr. 1 waere (stimmt das ueberhaupt?).

Fragen:

Welche XT Komponenten muessten gewechselt werden?

Was duerfte mich der Spass kosten (was wird mein Haendler fuer den Umbau verlangen - Groessenordnung?)

Nach dem was ich hier geschrieben habe, lohnt sich der Umstieg oder ist das ein "downgrade"?

Was habt ihr fuer Erfahrungen mit der Nexus 8 und Radreisen gemacht?

Verwendung:
Das Rad wird fuer Radreisen im 2000-3000 km Bereich verwendet, hat aber bisher nur zwei Touren (eine mit 200 und eine mit 3500) auf'm Buckel (ist also die erste "grosse" Wartung nach der 300km Kontrolle). Ich fahre hauptsaechlich Asphalt und alles was groesser als ein Huegel ist meide ich. Das Rad (Koga Miyata GlobeTraveller) wiegt ca. 17kg, mit Bepackung um die 40-45kg.

Ich hab im Forum gesucht, aber alle Threads die ich gefunden habe waren spezieller (z.B. in Verbindung mit Scheibenbremsen etc.).

Vielen Dank fuer alle Infos!
Magnus

das kann man so auch nicht direkt sagen. zwischen 300 % übersetzungsbereich und 500 % übersetzungsbereich besteht schon noch ein unterschied.
(zwischen 230,- und 800,- aber auch )




ich denke schon. meine alte 7-gang-Shimano fuhr ich sechs jahre. die kilometer zähle ich nicht so, aber direkt geschont hatte ich sie mit meinem schaltverhalten nicht gerade.
ausgetauscht habe ich sie dann, weil die ritzelaufnahme doch schon etwas "ausgelutscht" war und ich dann schon mit der 8-gang liegbäugelte. das getriebe selbst hat manchmal knack-geräusche gemacht, aber noch gut funktioniert.
naja und die 240 % übersetzungsbereich waren auch nicht gerade der brüller.

jetzt mit der 8-gang bin ich zufrieden. da habe ich eine entfaltung von 2,07 m bis 6,36 m. das ist vor allem nach unten hin knapp, aber wenn du schreibst:



dann sollte das ausreichend sein.

mir ist es bisher zwei mal passiert, daß die Inter 8 eine viertel pedalumdrehung wie "durchgerutscht" ist, so als ob der gang nicht richtig saß. der bowdenzug war aber korrekt eingestellt. das passierte unter relativ hoher last mit hoher trittfrequenz. keine ahnung warum.
ich fahre ja liegerad, da ist das höchtens in dem moment nervig.
auf einem aufrechtrad im wiegetritt könnte sowas gefährlich sein.

allerdings trat es wie gesagt, unter relativ hoher last auf, nicht unter maximallast.

ähnliche probleme wurden übrigens im liegeradlerforum schonmal diskutiert, nur daß es da um die Rohloff ging. da sollen die probleme aber wohl behoben sein.
(also scheint das m.E. irgendwie ein generelles getriebenaben-problem zu sein, daß sowas vorkommen kann)




das kommt ganz drauf an, von welcher seite man das sieht.

etwas weniger übersetzungsbereich, etwas weniger wirkungsgrad, macht in einigen gängen geräusche, wenn auch leise ... an den schaltkomfort einer XT kommt eine getriebenabe nicht ran

dafür deutlich wartungsärmer und verschleißfreier.
(das praktisch nette daran ist, daß man kettenblätter, ritzel und kette extrem lange fahren kann, auch wenn diese schon einen verschleißzustand haben, bei dem eine kettenschaltung schon lange streiken würde. )

MfG

Hallo Magnus,

was dich dieser Umbau genau kosten würde, kann ich dir nicht sagen. Ich vermute aber mal, dass du wohl schon so etwa bei 300 EUR landen müsstest.

Davon ganz abgesehen erschiene mir dieser Umbau eher als Downgrade, denn als Upgrade. Gerade für ein Reiserad wäre mir eine breite Übersetzung mit verhältnismäßig feiner Abstufung (XT oder jede andere Dreichfach-Kettenschaltung) wichtig. Die Nexus-Nabe leistet das wohl nur wenn du sie mit zwei Kettenblättern, Schlumpfgetriebe o. ä. kombinierst.

