Shimano Inter-8 geschrottet

Diejenigen, die Shimano als Angelhakenhersteller bezeichnen, werden sich freuen: Ich hab's geschafft. Die ein Jahr alte Shimano Inter-8 (Standard-Version) an meinem Herkules Streetfit 8 ist kaputt, sagt der Händler.

Das Rad und die Nabe sind genau ein Jahr und nur 3200 km alt. Der Händler meinte: "Na gut, sie kriegen eine neue auf Kulanz, aber sagen Sie mir doch bitte unter uns, wie sie das geschafft haben. Die hat doch Tandem-Zulassung." Er dachte an einen Dampfstrahler; habe ich aber nicht benutzt, höchstens mal den Gartenschlauch (und den ohne festen Strahl).

Er meinte, das könne höchstens auf null Fett ab Werk zurückzuführen sein.

Trost ist willkommen
Florian

Ja toll!

Aber was hat das gute Stück denn nun genau?
Getriebe kaputt?
Lager kaputt?
Unbekannt?

MfG

Hallo Flori,
Ja, sach mal an was das Ding hatte. Ich bin die gestern auch mal gefahren und finde sie sehr schön zu fahren. Evtl. kann man da ja vorwirken und schon mal im vorraus Fett reinmachen.
Viele Grüße Jürgen

Keine schlechte Idee, Jürgen

Sonst kriegt das "Fett" nämlich der Kunde ab...

...hinterher...

Gruß Mario

Äh ja, das nehme ich an. Sie lief schon länger etwas unrund (lauter als am Anfang.) Hatte sie dann etwa einen Monat nicht im Gebrauch. Der Freilauf hat dann Samstag richtig zu rattern begonnen. Habe meine Tour verkürzt, aber auf 70 km kam ich doch. Dabei wurde es keinesfalls besser.

Der Händler hat dann nur einmal die Kurbel rückwärts gedreht und sagte sofort: "Die ist hin." (Hm, irgendwie scheint er das Phänomen doch gekannt zu haben.)

In Bezug auf Fett: Ist das Ding so einfach aufzubekommen und zu fetten? Oder nur für den Händler? Braucht man Spezialwerkzeug? Ich hatte den Schaltteil der Nabe schon einmal herunten, hätte aber nicht gewusst, wie ich anschließend in die Nabe reinkomme.

Wenn ich das Rad zurückhole, werde ich solche Punkte natürlich ansprechen und auch noch genauer nach dem Schaden fragen. Werde dann Bericht erstatten.

Danke euch übrigens für die Rückmeldungen. Ich bin immer noch etwas schockiert, dass das Ding kaputt ist. Nach der Lebenszeit von einer Kettenschaltungs-Kette... dabei wollte ich die Nabe, weil mich der Pflegeaufwand bei Kettenschaltungen genervt hat.

Viele Grüße,
Florian

du kannst die hier: http://www.paul-lange.de/ irgendwo eine pdf runterladen, mußt du etwas suchen, die Navigation auf der Seite ist besch...eiden.

Das macht fast ein bißchen den Eindruck, als ob Shimano dank der guten Nachfrage die Dinger derzeit mit der heißen Nadel strickt. Aber mal abwarten, was nach der Reparatur vermeldet wird.

MfG

Hallo Florian!

Das ist ja echt be... mit deiner Inter-8. Ich habe auch eine und bin jetzt doch ein wenig verunsichert/geschockt!

hier ist das besagte PDF (36 Seiten 3.4MB):

http://www.paul-lange.de/ftp/SHIMANO/Shimano_Einbauanl/werkstatthandbuch/INTER-8-GE-03.pdf

Ist eigentlich eine offizielle Stellungnahme von Paul-Lange bezüglich Wartung/Schmierung bekannt?

Markus

Vielen Dank für den Link zum PDF - prima Service! Hab es bereits ausgedruckt. Meint ihr, ich kann normales weißes Lagerfett verwenden? Das ist das einzige, was ich dahabe.

Eigentlich finde ich, der Händler soll sie erst einmal nachfetten, damit ich nicht nach weiteren 3000 km wieder bei ihm auf der Matte stehe. Es kann doch nicht sein, dass ich ein neues Teil erst einmal demontieren und fetten muss. Nach zwei Jahren oder so sehe ich ein, dass ich mich um die Wartung kümmern muss - aber gleich am Anfang?

Übrigens will sie der Händler nicht reparieren, sondern austauschen - und die defekte Nabe bei Shimano reklamieren. Er hat noch ein baugleiches Rad (mittlerweile Auslaufmodell) da und will davon einfach das Hinterrad nehmen, wenn ich ihn richtig verstanden habe. Gerade das macht mir Sorgen: Warum sollte die Nabe bei dem Exemplar besser (gefettet) sein?

Viele Grüße,
Florian

Hallo Florian,

Ich hatte mit meiner ersten Inter 7 auch nach ca. 3000 Km Probleme. Sie quitschte in den vielgefahren Gängen. Diagnose laut Handbuch - zuwenig Fett auf den Achsen der Planetenräder. Mein Händler hat dann, da noch Garantie drauf war auch das komplette Nabeninnenleben getauscht und beim Einbau noch mal gut gefettet, bis jetzt ist Ruhe - mit der neuen Nabe bin ich jetzt etwa 4000 Km gefahren.
Fett muß in Japan ein sehr kostbares Gut sein - es wird nur sparsam verwendet.

