richtige Handstellung bei Drehgriffschaltung?

Hallo,
ich hab mir lang überlegt ob ich so 'ne Frage stellen soll. Aber meine Hände schmerzen und entweder kann ich an meinem Lenker etwas ändern oder ich brauch andere Schalthebel.
Ich habe ein "28" Rad mit geradem MTB-Lenker + Hörnchen. Für mich neu ist die Drehgriffschaltung von SRAM.
Für die hatte ich mich entschieden aus verschiedenen "guten" Gründen. Weil die so gängig sind, hätte ich nie geglaubt in der Anwendung Probleme zu kriegen.
Also mir tun die Handgelenke, insbesondere das Daumengelenk, furchbar weh. WIE ist denn die richtige Hand und Armstellung.? Viele Seiten im Netz gehen auf die richtige Einstellungen am Rad ein. Aber zur Handstellung habe ich wenig gefunden.
Wenn ich den Griff umfasse, knickt mein Handgelenk seitlich weg. Mit dem Daumen komme ich kaum herum.Das ist auf Dauer schmerzhaft. Dabei muss ich automatisch die Arme anwinkeln. Das ist ja eigentlich richtig. Man sollte die Arme ja nicht durchdrücken, wie man immer wieder sehen kann.
Am Lenker habe ich nichts geändert. Nur hatte ich die Hände früher immer locker oben drauf liegen, weil ich eine alte Daumenschaltung hatte. Ich habe auch sehr kleine Hände, vielleicht ist es das?
Wie haltet Ihr das mit Eurer Griffposition an den Drehgriffen?
Habt Ihr Tipps für mich?

Gruß Kerstin

Hallo Kerstin

Du hast aber kleine Hände...

Ist schwierig, jemandem aus der Ferne einen Tipp geben. So wie mir das bei Dir klingt, sollte der Lenker von Haus aus nicht gerade sein. Also kein üblicher Besenstiel, wie an den meisten MTB's verbaut wird.

Wenn die Enden leicht angewinkelt sind, wird es bereits deutlich besser.

Die meisten Armaturen am Lenker sind zu flach eingestellt, sollten eigentlich fast eine fortlaufende Gerade bilden zu Deinen Armen. Wird aber nichts Neues für Dich sein. Den idealen Winkel mußt Du selber finden.

Lenker, wenn kein Rennlenker (was in diesem Fall definitiv der Fall ist), würde ich Dir einen Syntace "Vector DH" mit 16 Grad angewinkelten Enden und leichter Krümmung (nach oben) empfehlen. Absolut entspanntes Fahren, egal ob mit Drehgriff oder Schalthebeln. Prädikat super!

Gibt sowas ähnliches auch von Ritchey, Scott und bestimmt noch anderen Herstellern. Sind dann alle etwas schwerer, dafür günstiger im Preis.

Bilder von Winkelstellung bei einem Drehgriff siehst Du an dem Fully meines Sohnes in "Unsere Räder" auf Seite 1 an seinem "Super Bud". Er fährt ebenfalls eine Schaltung von SRAM zusammen mit Magura-Bremshebeln.

Frohe Ostern!
Mario

Hi Mario,
erstmal vielen Dank daß Du dich als einziger meines Problems angenommen hast !
An so einen Lenker hab ich auch schon gedacht. Ich müsste mir das mal in natura ansehen. Hab natürlich gleich deinen Link angeguckt.
Nur was ist mit meinen heißgeliebten Hörnchen??? Geht dann nicht oder?

Gruß Kerstin

Hallo Kersin,

ich hab das selbe Problem mit Rohloff und Biogrip.
Mal sehn was hier noch so als Ratschläge kommen. Ihc versuche das Problem erst mal mit weniger Schalten in denn Griff zu bekommen.

Cheers, Schorsch

Vieleicht könnte ein Biogrip helfen, da er die "richtige" Handstellung erzielen soll.