Mein Fazit: lass es lieber bei der XT und bringe die wieder in Schuss - vor allem, wenn's nur am Schaltauge liegt. Für ein Reiserad wäre wohl zur Zeit tatsächlich Rohloff die einzige ernsthafte Alternative

nee, definitiv nicht.

allerdings ist eine XT schon eine gute schaltung und da kommt es - wie immer - ganz auf den einsatz an.

wenn es das reine tourenrad ist, wird es da so gut wie keine probleme geben.

wenn es das touren- und alltagsrad ist, was eventuell auch noch im winter täglich benutzt wird, dann gibt es mit der kettenschaltung probleme.

für reinen straßeneinsatz ist eine XT überdimensioniert. da ist nur der geringere verschleiß gegenüber den preiswerteren gruppen von vorteil. die eigentliche funktion der XT-schaltung wird auf der straße kaum ausgenutzt.

der fragesteller meinte, alles was mehr als hügel sei, würde er sowieso umfahren.

wenn jetzt nach alpenpässen und der unbedingten notwendigkeit, in den abfahrten noch mitzutreten, gefragt worden wäre ...

manches mal finde ich die postulierten notwendigkeiten schon fragwürdig.
ein gut trainierter single-speeder käme wahrscheinlich mit einer dreigangnabe noch berge hoch, wo andere die super-trouper-top-mega-state-of-the-art-schaltung als mindestens notwendig ansehen.
irgendwie stimmen doch da die maßstäbe nicht mehr.

letzen sommer habe ich thüringer berge mit einer schaltung 240 % übersetzungsbereich erklommen.
keine frage: es hätte ruhig etwas mehr nach unten sein dürfen.
aber ich bin auch angekommen - mit meinem ohne gepäck 24 kilo schweren liegepanzer. und ich bin kein supersportler(!) sondern eher durchschnittlich fit.

das, was heute als zweite wahl und unzureichend gelten soll, hätten sich vor zehn jahren so einige gewünscht, daß es das überhaupt käuflich zu erwerben gibt.
das sollte man sich vielleicht ab und zu mal vergegenwärtigen.

MfG

Hallo Magnus!

Ich habe kürzlich mein Alltagsrad von Kettenschaltung auf Inter-8 Premium umgerüstet, was ich klar als Upgrade betrachte. Mein Alltag beinhaltet aber keinerlei Berge und mehr als Schloss, Klamotten und etwas Werkzeug braucht das Rad auch nicht zu schleppen. Für den Alltag unter diesen Bedingungen bringt die Umrüstung eigentlich nur Vorteile für mich, zumal bei meiner alten Kettenschaltung Hinterradnabe, Ritzelpaket und Kette fällig waren. Die Gangsprünge sind aber gegen eine Kettenschaltung oder Rohloff nicht von schlechten Eltern; das muss man klar sagen. Die Übersetzungsbreite kann natürlich auch nicht mithalten; reicht aber für mein Empfinden für's platte Land aus.

Letztes Jahr bin ich eine Inter-8 auf Tour gefahren, also mit vollem Gepäck (aber auch nicht in den Bergen). Da fallen die Nachteile bei Gangsprüngen und Gesamtübersetzung gleich viel höher in's Gewicht. Bergauf musste ich mitunter meine (gesund strampelnden) Mitradler im Stehen überholen, um eine halbwegs annehmbare Trittfrequenz zu bekommen, bergab suchte ich schon mal den neunten Gang und in der Ebene lag die passende Trittfrequenz oft zwischen zwei Fahrstufen.
Trotzdem muss ich aber sagen, dass ich nach praktischer Erfahrung deutlich zufriedener mit der Nabe war, als ich mir das vor der Tour gedacht hätte! Sie schaltet gut und zeigt einem, dass man auch mit acht Gängen nicht schlecht klarkommen kann.

Also, wie so oft hängt es auch und nicht zuletzt von dir und deiner Fahrweise ab, ob du mit der Nabe glücklich wirst. Das merke ich ja schon selber an mir: Fahre ich etwas eilig (eigentlich immer), muss ich die Gänge (im Vergleich zur R.) ziemlich "ausdrehen" und auch mal kräftig am Pedal ziehen um nach dem Schalten zügig in einen Bereich von angenehmer Trittfrequenz zu kommen. Fahre ich mal etwas gemütlicher, sind die Gangsprünge recht Banane, da ich bei weniger Druck auf dem Pedal auch mal kurz nen Tick langsamer treten kann.


Soviel zu meinen persönlichen Erfahrungen dazu. Ich empfehle dir aber auf jeden Fall, mal ein - am Besten beladenes - Inter-8-Rad zu fahren.