Gruß Robert

Hi Dogfish,
eben, ich habe aus einem Restverkauf noch ca. 20 Dosen Molikote weiss übrig ;-)))
Das flutscht
Gruss Jürgen

Hallo Florian,
die Sache mit dem Fett ist auch in anderen Dingen nicht ganz klar. Ich benutze zum Arbeiten am Stahl eine Wellegetriebene "Flex". Die kommen aus der Schweiz und sind wirklich richtig teuer. (Ein Kopf zwischen 200-1000 Euro), Motor ca. 5000 Steinchen.

Einen neuen Winkelkopf habe ich dabei schon nach ca. 50 Stunden platt gemacht, war auch zu wenig Fett drin) Danach habe ich alle zerlegt und wieder mit ordentlich Fett zusammengebaut. Anschliessend "tune" ich die immer mit Ölzugabe, d.h. ich verflüssige das Fett so lange mit etwas Motorenöl, bis die Dinger nicht mehr innerhalb von 30 min warm werden, dann muss ich eh wechseln (Die Teile werden sicherlich von billigen Studenten in den Ferien zusammengebaut (oje jetzt gibt es eine ewige Diskussion ;-))

Da bei den Schaltnaben ja eher das Drehmoment eine Rolle spielt und nicht die Drehzahl (biegsame Welle dreht mit ca. 25 000 u/min) ist ein wenig zuviel sicherlich nicht so schlimm, weil dadurch keine größere Reibung entsteht. Klar, wenn das Teil total vollgestopft ist mit Fett ist das auch schlecht.
Seitdem laufen die Kegelgetriebe WESENTLICH besser. Ein gutes Fett ist Molikote. Beim Raeer gibt es auch Fett mit Graphit drin in Tuben für ein paar Euro. Das ist auch sehr gut, weil ziehmlich zäh.

Leider musste ich schon sehr oft erleben, das techn. Gerät mit sehr wenig Hirn zusammengebaut wurde. Die Konstruktion ist ok, die Qualität die letztlich im Feld zum Einsatz kommt sehr schlecht. Wenn man darauf vertraut kommt letztlich nichts brauchbares raus.

Also Ärmel hoch, Handwaschpaste bereitlegen und nur keine Hemmungen ;-))
Gruss Jürgen

Erst mal abwarten, woran es wirklich lag. Ich fahre schon sechs Jahre lang das Vorgängermodell und diese Nabe wurde noch nie geöffnet. Da müßte bestimmt mal frisches Fett rein Wenn einfach nur zu wenig Fett zu Saden führen würde, dann wäre meine Nabe wahrscheinlich schon längst hinüber

MfG

Wenn ich es richtig erinnere, steht irgendwo in der Werkstatt-pdf, daß man sparsam fetten soll, um nicht möglicherweise die Funktion der Sperrklinken zu beeinträchtigen.

MfG

Richtig, die Sperrklinken sollen gar kein Fett bekommen, sondern nur etwas Öl, sonst können sie kleben und damit unwirksam sein. Habe ich durch, war das Ende der Sierra-Nevada-Fuhre 2001.

Falk, SchwLAbt

Ich war gestern beim Händler, und er hat mir einfach ein Hinterrad eines rumstehenden Rades eingebaut (dass das Rad nicht fertig war, obwohl ich mir Samstag nochmal telefonisch habe zusichern lassen, dass es Montag früh fertig ist, steht auf einem anderen Blatt, und nach Ablauf der Garantie werde ich diesen Händler sicher nicht mehr aufsuchen).


Das meint er auch. Die Fehlersuche will er Shimano überlassen und schickt das komplette Hinterrad ein. Die neue Nabe hat er nicht extra gefettet; im Winter wäre für sowas mal eher Zeit (gut, den Punkt kann ich verstehen, zur Zeit ist bei Radläden wirklich viel los).

Weil er so pressiert war, hat er offenbar auch vergessen, die Schaltung einzustellen, den Reifen aufzupumpen und dem Ventil ein Käppchen aufzusetzen. Gut, andererseits hat er auch den Mantel nicht mehr gewechselt, sodass ich da einen neuen bekommen habe.

Bin nicht sicher, ob ich jemals erfahre, woran es denn wirklich lag.

Das nächste Rad, oder das nächste Hinterrad, bei dem eine Nabe außerhalb der Garantie kaputtgeht (Brompton ausgenommen), bekommt eine Rohloff.