Bei mir hat nur der Umbau auf Rennlenker geholfen. Seitdem habe ich eine Reihe möglicher Griffhaltungen zur Verfügung und bekam nie wieder Probleme. Das ist leider auch der aufwändigste Umbau.

Hallo Kerstin,
so richtig kann ich mir das Problem nie vorstellen, aber ich habe auch nicht viel Auswahl bei den Handschuhgrössen...
Wenn dein Schaltwerk von Shimano ist, könnte die "Amy"-Version von Sram die Lösung sein, schau dir auf der HP mal den "Attack"-Griff an (keine Angst, der ist völlig friedlich, wer macht nur diese Namen ), angeblich ist der für kleinere Hände gemacht.
Mario hatte auch ganz recht mit dem gebogenen Lenker, der entschärft die Drehgriff-Bedienung wesentlich, wobei es nicht unbedingt 16 Grad sein müssen, alles was nicht mehr wie Besenstiel aussieht, ist schon hilfreich, da hilft wohl nur ausprobieren.

Axel

hallo Mario

drehgriffe kommen mir ja nicht ans velo. aber ich überlege mir auch, einen etwas stärker gewinkelten lenker zu montieren.
mich würde daher auch interessieren, ob es dafür spezielle hörnchen gibt. kennst du sowas?

ä gruess - Wilu

Hallo Yves-Laurent

Dieser Name, einfach edel, denk's mir jedesmal, wenn ich ihn schreib'...

Aber darum ging's ja gar nicht. Wolltest wissen, ob es zu den gebogenen Lenkern auch spezielle Hörnchen gibt.

Warum was Spezielles überhaupt? Wenn einer auf sowas steht, ist die Auswahl dafür riesengroß.

Wenn's natürlich so edel wie Dein Name sein soll, dann hätte ich da ein, zwei oder drei Leckerlis für Dich.

Das erste kommt von der gleichen Firma wie die VR-3 DH getesteten Lenker. Gibt es übrigens auch mit 12 Grad, wenn's etwas weniger gebogen sein soll. Also von Syntace ebenfalls erhältlich, sehr hochwertige "Hörnchen", mehr Kletter-Power bei höherer Lenkerpostion, ausgeführt durch eine Hardcore-Konstruktion mit integrierter Lenkerend-Verstärkung mit auswechsel- und kürzbaren Griffrohren... woah, klingt das nicht gut.

Ist aber nicht von mir. Steht so in der Bike-Workshop, die neben mir liegt.

Sehr schön und speziell sind auch die "Steinbach"-Bones. Ganz feine Knocherl aus Carbon und Alu, ganz feiner Preis, eh klar. Kriegst nix geschenkt.

Eben nicht gerade geschenkt gibt's noch die "Storck"-Barends Anatomic für lächerliche 140 €.

Du siehst, gibt einiges. Passen tut auch jeder billige Ritchey WCS für 17 € , davon abgesehen. Brauchst nicht unbedingt was Spezielles, außer Du suchst speziell etwas Spezielles. Dann siehe oben...

Hoffentlich konnte ich Dir jetzt wirklich weiterhelfen.

Gruß Mario

Und wenn man sie nicht kürzt, bekommt man wie meiner einer auf der Transalp den Hörnchen-Ehrenpreis.


Warum kürzen, wenn man sie in ihrer ganzen Länge genießen kann.

ciao Christian

hallo Mario


du magst's ja edel, nicht wahr? bist übrigens einer der wenigen, der mich mit meinem richtigen, vollen namen anspricht. es sei dir gegönnt


durch die stärkere biegung des lenkers würden normale hörnchen gerade nach vorne oder sogar ein wenig nach aussen schauen. und das möchte ich eben nicht.



so edel wie "Yves-Laurent" muss es nicht sein. die "Wilu-klasse" reicht da vollkommen
mal etwas ernsthafter: so umgerechnet 20-25€ sind meine schmerzgrenze für solche teile. wenn du in diesem preissegment was edles findest, lässt du mich's dann wissen, ja?


wenn ich sowas höre oder lese, werde ich misstrauisch. wer seine produkte so anpreist, hat doch sicher was zu verbergen

ä gruess - Wilu

Guten Morgen!