Roman

P.S. Da fällt mir noch ein Vorteil der S-Dose ein! Beim Losheizen finde ich es eigentlich einfacher, nur EINmal (-> GangSPRUNG) am gerasterten und vernehmlich klickenden Shimanogriff zu drehen, als bei der Rohloff sorgsam zwei Stufen rauszusuchen.
Hm, und was das Lastschaltverhalten angeht: ich schalte einfach nicht unter Last, deshalb nehmen sich die beiden da für mich nix

Du willst Hügel umfahren. Die Frage ist, ob das auch gelingt. Im Hügelland sind die Steigungen gelegentlich deutlich saftiger als im richtigen Gebirge. Auf Rügen z.B. oder in Finnland habe ich das R-Gerät schon ziemlich nötig gehabt. Also überlege Dir gut, ob es reicht. Ein zusätzliches Schlumpfgetriebe dürfte nicht wesentlich günstiger als das Kasseler Allerlei sein.

Falk, SchwLAbt

das stimmt.
allerdings sind sie auch kürzer. einen steilen hügel kann ich mit meiner kleinsten entfaltung von 2,07 m unten flott und mit hoher trittfrequenz anfangen und mit der trittfrequenz bis oben "durchprügeln".
wie lang der anstieg dazu maximal sein darf, ist dann eine frage der kraftausdauer.
an einem berg ist der anstieg aber definitiv zu lang, um das durchzuhalten.

aber da kann man sich ganz gut behelfen. es muß kein teures mountaindrive sein, zwei kettenblätter vorne tuns auch - das kleine quasi als "rettungsanker" für berge.

ich sehe die beschneidung eher am oberen ende.
man muß einfach drauf verzichten, über 40 km/h noch mittreten zu können, wenn man berge hoch kommen will. für ein reiserad ist das allemal praxisgerecht.

MfG

jipp.
ich komme da auch in trittfrequenz-bereiche, die mir früher bei den kettenschaltungs-abstufungen eher fremd waren.
aber ich finde, wenn man sich dann drauf eingestellt hat, wie man mit so einer schaltung am besten fährt, machts echt spaß.

nebenbei:
als liegeradler hat man ja öfter mal die gelegenheit, sich auf kleine spontanrennen einzulassen, wenn man gerade auch lust dazu hat. (viele sind scheinbar neugierig, ob so ein "ding" nun wirklich so schnell ist.)
die meisten haben kettenschaltungen, also einen größeren übersetzungsbereich als ich zur verfügung.
die wenigsten können damit auch umgehen und fahren viel zu niegrige trittfrequenzen und schalten viel zu früh hoch, wenn sie eigentlich beschleunigen wollen.

MfG

Erstmal danke fuer die vielen Infos. Leider hat Koga an meinem Hinterrad eine 40 Speichen Konstruktion, was wohl einen Umstieg auf Nexus 8 erschweren wuerde, braeuchte beim Umstieg wohl auch eine neue Felge (?). Alles in allem werd ich wohl doch erstmal bei der XT bleiben und die Entwicklung auf dem Nabenmarkt weiter im Auge behalten, das Zeug wird die naechsten Jahre bestimmt guenstiger, und wenn die Schaltung ein paar Radtouren mehr auf dem Buckel hat werde ich sie wohl auch mit weniger Bedenken wechseln koennen

Beim Wechsel der Nabe brauchst du sowieso eine neue Felge! Ausspeichen und Umsetzen ist praktisch immer zuviel der Mühe und eine von der Bremse schon beschliffene Bremse i.d.R. keinen Neuaufbau wert. Es ist besser, ein ausgebautes Laufrad im Ganzen weiterzugeben oder auf Reserve zu stellen.

Falk, SchwLAbt

HAllo,
ich habe die Nexus ein paarmal verkauft.

Man sollte doch die Premium Version nehmen. Juliane Neuss, die Bromptonumbau Spezialistin hat mir auf der "SPezi" dieses Jahres gesteckt, das die Standard versionen recht laute Rollgeräusche nach so ca. 1 Jahr machen (2000km ca.) Das ist leider auch meine Erfahrung. Eigentlich sind laut Explosionszeichnung beide gelich, aber die Lager oder was auch immer des Freilaufes sind besser. Neu abfetten bringt nichts.

Die Nexus (mit Rücktritt allerdings) ist schwerer als die Rohloff, ich hatte beide auf der Briefwaage.

Der Schaltzug sollte recht gerade reinlaufen, ohne große Radien. Zur Not kann man ein gelagertes 90 Grad umlenkröllchen (ich glaube die gibts von Avid) davorsetzten.

Nexus mit Schlumpf Drive ist eine gute Wahl, wobei dann fast so teuer wie eine Rohloff.

Zum Cruisen usw. ist die NExus ok. Ich war damit mal in La Palma und habe sie im Wiegetritt gefahren usw. Also die geht schon soweit ganz gut. Die Gänge sind nicht sonderlich weit auseinander insbesondere der 7. und 8.
Letztlich ist es aber keine ALternative zur Rohloff, ausser man fährt mit 2 Kettenblättern, was ja kein großes Problem sein müsste.