Viele Grüße,
Florian

Hallo Flori,
ich habe meinen Händler auch mal deswegen angesprochen und der Fehler sei wohl bekannt. (Die 7 Gang Version ging in der ersten Zeit auch des öfteren kaputt, jetzt ist die wohl auch ok.) Es gibt dafür ein Service Set, d.h. die tauschen das komplette Innenleben.
Er würde die nicht vorsorglich öffnen, sondern, falls notwendig das ganze Laufrad zum Shimano Lange schicken und fertig.
Anmerken möchte ich noch, das ich meine Rohloff auch schon mal einschicken musste, weil die Dichtungen zu fest waren und das Ritzel bei der Montage nicht gefettet wurde, so das der Alu Mitnehmern auch arg malträtiert wurde bei dem Demontageversuch.
Viele Grüße Jürgen

Waum nehmt ihr denn keine SRam Specto 7 ,wenns ne 7 Gangnabe sein soll?Die ist viel einfacher aufgebaut und es gibt auch Ersatzteile dafür.Die Shimano Nabenschaltungen sind sehr viel komplizierter aufgebaut.Ich kann die Läden schon verstehen,wenn sie die Shimano Naben einschicken:es ist kein Streß.

die ist für geringere Kilometerleistungen konzipiert und für mich persönlich z.B. fällt sie wegen der Nicht-Verfügbarkeit eines Daumenschalthebels aus.

MfG

Tröste dich, vielleicht war's einfach ne Montagsnabe. Meine erste Dual Drive Nabe war auch nach 500 km Schrott, die zweite fahre ich seit 13000 km ohne Probleme.

Wobei man solche Naben schon kaputt kriegt: Z.B. konnte man Sachs 5 Gang Naben durch viel Bergauffahren in Kombinationen mit festen Bremsen mit der Rücktrittbremse (bis das Fett qualmt und die Nabe stinkt) vernichten. Bei normalem Gebruach ist das aber fast unmöglich, wenn man die Naben mal aufschraubt sieht man wie stabil eigentlich die Zahnradsätze sind.

Gruss,
Christian

Planetenräder in Krümel umwandeln ist gar nicht so schwer. Regelmäßiges scharfes Anziehen in der Stadt reicht vollkommen. Wenn es dann knackt, unbedingt weitertreten. Nicht, das etwa das Sonnenrad überlebt.

Falk, SchwLAbt

Endlich mal einer, ders bestätigt. Auf diesen Beitrag werde ich verlinken, wenn mal wieder jemand fragt, warum diese Dinger nichts in Tandems und bei starken Solisten verloren haben.

Martina, die das Krümeln nur am Tandem geschafft hat

Hi (auch an Falk),

ok, jetzt ist mir klar warum ich in der Vergangenheit 2 Sachs Naben vernichtet habe. Wie gesagt, beim Aufschrauben sah das alles sehr robust aus.

Egal: Heisst das aber im Umkehrschluss dass meine Rohloff potentiell ein Opfer brutaler Gewalt werden kann ?

Hallo,



Frevler! Solche Fragen solltest Du niemals Falk stellen :-)

Im Ernst: Das R-Gerät ist stabil und ausdrücklich für den Tandembetrieb geeignet.

Gruß, Andreas

Bis jetzt ist es noch nie passiert, die Planetenräder sind aber auch nadelgelagert und deutlich größer als in den dünnen Sachsnabenhülsen. Eigentlich denke ich im Betrieb gar nicht drüber nach und verordne den R-Getrieben das, was sie wert sind. Wenn Grün, dann aber los.

Falk, SchwLAbt

Wo ist denn die Info her, bzw, was sind denn geringe Kilometerleistungen? Ich habe eine Sachs-7-Gang fast 40000 km gefahren, bevor sie kaputt war. Davon ca. 15000 km auf Tour, unzulässig mit 42:26 untersetzt, und ca. 25kg Gepäck. Und kaputt war lediglich der 2. Gang, der ziemlich hakelte. Mein Vater fährt lange nicht so viel und hat schon die 2. Shimano-7-Gang geschrottet.

Dirk

Aus einem älteren Thread hier im Forum, von Mitgliedern die Sachs-Naben fuhren. Aber abgesehen davon war das nur die eine Hälfte der Antwort auf die frage, warum dann nicht eine Sachs, immerhin hat die sogar einen größeren Übersetzungsbereich - und mein persönliches Ausschlußkriterium ist vor allem, daß es dafür keinen Daumenschalthebel gibt.

MfG

Das glaube ich nicht.


Sachs-Daumenschalter sind verfügbar, werden auch bei ebay oft billigst angeboten.

Helmut

Nur ein Wort zum Thema nachfetten: Das hört sich jetzt so nach "viel hilft viel" an. Ich habe keine Ahnung von Nabenschaltungen und bin auch nicht wirklich Antriebstechniker, aber zuviel Fett oder allg. Schmierstoff gehört zumindest bei Wälzlagern zur Todesursache Nr. 1. Weiterhin sollte man eigentlich i.A. nur Fette respektive Öle verwenden, die für das entsprechende Getriebe spezifiziert sind. Falsches Öl an der falschen Stelle (d.h. unpassende Viskositäten, für die auftretenden Scherungen unpassende Fettschwämme, Zersetzungserscheinungen aufgrund von thermischer Überbelastung usw.) führt rel. rasch zum Abreißen des Schmierfilms und damit zu Schrott.
Aber das nur am Rande, bin, wie gesagt, kein Experte ...