Ich fasse mal zusammen.
Etwas gebogener Lenker unterstützt die natürliche Handhaltung.
Biogrips o.ä. werde ich auf jeden Fall versuchen!
"Kleinere" Drehgriffe werde ich mal anschauen! Denn DA liegt ja mein eigentliches Problem.

UND "Hörnchen" gibts auch für gebogene Lenker?! Hab ich das richtig verstanden? Ich nehme mal an das die dann auch im passenden Winkel gebogen sein müssen. Hab ich noch gar nicht gesehen!

Hm, schön, jetzt hab ich das Problem schon mal eingekreist. Denn "weniger schalten" wie Schorsch meinte, kann ja nicht des Rätsels Lösung sein. Oder andere Schalthebel kaufen?

Ich hab auch überlegt, ob mir der Rahmen zu groß ist? Wenn meine Arme mehr von "oben" kommen würden, würden meine Daumen auch nicht so komisch abgeknickt, oder?
Ich weiß Ferndiagnosen sind schwer.

Was meint Ihr? Gruß Kerstin

also am Liegerad mit meiner SRAM2 Schaltung hab ich an sich keine Probleme aber da das unterm Sitz gelenkt wird, passt das nich so richtig...

da trifft sichs gut, dass ich im Winter mit meinem Upright fahre, was zur Zeit kaputt ist, doch ich kann ja auf das meines Bruders zurueckgreifen, welches ungluecklicherweise AUCH kaputt gibt...
doch wofuer hab ich nen 2. Bruder, der ein vollgefedertes MTB mit Dreghgriffschaltung hat?

Ich glaub das is Schicksal.. naja um zu deinem Problem zu kommen: mir is das MTB eher n bissl zu klein (rein vom Augenmaß wuerd ichs auf 26er Reifen u. nen Kinderrahmen schaetzen *g*), weswgen ich auch eher von "oben" komme mit den Haenden u. heute hab ich sogar ma drauf geachtet, wie ich um den Drehgriff rumkomme:

also der Zeigefinger zeigt natuerlich nach vorne, Daumen nach hinten, das sollte klar sein, wenn ich nur den Zeigefinger an den Griff leg u. dann den Daumen komm ich noch bis zur Haelfte auf den Fingernagel des Zeigefingers..

Haeufiges Schalten wuerde aber vermutlich auch irgendwann weh tun, da die Schaltung n bissl hart geht (das Rad wurde wohl zu lang nich gefahren u. is außerdem nich grad beste Qualitaet...)

Soviel mal dazu, vllt. kannste ja daraus was rauslesen! *hoff*

Gruß,

.Nase

Hi Nase,

Äh meine Hände scheinen mir doch viiiiel kleiner.
Das Problem, wovon ich so Schmerzen im Daumen hab, scheint mir eher das Abknicken des Daumens und somit die unnatürliche Haltung meiner Daumen zu sein. (tolles Deutsch )
Mario meinte "von Drehgriffen an Besenstielen faulen einem die Hände ab" Naja das kommt in etwa hin.

Gruß Kerstin

Der Allgemeingültigkeit dieser Aussage muss ich widersprechen. Ich habe über 10 Jahre Gripshift an einem geradem Lenker hinter mir und (deswegen) niemals Probleme mit den Händen gehabt.
Ohne Bilder, fürchte ich, werden wir aber heiteres Fehlerraten und Du "try and error" bei den möglichen Verbesserungen machen.
Gruss
Uli

Nur Uli, oder darf ich bei Dir auch Hallo sagen?

Meinem Älterem, dem Kampfschwein vom Bund, tun die Hände auf seiner Stange auch nicht weh, hat ebenfalls Drehgriff.