So Schaltungsansteuerung (Qualität, Dauerhaftigkeit et)c. kommt nicht an dieRohloff ran. Dafür läuft sie aber auch weicher und kostet nur 25 %.

Also wenn dann die Premium Version. Speichen sollte man 2x kreuzen (ab 20 Zoll) und auch Hinterkreuzen und gut anknallen.

Ich fahre sehr viel und die Rohloff in beiden Rädern. Kettenschaltungen sind bei mir kein Thema mehr. Heute musste ich mal über eine Wiese ausweichen wegen Bauarbeiten und dann hatte sich ein Grasbüschel im Kettenspanner verfangen. HAbe ich erst zu HAuse gemerkt. Bei derKettenschalung gäbs wieder Gekritschel ohne Ende und eingesaute Hände unterwegs.

Die Rohloff merkt man bis auf ihr Gewicht und die etwas lauteren Gänge vom 1-6 nicht. Kein, oder fast kein Wirkungsgradverlust. Vorteile überwiegen deutlich. (Entfaltung, Schalten im Stand, im verwinkelten Gelände ...., mit Gepäck...) Ich würde aber die mit ext. Klickbock nehme, alleine schon deswegen weil sie nicht soleicht einfrieren kann.

In der Großstadt lasse ich mein Rad aber eigentlich nie länger als 20 min abgeschlossen. Hier ist das Brompton unschlagbar, weil es niemand klauen kann, da man es einfach z. B in den Einfkaufswagen legt ;-))))

Noch was, habe ich gerade oben gelesen und muss dazu noch was texten:
;-)
Ich finde den Schaltkomfort einer Kettenschaltung übertrifft JEDE Nabenschaltung. Gerade hier ist sie ja wohl mit Abstand besser. Muss man z.B. mal rasch bremsen -wie so oft in derStadt- kann man sich mit allen Sinnen und Händen darauf konzentrieren und dann ratsch den passenen Gang heraussuchen und fertig. Das kann doch eine Dreigang Nabe besser als jede STI Schaltung. Gleiches in echt winkligem Gelände, wo man auch immer beides machen muss. Anhalten, lenken, schalten, Antreten. Da ist eine Rohloff haushoch überlegen siehe z.B. mein Video. Gleiche Strekce bin auch schon mit vielen anderen gemeinsam gefahren, immer das gleiche Bild.
http://www.the-bike.net/video/APB-MTBbig.mov

Viele Grüße Jürgen

hallo Jürgen

das ist zwar ein prinzipbedingter vorteil der getriebeschaltungen, hat aber m.E. mit dem begriff "schaltkomfort" nix zu tun.
der bezieht sich auf die gangwechsel beim fahren und da haben kettenschaltungen schon so ihre vorteile.
inwiefern die für touren relevant sind, ist eine andere frage.

MfG

Hallo Magnus,

Hinterräder ( Rigida ZAC 2000 mit Inter-8) gibts bei EBAY für 149 Euro. Und da ist sogar schon der Drehgriff dabei. Und die ZAC 2000 ist sehr ordentlich, die fahre ich selbst.
Damit hast Du ja schon fast alle Kosten für die Umrüstung...
Passt denn die Inter-8 an jedes Ausfallende?
Um die Kettenspannung bei einer Nabenschaltung einstellen zu können, sollten die Ausfallenden waagerecht sein. Sonst brauchst Du noch einen extra Kettenspanner. Oder liege ich da falsch?

Jörg

du liegst goldrichtig. man braucht waagerechte Ausfallenden oder in recht flachem Winkel.
Also ich habe mir grnau dieses Laufrad bei Ebay gekauft. es müßte am Freitag eintreffen. Ich werde es in ein "Rennrad" verpflanzen das etwa genauso alt ist wie ich. Gruß,

Martin

Na da bin ich ja mal gespannt. Den ich habe seit Nov.05 1500km auf meine Nexus in der Normalvariante gespuhlt. Bisher gab es nur Geräuschveränderungen zum "Leiseren" hin. Denn die Gänge die ich häufig gefahren bin laufen momentan nahezu lautlos. Das war anfangs anders.



Also sich fahre die Nexus schon ein Weilchen und bin von ihr überzeugt. Am 1.Mai habe ich damit sogar 7 von 10 Rennradlern auf 70km Strecke geschnupft. Ich sage dazu nicht nur: "die geht ganz gut" ... sondern "anstandslos, tadellos, fast schon sportlich"




Also momentan, wie schon oben genannt, gibts die Nexus im Laufrad für weit weniger als 25% bei ebay. Damit ist die eine Alternative, wobei die Preis- und Leistungsdimensionen schon weit auseinander liegen.




Du bist Händler und leugnest die Unterschiede im Wirkungsgrad von Ketten- bzw. Nabenschaltung von im Durchschnitt 5%? Naben liegen bei 92% bis 93% und Kettenschaltungen bei 97% bis 98%. ... Ich bin zwar auch der Meinung dass man ein Rad mit Nabenschaltung auch sportlich bewegen kann. Aber so bekloppt wie ich ist kaum jemand und baut sich ne Nexus Inter8 in eine Rennrad ein. Aber zu dem Projekt gibts bald Bilder in "UnsereRäder". Ich nehme den Wirkungsgradunterschied hin / als Trainingseffekt (trainiert das Fahren nicht die Schrauberfähigkeiten ).
Gruß,

Martin

Doch! Ich hätte mir um ein Haar eine Inter-8-Rennsemmel machen lassen, wenn mir nicht beim gleichen Händler ein gebrauchtes Rad über den Weg gelaufen wäre, bei dem ich nicht nein sagen konnte...
Also zeig' gerne mal her, das Teil!

Was den Wirkungsgrad anbelangt, kannst du hier aber nicht für "Nabenschaltungen" im Allgemeinen sprechen.
Aber bevor mich jetzt wer beißt; ich behaupte nicht, dass da zwischen Shimano und Rohloff für mich irgendein Unterschied spürbar wäre! Schon allein, weil ich nicht zweimal das bis auf die Nabe gleiche Rad habe

Gruß,
Roman

Hallo Martin und hallo Flachfahrer.

Der Gangwechsel beim Treten geht bei Rohloff oder NExus genauso gut, oder schlecht wie im Stand, oder wie bei einer Kettenschaltung. Verstehe ich nicht ganz.

Ich kann doch beim Treten mit der Rohloff ,o der NExus einwandfrei schalten.

Ich habe recht empfindliche Beine ;-) habe z.B: den 1:1 Gang von der Dual Drive gegenüber dem 1 und 3 Gang sofort sehr deutlich gemerkt. Bei Nexus und Rohloff merkt man es nicht, oder fast nicht, ausser das Gewicht am Berg, das ist mein Eindruck. Wenn die Rohloff mal eingefahren ist so ab 1000 km, läuft die auch z.B. im Wiegetritt, oder im Sprint also hohem Druck innerhalb der Nabe, dank den Nadellagern top.

Auch bei einer Überquerung mit sehr viel Gepäck in den Alpen damals noch mit deltite Grey wurde die trotz wirklich größter Anstrengung nicht warm oder ä. obwohl kein Wind etc. habe extra gefühlt.

Viele Grüße Jürgen

hallo Jürgen

klar kann man beim treten schalten, aber eben nur beim mittreten.
die Nexus Inter 8 kann man zwar laut shimano unter last schalten, also nicht nur beim mittreten sondern auch beim reintreten - aber meiner persönlichen erfahrung nach würde ich sagen: unter halblast.

wenn man viel auf hügeligen strecken unterwegs ist (in und um Halle/S. ist es praktisch durchweg hügelig), dann kann man schlechter schwung einen hügel "mit hochnehmen".

mit einer besseren kettenschaltung kann man bei der gefahrenen trittfrequenz bleiben und weiter druck auf die pedalen geben* und stück für stück nach unten schalten, bis man in dem gang ist, mit dem man dann den rest hochkurbelt (wo der schwung aufgebraucht ist).
damit kann man sehr viel schwung "mitnehmen".
(* bzw.: wenn man unter last im pedalier-totpunkt schaltet, dann geht der gangwechsel so geschmeidig wie unter halblast. das funktioniert so bei der Inter 8 nicht)

mit einer nabenschaltung muß man für jeden schaltvorgang den druck von den pedalen nehmen. im pedalier-totpunkt zu schalten reicht nicht. dadurch verliert man viel von dem schwung und kommt auch immer kurz aus dem rhytmus.

bei strecken mit eher langen steigungen, geraden und abfahrten fällt das kaum ins gewicht - auf einer hügeligen strecke ist es m.E. ein nachteil einer getriebeschaltung, an jeder steigung schwung zu verlieren bzw. nicht optimal "mitnehmen" zu können.

ob einem das nun persönlich so wichtig ist oder nicht, ist wahrscheinlich höchst unterschiedlich.

aber meiner persönlichen erfahrung nach hat eine kettenschaltung da einen vorteil zu bieten bzw. getriebeschaltungen da einen nachteil.

viele schreiben hier zu dem thema "ich schalte sowieso nicht unter last". das ist ja o.k., man muß ja nicht alles machen, bloß weil es möglich ist.
aber man kann und man kann das auch gut vorteilhaft nutzen.

wie dem auch sei: für mich ist in der summe ihrer eigenschaften (preis inbegriffen ) die Inter 8 optimal - aber es ist nicht so, daß ich da ausschließlich vorteile bemerke.