Ich wills mal vorsichtig ausdrücken, ist ja eine Frau mit dran beteiligt. Das mit dem Besenstiel, hat auch einbißchen mit dem Alter zu tun. Früher, also vor etwa 15 Jahren, war mir die Form dieses Bügels auch völlig wurscht. Konnte mit allen Lenkerformen fahren, sogar ein Bullbar von Corratec schreckte mich später nicht ab und der war fast schon pervers von der Sitzhaltung her.

Nur Uli, gehst bestimmt noch nicht auf die Fünfzig zu, oder?

Kerstin ist zwar auch noch nicht sooo alt, aber beim einen entwickelt sich dieses Unbehagen vielleicht auch schon etwas früher, wie beim anderen. Und bei Frauen will ich erst gar nicht anfangen, was der einen Spaß macht, ist der anderen ein Graus.

Also von daher hast Du vollkommen recht, eine Allgemeingültigkeit (sehr schönes Wort, fast überall könnte man(n) es benutzen ), läßt sich wirklich für gar nichts aufstellen.

Ändert aber nix dran, daß der Kerstin, egal wie alt sie nun ist (will's auch nicht wissen ), ihre sehr kleinen Hände, die Sie nun mal hat, anscheinend richtig weh tun, mit Ihrer bisherigen Lenker/Griffkombination.

Mein Vorschlag eben, erst mal einen entspannteren Lenker, in der Art, wie ich ihn beschrieben hab'. Danach schauen, ob damit schon Ruhe ist.

Meine Frau hatte das gleiche Problem mit ihrem MTB (MX4 v. Cats). Auch so einen Oversize-Prügel, kerzengerade, aber Rapidfire-Schaltung. Egal, der Schmerz war der gleiche nach längerer Fahrt. Später montierte ich ihr denselben DH Vector ans Rad, wie ich ihn mir kurz zuvor auch gegönnt hab' und nix tut ihr mehr weh. Längste Fahrt (unsere legendären 120 km, verewigt in meinem Profil ).

Das ist jedenfalls das, was ich darüber berichten kann. Natürlich in keinster Weise allgemeingültig.

Gruß Mario

Hoffentlich wird Biogrip kein Reinfall, damit wird der Lenker ja noch dicker. Geht vielleicht Deine Schaltung zu schwer? Auch ich mit Handschuhgröße 10 musste da herzhaft zufassen. Wenn alles nichts hilft, musst Du vielleicht doch das Schalterprinzip wechseln (oder auf das R-Gerät...aber lassen wir das).

Falk, SchwLAbt

Jetzt, wo Du es sagst, Falk...

...fällt's mir direkt auf, der Drehgriff der Rohloff dürfte ruhig etwas dicker sein, für meine Pratzen. Stimmt, der ist relativ klein im Durchmesser. Könnte frau mit kleinen Händen bestimmt gut mit umgehen.

Hallo Kerstin...

Hallo Mario,
der Grinsekopf war falsch gewählt .
Ich höre zwar immer, dass man es mir nicht ansieht, aber lt. meinem Personalausweis gehe ich stramm auf die 50 zu.
Gruss
Uli

ich kann das Problem gut nachvollziehen, auch wenn es für mich keines ist ;-)

An meinem MTB habe ich Sram X9 Shorty Drehgriffe, die wesentlich dicker als die Griffe (Syntace) sind. Wenn ich den Griff am Drehgriff greife habe ich das gleiche Abknicken im Handgelenk, was ich ebenfalls als unangenehm empfinde. Letztlich umgehe ich das Problem, indem ich entweder weiter außen greife, so daß ich nicht mehr den Drehgriff umfasse oder auf einfachen Strecken soweit innen greife, daß mein Daumen links vom Drehgriff am Lenker ist. Außerdem habe ich den etwas stärker gekröpften Syntace mir 9° (glaube ich). Die meisten normalen Besenstiele haben 5°.
Die schon vorgeschlagene Lösung mit Biogrip halte ich auch für einen Versuch wert. An meinem Alltagsrad habe ich den normalen Biogrip und finde ihn sehr angenehm. Am MTB wäre er mir jedoch zu dick. Da Du kleinere Hände hast empfiehlt sich u.U. die 'Race' Variante mit kleinerem Durchmesser in einem wunderschönen Orange ... Die gibt es z.Z. reduziert bei einigen Versendern, Bsp. Bicycles:
http://www.bicycles.de/epages/bicycles.storefront/424bba7a0032dc772719c240efa206e2/Product/View/424