MfG

ich habs gerade mal probiert, es geht doch.
aber nur mit einer abartig hohen trittfrequenz.
also doch nicht so richtig.

naja ... auf jeden fall reichen 6,36 m größte entfaltung, um einen vom jagdtrieb getriebenen köter abzuhängen. gerade ausprobiert.

MfG

autsch mit 6,36m maximaler entfaltung möchte ich keinem Köter hinter mir her haben! *staun* Aber wahrscheinlich muss mann nur Extremkaffeetrinker sein um damit noch davon zu kommen!? Aber echt mal Respekt!

Ich fahre meist im 6. und 7. Gang (Flachland) mit 5,98m bzw. 6,93m.
Ok, der 7. und der 8. (7.89m) sind dann schon zum "Heizen" da.
Ich bin erst mal gespannt wie sich mein "Rennerle" mit einer maximalentfaltung von 8,88m fährt. Wenn das noch zu langsam sein sollte, dann bau ich das 20er Ritzel vom "Reiserad" (an statt dem 21er) dran. Dann sind es 9,33m. falls ich die auch noch treten kann sollte es flott zur Sache gehen.
Gruß,

Martin

das war irgendsoeiner um die 45-50 cm schulterhöhe und mit viel fell, also kein windhund und nix richtig großes.
ich weiß auch nicht, wie lange ich diese trittfrequenz durchgehalten hätte.
der ließ dann halt nach ein paar hundert metern ab.

MfG

Dann wirf mal eine Schippe Kohle mehr auf. Bei mir ist die Entfaltung in der höchsten Fahrstufe 8,69m (wegen dicker Reifen evtl. ein paar Zentimeter mehr). In dieser Stufe kann ich im Notfall auch noch anfahren, was aber die Kniegelenke nicht so richtig gutfinden. In der Beharrung ist diese Fahrstufe noch sicher nutzbar, wenn es nicht gerade gegen den Wind geht. Mehr habe ich jedenfalls noch nicht vermisst.

Falk, SchwLAbt

Hallo falk, Flachlandfahrer und Bluerunner,

wie groß ist euer Kettenblatt vorn und welche Laufradgröße habt ihr?
Will mir nämlich in meine schwarze Schönheit auch eine 8Gang einbauen.
Gruß

Lustig, wie unterschiedlich Er'fahr'ungen sein können.
Ich hab sicher eine sechsstellge km Anzahl mit Kettenschaltungen in den Haxen. aber das Schwungmitnehmen gelingt mir (mit der Nabenschaltung) jetzt wesentlich besser als früher.
(ich hab' meine erste Kettenschaltung irgendwann in den 60er Jahren bekommen (3-Gang! vermutlich 14-17-21 oder sowas)).

das wird dir nicht so arg viel helfen, aber sei´s drum:
ich habe im ostrad adagio eine primär- uind eine sekundär-kette, die über ritzel im schwingendrehpunkt laufen, so wie hier zu sehen, nur eben mit getriebedose hinten drin.
da habe ich primär 38:18 und sekundär 24:21, raddurchmesser ca. 498 mm.

hin und her gerechnet, was ich bei der seltsamen kombination denn nun für ritzel und kettenblatt brauche, habe ich mit diesem entfaltungs- u. trittfrequenzrechner und einer kleinen excel-tabelle.

MfG

naja, wie oben schon erwähnt, hatte ich es (nachdem ich das schrieb) nochmal ausprobiert und dann ist es mir auch gut gelungen - allerdings nur mit sehr hohen trittfrequenzen.
die sollen ja gesund für die knie sein ...

MfG

Hmm - meine Rohloff kann ich (ausser von Gang 7 nach 8) unter Volllast schalten. Ich kann Sie aber auch unter Halblast, ohne Last, im Stehen und dabei sogar mehrere Gänge auf einmal schalten.

Um bei der Rohloff von Gang 7 nach 8 den 14 zu treffen, muss man aber schon sehr unglücklich schalten. Viel eher gab es früher Schaltprobleme, wenn man versucht hat mit dem flüssigen Sommeröl im Winter zu fahren.

Gruß Monika

Tja da kann ich mich nur dem PeLu anschließen, lustig wie unterschiedliche Er'fahr'ungen sein können. Ich habs ja schon mehrmals geschrieben, dass auch wir den Eindruck haben, dass die Rohloff zumindest am Tandem eine sehr viel energischere Entlastung (auch ein nettes Wortspiel....) braucht als eine Kettenschaltung. Das mit dem Schwungholen klappt daher nicht so gut und im 14. gang sind wir auch schon oft genug gelandet. Deshalb: ausprobieren!

Martina

also auf meinem reiserad fahre ich 44 zu 20 - maximale Entfaltung kurz unter 8m.
auf meinem reanimierten schätzchen sind es 52 zu 21 - maximale Entfaltung 8,88m ... falk hat recht, das ist verdammt häftig! muss mal über ein kleinere Ritzel nachdenken. Gruß,

Martin

Meine Laufräder sind konsequent 559er (und damit weitgehend tauschbar), die Kettenblätter 46 (beim Winterhobel könnten es auch 48 sein - nie nachgeprüft). Die R-Ritzel sind unverändert 16, wie das bneim Winter- und Diensthirsch aussieht, ist wieder nicht ganz sicher. 18er oder 19er sind aber sehr wahrscheinlich (jeweils Sachs T3).

Falk, SchwLAbt

Da widerspricht sich doch was????
Meine Erfahrung ist folgende: bei F&S (heute SRAM) kann man nicht schalten ohne den druck von den pedalen zu nehmen , bei Shimanos Nabenschaltungen ist es wie bei den Kettenschaltungen. Da pedaliert man weiter ohne aus dem Tritt zu kommen.

was denn?




nicht ganz.
wenn ich an einer steigung etwas zu spät schalte und in einem zu großen gang schon viel druck auf die pedalen bringen muß (vollast), dann löst das getriebe den schaltvorgang erst im pedalier-totpunkt aus und nur da - und dann schaltet sie mit ach und krach.
dann ist man allemal aus dem tritt und materialschonend hören sich die geräusche auch nicht gerade an, die das getriebe dann von sich gibt.
so lange man in recht hohen trittfrquenzen bleiben kann, geht das schalten gut. bei einer hohen trittfrequenz bekommt die schaltung ja auch weniger "last".

also für eine getriebenanbe ist der schaltkomfort sehr gut.
hier im fred ging es aber ursprünglich um die frage einer eventuellen umrüstung von XT auf Inter 8.
und wenn die XT irgendwas besser kann, dann ist es schalten unter vollast (zumindest hinten, umwerfer sind da prinzipbedingt ja auch etwas hakelig).

MfG

Hi!

Ich beschäftige mich ja gerade mit dem Verschleiß von meiner XT-Schaltung und mit Alternativen.

Gestern Abend habe ich mir mal die von mir im Alltag gefahrenen Übersetzungen rausgesucht und habe festgestellt, dass es ziemlich genau die Übersetzungen sind, die man erhällt wenn man ein 48er Blatt mit der XT-Kassette (11-34) kombiniert. Also genau 9 übersetzungen wobei ich wg. der Kettenschräglage nur die größten 5 Übersetzungen mit dem 48 Blatt fahre und dann aufs 36er wechsle und dort die 4 kürzeren Übersetzunen fahre - kommt aber unterm Strich auf's selbe raus.

Über die Erkenntnis, dass ich mir langfristig darüber Gedanken mache, vorne nur noch ein 48 Blatt zu verwenden, kam ich dann durch stöbern auf der Shimano Seite zur Nexus 8 Narbenschaltung.

Diese bietet genau das von mir genutzte Übersetzungsspektrum (mit geringen Abstrichen bei der größten) wenn man ein 52er Blatt mit einem 20er Ritzel kombiniert. Die großen Zahnräder weil der Verschleiß dann am geringsten ist. Dafür sind kleinere billiger - müsste man mal ausrechnen und gucken was es da so gibt.

Auf jeden Fall ist der einzige Unterschied, dass man natürlich eine Übersetzung weniger hat. Aber langfristig wird es ne Nexus 9 geben und dann ist das vorbei.

Zum Schaltkomfort von Nabenschaltung hab ich nur Kindheitserfahrungen mit ner 3-Gang Narbe. Aber unter Last speziell wenn man es versaut hat am Berg rechtzeitig zurück zu schalten würd ich mit ner XT auch nicht. Mir passiert das schon mal wenn ich noch bisserl verpennt bin. Mit über 40 Sachen ins Tal und dann plötzlich die 8% Steigung und dann? Da hilft dann eigentlich nur vom großen aufs mittlere Blatt und DAS würd ich nicht unter Volllast tun! Das hört sich bitter an! Gerade dann bringt es wenig ein oder zwei Ritzel weiter hoch zu schalten und ganz auf's größte Ritzel wenn vorne das große Blatt an liegt. Also da macht meine XT nur widerwillig mit und man hört schon beim Treten wie die Kette knarzt.
Und auch das würd ich nicht unter Volllast tun - das ist nicht sehr verschleißvermeidend ...