Gruß,
onra

hallo Mario

fehlt nur noch der leichtgewichtsreiserennradler mit seinem plädoyer für einen grösseren drehgriff mit innenhülse, damit man das verflixte teil endlich ordentlich auf einen rennbügel aufziehen kann

ä gruess - Wilu

Kompliment, Uli

Deine Beiträge klingen eher nach einem unter Vierzigjährigen.

Dann muß es bei Dir andere Gründe haben, warum nix weh tut. Keine Angst, kommt noch früh genug.

Hast aber recht, mit einem (oder auch zwei, drei...) Bild von Kertins Griff/Lenker-Kombo wäre sicher mehr geholfen. Vielleicht auch mit den kleinen Händen von Ihr...

Nur wer fotografiert das Ganze?

Gruß Mario

Nee, ich schalte ja seit knapp einem Jahr (per Gripshift) am unten gelenktem Liegerad. Die Stellung der Hände ist deshalb absolut spitze - und auch die Haltung der anderen Körperteile, da is' (noch lange ) nix mit Schmerzen.
Gruss
Uli

Hallo Wilu

Gerade frisch reingekommen, das Lieblingsrad von Thomas (B). Zu sehen in "Unsere Räder".

Hat einen Vector DH-Lenker mit 16 Grad Biegung u n d Hörnchen!

Am besten jemanden fragen, der sich mit sowas auskennt, nämlich in diesem Fall den Thomas mit großem "B". Der fährt diese Kombination schon einige Jahre.

Wollt ich nur mal so los werden, nach getaner Arbeit.

Gruß Mario

Liebe Kerstin,

bevor du den Lenker wegschmeißt: schau dir mal die Ergon Griffe an (gibt es mit "eingebautem" Hörnchen, lassen sich super einstellen): Die Damenausführung sollte zu deinen kleineren Händen passen. Und die Handgelenke werden wunderbar entlastet.

Laut Bedienungsanleitung sind die Griffe nicht für Drehgriffschaltungen geeignet. Ist aber nicht wahr: Mit einer Säge leicht kürzen, und Teflonscheibe dazwischen, dann ist das kein Problem.

Gruß

Igel-Radler

hallo Mario

habe eben reingeschaut. nur schade, dass die hörnchen auf den bildern nicht sichtbar sind. trotzdem danke für den tip.

ä gruess - Wilu

So, für Kerstin, die das Bild schon per email bekam*, für Wilu und alle weiteren Interessierten:

so schaut ein Hörnchen ("B1") für gebogenen Lenker an eben diesem aus;
alles von Syntace, man gönnt sich ja sonst nix, und nicht mal so teuer wie ein einziger Steuersatz!


(in groß)

ciao Christian

* ich komme nicht von überall an das Album ran.

So, daß nennst Du gebogen?

Aber macht nix, beim richtig gebogenen (es kann nur einen geben ), sieht es dann noch besser aus. Vielleicht konntest Du Wilu somit erfolgreich "bekehren".

Und natürlich Kerstin auch. Für Sie dürfen die Hörnchen aber durchaus eine Nummer kleiner sein.

Gruß Mario

Aber latürnich! Wie des guten Werkzeugmachers Augenmaß sicher sofort erkannt hat, handelt es sich hierbei um die 12° Variante.
Ich finde, es war zumindest keine schlechte Wahl. Für einen geraden Lenker.
Das ist aber auch ein reines Geländerad für alpin sportliche Fortbewegung, da zählt vor allem Kontrolle.
Und das Hörnchen sollte ja auch noch nach innen zeigen; es wäre mir bei 16° zu gerade geworden.

ciao Christian