Also ich schalte nur aus versehen unter Volllast - absichtlich nie! Dann verlier ich lieber Schwung und im Zweifelsfall immer nen zu kleinen Gang als nen zu großen wählen wobei ich in die Situation so gut wie nie komme denn ich fahre zu 90% altbekannte Strecken. Da muss ichs schon verpennen ... wie gesagt ...

Ich werd den Narbenmarkt weiter beobachten. Bei mir ist die nächsten 2 Jahre noch mal XT angesagt weil ich die Teile jetzt habe. Paralell hab ich mir vorgenommen mit anderen Kurbeln zu experimentieren. Für den Alltag überlege ich ernsthaft langfristig auf ne Narbe umzusteigen obwohl ich an sich meine XT-Schaltung liebe. Mir gehts nur im die Kosten. Unter Umständen schreit das nach nem Zweitrad ...


Viele Grüße,

Patrick, der eher am Reiserad die XT lassen würde und am Alltagsrad ne Narbenschaltung wählen würde. Das Killerargument ist die Verschleißfreiheit und schalten an der Ampel im Stand! Denn das passiert mir oft - die Ampel wird gelb, man hällt an und dann: der blick auf die Schaltung: riesen Übersetzung liegt an, es geht leicht bergauf - na geil ...

Also mir tun solche Narbenschaltungen immer furchtbar weh.

job

Ja ja falsch geschrieben - was weiss ich von was sich diese Na(r)be ableitet. Ich bevorzuge ja eigentlich eh "Radlager" wie beim Auto (ja ich weiss dass das nicht das selbe ist aber jeder weiss was ich meine) aber wenn da gleichzeitig noch ne Schaltung drin ist passt "Radlager" nicht mal mehr ansatzweise .... :-D sorry

Aus den von Dir genannten Gründen habe ich Ende 1999 mei one4all auf Rohloff mit 2 Kettenblättern und SON Umgestellt.

Diese Investition hab ich bis jetzt noch nicht bereut. Der Son und Die Rohloff sind jetzt mittlerweile am nächsten Rad verbaut.

Detlef

Hallöle...
Da ich nun auch das getriebe meines Stadtrads (15 Jahre altes ATB auf Tange Rahmen mit ner 200GS) wieder mal durch habe, möchte ich auf Nabenschaltung im Alltag umsteigen, nach dem ich mich für mein Reiserad quasi für ne Kettenschaltung entschieden habe (s. auch Nabenschaltung-und-Anhängerbetrieb-Fred). Ich bin den Kettenschaltungsärger im Alltag leid!

Dazu habe ich den einen oder anderen Beitrag gefunden. Da ich aber möglichst gebrauchte Teile verarbeiten möchte und das auch noch selbst, stellen sich folgende Fragen, zu denen ich keine Antworten gefunden habe:
- Wie muss der Rahmen beschaffen sein, geht das überhaupt?
a) Ausrichtung der Hinterradaufnahme
b) Breite der Radaufnahme
-Generell:
c) Wo bekomme ich gebrauchtes Material her? Bei ebay habe ich nur Neuware gefunden.
d) Jemand der sowas schonmal gemacht hat: wo sind die Haken?

Danke schon mal!

Lieber Udo

Ich habe mein neues Berlin-Stadtrad überwiegend aus Gebrauchtteilen aufgebaut. Der Rahmen (Gudereit Fantasy) stammte aus einer Reklamation (Gepäckträgeröse ausgerissen), den Laufradsatz habe ich ersteigert. Der war unsprünglich mal in Kennedäls Reiserad (Bilder gibts bei "Unsere Räder") verbaut. Mich hat daran die Nexus-Premium gereizt. Viele Kleinteile kanen aus der Ramschkiste eines großen Berliner Fahrradkaufhauses. Lediglich die Gabel wurde gezielt ausgesucht. Inzwischen hat sich alles zu einem fahrbaren Gebilde geformt. Ästhetische Aspekte standen nicht im Vordergrund, vielmehr habe ich auf Laternenanschliesbarkeit wert gelegt. Inzwischen habe ich ca 800 km damit zurückgelegt. Das Rad erweist sich als praktisch, insbesondere lässt es sich ohne weiteres Festschnallen in den Radabteilen der Berliner S-Bahn transportieren.
Bei Gelegenheit stelle ich mal Bilder ins Forum.

Gruß, Falk D, Berlin